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[#21649] Re:想像力の欠如が仕事に及ぼす影響

夢色 - 07/8/23(木) 18:40 -


	引用なし

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▼ｒｉｅｍｉｔさん：
こんにちは。
ご自分の体験等、とても参考になります。ありがとうございます。

>しかし、仕事自体に支障はなく、上司との関係も良好でした。
>同僚が居なかったことや、個室に配置されていたこと、仕事が工場内に限定されていたことなど、条件に恵まれた点もありますが、ASだから支援がないと仕事ができない、というわけではないと思います。
>実際、自分のAS特性に気付かず、社会で働いている人は沢山いる気がします。
>薬を飲みながら頑張っている人も沢山います。

そうですね、そう思います。

>療育機関の先生がどういう意図で話されたのかは私には分かりませんが、上司の当たり外れに左右されるのが分かっているのなら、失敗体験で本人が傷つくことが分かっているのなら、初めから支援を考えたほうが安全ではないか、ということなのかもしれないと思いました。

ご指摘の通り・・・
もうひとつ。親である私が、先生には”無理をさせる親”
に写るのでしょう。釘をさすような意味で言われたような気もします。
そんなこと、ない　と自分では思うのですが。

>「うちの息子が同じことを言われたらどう思うか」ですが、
>大人になってからの失敗は本人の責任で、親がどうこう言うことでもないと思うのですがどうでしょう。

う～ん　私にはそう考えるのは無理な気がいたします。
せめて息子が集めれない情報をたくさん示す親になりたいなと・・・

>成人するまでに道を間違えないよう先導することは必要ですが、その先は自分で歩いてね、と思います。倒れそうなときは助けてあげたいですけれど。

そうですね。そうありたいです。
ありがとうございました。

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[#21648] Re:想像力の欠如が仕事に及ぼす影響

夢色 - 07/8/23(木) 18:31 -


	引用なし

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▼シローさん：

こんにちは。レスありがとうございます。

>製造や施工なら、あらかじめ完成イメージを与えられているとは言うものの、それを何時までに何台仕上げるのか。即ち費用と所要時間の見積を立てる、一種の「未来予測力」が想像力のことでしょう。

とてもわかりやすいご説明ありがとうございます。
息子もそういったことがとても苦手です。

>営業や総務なら、どんなお客様や利益関係者が自分の前に現れて、儲け話を持ってくるか、クレームを持ってくるか分からない。それでも「相手の立場に立って」ストレスなく対応したり、もっと対応が上手な上司や同僚を呼んでくるには、「あの人なら、こんなときはこうするだろう」という想像力が必要です。
>そして、会社を運営していく中で、社長や取引先の悪口を言わないこと。
>これにも、想像力が必要です。社長の立場や取引先の気持ちへの想像力がないと、面白半分の悪い噂が広がった時に、後先を考えずに尻馬に乗って話を広げてしまい、会社のイメージダウンを起こして、最終的に自分の首を締めてしまいます。

以上のこと、とても納得です。具体的にありがとうございます。

>ドラマや小説やマンガや舞台というのは、決して絵空事ではなく、
>人間関係を疑似体験する為のメディアなのだと思うようになりました。
>これは、対人関係形成に大きく役立つでしょう。

最近、ドラマを良く見ます。漫画も大好き。
なるほど・・・いいことなのですね。いじめドラマは見せられませんが。

>フィクションを大量に読んでもいいですから、想像力を働かせてくだい。

ありがとうございました。とても参考になりました。

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[#21647] Re:想像力の欠如が仕事に及ぼす影響

ぶじこれきにん - 07/8/23(木) 18:00 -


	引用なし

	パスワード

▼シローさん：
>▼ｒｉｅｍｉｔさん：
>
>＊早朝でテンションが高いためか、長文失礼いたします。
>　「ひとりごと」でやっと常連になったシローです。
>
>>本人のこだわりが仕事に生かせれば、他の部分の障害を大目に見てもらえる可能性はあると思います。
>
>そう思いたいのもヤマヤマですが、想像力が不十分だと仕事するには困難を感じると思います。
>
>設計や企画であれば、机上の図面やプランを実際にどのような製品やサービスに作っていくのか、ということを「創造する力」が想像力のことです。
>
>製造や施工なら、あらかじめ完成イメージを与えられているとは言うものの、それを何時までに何台仕上げるのか。即ち費用と所要時間の見積を立てる、一種の「未来予測力」が想像力のことでしょう。
>
>営業や総務なら、どんなお客様や利益関係者が自分の前に現れて、儲け話を持ってくるか、クレームを持ってくるか分からない。それでも「相手の立場に立って」ストレスなく対応したり、もっと対応が上手な上司や同僚を呼んでくるには、「あの人なら、こんなときはこうするだろう」という想像力が必要です。
>
>そして、会社を運営していく中で、社長や取引先の悪口を言わないこと。
>これにも、想像力が必要です。社長の立場や取引先の気持ちへの想像力がないと、面白半分の悪い噂が広がった時に、後先を考えずに尻馬に乗って話を広げてしまい、会社のイメージダウンを起こして、最終的に自分の首を締めてしまいます。
>
>結局、想像力の無い人の情報収集や情報交換は、今までの自分の思考パターンを繰り返すだけで、発展性も新規性も無いと思います。
>想像力を伴わない思考力は、スパイラルとか無限ループを招くだけなのだと思います。
>
>仕事に限りませんが、想像力が欠如していると、普通のＴＶドラマを見ても、ストーリーや人物設定が理解できなくなります。ロケ地の中から自分の知っている風景を見つけて、そちらに興味が飛んでしまい、作者の伝えたいテーマなんか想像もしない、ということも多いのではないでしょうか。
>私の妻や妹には、この傾向があるので、ドラマを一緒に見るのが楽しめないんです。
>
>ドラマや小説やマンガや舞台というのは、決して絵空事ではなく、
>人間関係を疑似体験する為のメディアなのだと思うようになりました。
>これは、対人関係形成に大きく役立つでしょう。
>私は、そのような作品を嫌って、ノンフィクションやドキュメンタリーばかりを見ていました。結果は、例えば戦時中の映像を見ても、「もっとリアルな映像を見たい」と思うばかりで、戦争被害者と同じ気持ちになって「恐がる」とか「悔しがる」という共感力が育たなかったのです。
>
>フィクションを大量に読んでもいいですから、想像力を働かせてくだい。

われわれのように他人の立場になりにくい障がいは、映画・ドラマの俳優の演技を見て想像するか、本を読んで相手の立場に立つかという事を通して、欠けている想像力を身につけるしかない。少なくとも私はそうしている。
　想像力が欠けていたから、仕事に失敗したと私は思っている。
想像力があるから、相手を傷つける言動、行動をセーブしている。そういう意味でドラマや、映画での俳優の演技は、発達障がいを抱える私の足りない他者の立場に立つ訓練をさせている。
　下手な演技をする俳優・女優ほど、他者の立場になりにくくイメージを広げない事がママある。
　本での説明が他人の立場になる事もあるし、他人同志の会話を聞いていると、他人の立場になる勉強になる場合もある。
　

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[#21646] Re:通級で悩んでいます

minty - 07/8/23(木) 16:07 -


	引用なし

	パスワード

▼ピンクさん：
▼ピンクさん：

はじめまして！mintyと申します。
小学一年のアスペルガーの長男がいます。

長男の学校には市内で４校しかない｢ことばの教室｣があります。
私も最初、通級させる事でいじめにあったりしないだろうか、
他の学校への通級を考えたほうが良いのか、
通級はやめたほうがいいのか…など悩んでいました。
今現在は、本人も楽しく通級しております。

メリットの面では
・クラスと違い１対１で指導してくれる。
・他の先生と連携をとってくれる。
・クラスから離れることで、落ち着くことができる。
・苦手な部分も徐々に改善してきている。

デメリットの面は
今のところは感じることはありませんが、
同じクラスで他にも通級している子がいるので
担任がうまく生徒に対して説明をしてくれたため
クラスの子達も｢頑張ってね｣と言ってくれたりしてくれるそうです。
ほんの一部の子がからかってきたりするようですが
そういう場合は担任に全て話しています。

教育センター、療育センター、通っていた保育園と連携をとって
（ここの掲示板の方からの意見も参考にさせて頂いています^^）
私も納得したうえで、やっと今の形になりました。
中には教室を離れることに不安を持つ子もいますが
先生方のフォロー（１時間抜ける場合の学習面も含めて）で
なんとかやっていけています。

告知の事に関しては、私もまだ告知はしておりません。
そのことで以前に担任とトラブルがありましたが^^;
簡単に言える事じゃないので、もう少し状況を見てからにしようと思ってます。
中には告知をしたものの、理解のない親御さんがいて
あることないことを周りに言われ、状況が悪化したという方もいらっしゃるようなですし、障害名を言うだけでは理解は得られないと思うので
告知は慎重にしたほうがいいかと思います。
私も｢どうしよう｣と焦っていた時期もあったので
ピンクさんのお気持ちはすごくわかります。

うまくコメントできずにすみませんm(＿＿)m

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[#21645] Re:通級で悩んでいます

くろまま - 07/8/23(木) 15:41 -


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小５のアスペ傾向の男児の母親です。
息子は転校をきっかけに判り、小４から通級に通い、
今も週１日通級してます。
結論から言えば通級するのをお勧めします。
小１から積み重ねればかなり違いが出ます。
うちも手が出てましたが今は全くありません。
クラスで起きたトラブルや担任とうまくいかないなど、
通級の先生が相談にのってくれます。

在籍クラスでは、コミュ二ケーション力が弱く通級していると説明。
担任の先生もどうして通級しているか、子ども達に説明してくれ、
子供達も素直に受け止め、通級することへのからかいはありません。

お子さんによっては、SSTの積み重ねによりとても落着いて在籍校で
過ごせれば、月に１回通級だけの方もいます。

通級の見学をしてよく考えてみて下さい。

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[#21644] Re:男の方に質問です。自衛官になるべきではないと私は思います。

ぶじこれきにん - 07/8/23(木) 13:38 -


	引用なし

	パスワード

▼田舎猫さん：
>▼ぶじこれきにんさん：
>
>>戦争をして人を殺す職業は、すべきではないでしょう。戦争の為、犠牲になるのがわれわれ弱者、障がい者だからだからだと私は思います。
>>　自立支援法なる悪法で負担をわれわれに強いるのも、巨額の軍事費を捻出して、福祉に金をかけないための目的で、国家権力がするからです。
>>　社会参加は大事ですけど、人殺しを合法化する自衛官になるべきではないでしょう。われわれが戦争の加害者になってしまう。よくないことです。
>
>今までの人生で何があったか存じませんが、上記のような個人による
>思想的な書き込みは掲示板の荒れを招くので、こちらでは控えられた
>方がよろしいかと思います。

田舎猫氏へ
　
宗教の書き込み、話題は、一過言あるので控えているが、政治や、思想の書き込みは掲示板の書き込みは荒れを招くので、館では書かない方がいいだろう。
　戦争反対が許される掲示板で書いた方がいい。第三者から見れば思想的書き込みは掲示板の荒れ、反発を招くし、異論、反論、一過言あるし・・・・・・・
　

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[#21643] Re:想像力の欠如・・・仕事に及ぼす影響

六華 - 07/8/23(木) 13:27 -


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夢色さん、こんにちは
六華（りっか）と申します。

想像力とは、ある専門家によると、「目の前に具体的に存在しない物や可能性を直感的に取り扱う能力」だそうです。
他者の感情を推し量ること、心理的な距離を量ること、過去・現在・未来という時系列に物事をつなげて、先の見通しを立てること、物事の概念を理解することなど。

想像力があると、「Ａ＝ＢだからＡ'＝Ｂ'」「Ａ＝Ｂ、Ｂ＝Ｃ。よってＡ＝Ｃ」「Ａ→Ｂ、Ｂ→Ｃ。よってＡ→Ｃ」といった類推する力が働きます。

たとえば、「知っている人には挨拶をしましょう。それが礼儀です」と教えられたとします。
「朝はおはよう。夜はこんばんは」と判断できるのが、「Ａ＝ＢだからＡ'＝Ｂ'」の考え方です。
さらに、「目上の人には敬語を使いましょう」と教えられた場合。
先生に対する挨拶は「朝であり、目上の人だから『おはようございます』」だと判断できるのが、「Ａ→Ｂ、Ｂ→Ｃ。よってＡ→Ｃ」です。

こうした定型であれば自然と身につく、いろいろなパターンを生み出せる能力が、自閉圏の子どもには欠けています。
だから、物事を判断するのが難しく、初めて遭遇する出来事に対応できない。
「礼儀とは何か」「目上の人とは誰と誰？」と、定型ならば考えもしないことを疑問に思い、
「友達には『おはよう』、先生と隣のおばさんには『おはようございます』」と、ひとつひとつを覚え込むことが必要になる…。

これは、とても労力を使うことですよね。
適切な人との関わり方も想像できなくて、摩擦が生じます。
自閉児・者のさまざまな不適切行動は、想像力の障害がベースとなっていることが多いように感じます。

もちろん、想像力の障害には個人差があります。

私の場合は他者の感情を想像できるために、想像力の障害には気づいていませんでした。
でも、状況から物事を判断するのは苦手です。
まったく想像力がないわけではなく、「薄い」のが実情で、方向性の違う想像をしてしまうのです。

たとえば、飲食店でバイトしていたときのこと。
「玉子を10個買ってきて」と千円札を渡され、「玉子は1パックって数えるよね？ 10パックの言い間違い？」と混乱して、聞き返しました。
お店の人には、「千円札で10パックも買えるわけないでしょ！」と怒られましたね…。

冷静に考えれば、分かることですよねえ。
でも、瞬時の判断は難しいです。
自分では「相手の言い間違いだったら、また買いにいかなくてはいけなくなるから、確認した方がいい」と考えたりして。
「自分なりに考えている」から「想像できている」のだと、ずっととらえていました。

こうした「想像したつもり」で、失敗を重ねている当事者は、おそらく多いでしょう。

対処の仕方としては、いろいろな経験を積み重ねて、引き出しを増やすということがよく言われます。
気の遠くなるような話ではあるけれど、「物事にはパターンがあるのだ」ということを、身体で覚えていくしかないと思っています。

夢色さんのお子さんは中学生とのこと。
これからまだ能力を伸ばしていける余地はあると思います。

まずは夢色さん自身が療育機関や学校の先生の話をよく聞いて、お子さんがどういう場面での想像を苦手としているかを把握されること。
それが大切なのではないでしょうか。
おうちでの様子も意識して観察しているうちに、注意するべき部分が見えてくるかもしれません。

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[#21642] Re:通級で悩んでいます

フリージア - 07/8/23(木) 12:37 -


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▼ピンクさん：
はじめまして。　青年期にあるAS周辺者の親です。　通級からは離れるのですが、カミングアウトについてだけ、少し書かせて下さい。

「診断名を出してのカミングアウト」は、当面は避ける方が無難と思います。
他の保護者の方々へは、

「お友達に手を出してしまう」などの問題が有ることを承知しています。　大変申し訳なく感じています。　友達との関係の取り方などの苦手な部分を克服する練習をするように家でも努力しますので、少し長い目で見て頂けるようにお願い致します。

という程度の内容を伝えて、お子さんの変化を見守った方が得策と感じます。
ピンクさん自身やご家族に取っては診断名がとても大きな重みを持っている事は良くわかります。
でも周囲の方々にとっては、結果として、お子さんが「適切な行動を身につける」事が大切で、その為の努力をしている事を伝えれば良いことです。
まだ１年生ですから、周囲のお子さん方の中にも乱暴な方々もいらっしゃると思います。
今は、（通級を含めて）環境の調整をしながら、上記のように伝えた上で、丁寧にお子さんの指導を続けられてはいかがでしょうか？　

お子さんが大きくなった後に、ご本人が「普通の人」として社会に入っていくことを望んだときに、周囲の方々の記憶の中に「診断名」が残ってしまうのは、避けた方が良いかもしれないと感じたので・・・。

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[#21641] Re:想像力の欠如が仕事に及ぼす影響

ｒｉｅｍｉｔ

- 07/8/23(木) 12:14 -


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確かにいろいろ問題があることも分かります。私は寿退社しましたが、２年半は普通に就職して働いていました。実際に会社では友達はできず、自分の初任給の額を教えて引かれてしまったこともあります。
（大卒初任給は募集要項に書かれていたし、事務の彼女達が知らないとは思わなかったのです。私より何年も長く働いている彼女たちが、私より安い給料だとも思わなかった。）
自社製品の問題点を多く見たので、それを宣伝して売ることに抵抗を感じたこともあります。

しかし、仕事自体に支障はなく、上司との関係も良好でした。
同僚が居なかったことや、個室に配置されていたこと、仕事が工場内に限定されていたことなど、条件に恵まれた点もありますが、ASだから支援がないと仕事ができない、というわけではないと思います。
実際、自分のAS特性に気付かず、社会で働いている人は沢山いる気がします。
薬を飲みながら頑張っている人も沢山います。

療育機関の先生がどういう意図で話されたのかは私には分かりませんが、上司の当たり外れに左右されるのが分かっているのなら、失敗体験で本人が傷つくことが分かっているのなら、初めから支援を考えたほうが安全ではないか、ということなのかもしれないと思いました。

「うちの息子が同じことを言われたらどう思うか」ですが、
大人になってからの失敗は本人の責任で、親がどうこう言うことでもないと思うのですがどうでしょう。
成人するまでに道を間違えないよう先導することは必要ですが、その先は自分で歩いてね、と思います。倒れそうなときは助けてあげたいですけれど。

ちなみに、フィクションは幼少期から大量に読んでますよ。
活字中毒なので。

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[#21639] Re:通級で悩んでいます

めえめえ - 07/8/23(木) 11:41 -


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▼ピンクさん：
こんにちは。２学期は長いし、行事も多いし、心配ですよね。

>休み時間はお友達と遊べなくても・・・１人で本を読んでいても・・いいと
>思っています。

「気分的に巻き込まれないよう気をそらす」「その場から席をはずす」
のも立派なソーシャルスキルですよー。
うちの子も１年のときはお友だちができないどころか、
クラスメイトの名前もうろ覚えでした（^^;;
今でも休み時間は図書室の常連です。
それだけ、当人にとっては混沌とした教室がストレスなんでしょう。

>せめて友達とのトラブルが落ち着けばいいなと願って止みません。

本当にそうですね。
きっとパニックになってしまうんでしょうが、せめて言葉で応酬
できると周囲の許容度もグンと上がると思います。
新学期の始まりは親にとってもプレッシャーですよね。
またなにかご心配がありましたら、書き込んでみてくださいね。

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[#21638] Re:成人で、リタリンを飲まれている方

クロム - 07/8/23(木) 10:16 -


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▼おせっかいさん：

おはようございます。
レスありがとうございます。

>>私は２０代で、アスペルガーと診断されましたが、
>>注意欠陥傾向があるので、リタリンを処方されています。
>>量は午前中に2時間半おきに0.5錠（5mg）×2回と、午後に1錠です。
>>勉強や作業がある日だけ飲んで休日は飲んでいません。
>>
>>そして今は飲んでいます。
>>人が来るので家の掃除をしなければならないからです。
>>私はリタリンを飲むと、急に人と関わる意欲が出て、
>>電話や、ネットの掲示板への投稿がしたくなります。
>成人のアスペルガーで、こちらでも投稿されていた方が
>ブログを書かれていて、リタリンのことも書かれています。
>SEとしてきちんと社会人されてます。
>
>リンクしていいのかわからないので
>アスペルガー社会人のブログ、で探してみてください。
>
拝見させていただきました。
どうもありがとうございます。

>>「気分が良くなるならそれに越したことはない」「人とリラックスして関われるのは良いこと」と言われました。
>
>個人的にはこう思います。
>
>人との関わりがうまくいく瞬間があれば、
>うまくいかないときがあっても相手は、大目に見てくれますよね。
>（何かあったのかなとか、体調悪いのかなとか、ストレスかなとか、
>想像してくれます）
>
>年がら年中人付き合いが悪く、変わり者で、
>うまくいかないのとは、訳が違います。
>
>薬を飲むことを、あまり否定的に思わなくてもいい気がします。
>
>一回しかない人生です。
>相手も、自分も、いい気持ちで過ごせたほうがいいですもの。。
>
>

あの時こうだったとか、細かいことにとらわれないでもっと全体で自分を見れたらいいですね、ほんと、
そういわれてみて、
自分は薬を飲み始めてから全体としてどうだったかとはじめて考えて、
そう考えると悪くはないという結論がでてきます。
というより、家から毎日外出できるようになったり、はじめて学校と言うものが半年も続けられたり、課題を出せることで信頼を得たり、、
むしろいい・・・？←ぉぃ

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[#21637] 薬ってどうやって効果を実感するのだろう・・・

クロム - 07/8/23(木) 10:05 -


	引用なし

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▼nonbody knowsさん
おはようございます。
レスありがとうございます。

>>「自立を考えていったとき、系統的な生活が必要」、というのはどういう事を指すのでしょうか？？

>系統的な生活が必要ということは反対を考えるといいのかなと思います。
>つまり、クロムさんのおっしゃっていたように、生活の中で気分の変動が大きくなっていったときに、ご自分でお困りになることです。
>即効性のある薬は効いていないときにそのギャップを感じてしまうと「自分」を見失う可能性があるのではないでしょうか。
>たとえ、発達障害でも「自分は自分だ」と言えることが大切だと思うのです。
>薬を飲んでいても、それが自分なのだということです。
>その一方で、成人になってもリタリンを飲まれている某NPO法人の代表の方もいらっしゃいますし、薬が単にいけないということではありません。

確かに、リタリンは調子が悪いときのほうが効いている時といないときでギャップが大きくなるので、不安定さの原因になっています・・。
そしてその不安定さを回避するために飲まなかったりするので、
うまく使えてないかもしれません。
薬を飲むことを、医者は「寒い時にコートを着るようなもの」と例えますが、
わたしは薬を飲んでいる自分自体を受け入れがたいところがあります。
本当なら自分の努力でできるべきと考えてしまうからです。
もう一度自分の状態と薬について考えます。

>>これについては、リタリンになったのには私にも原因があるかもしれません。
>>リスパダールやリボトリール、デパケンＲ、トレドミンなど抗うつ剤や非定型精神病薬や抗てんかん剤などがまず処方されたのですが、
>>いずれも、飲み続けてある程度の血中濃度を維持しなければならないことが、不健康な感じがしたり、効果が飲み始めてすぐには出ないで数週間かかったりすることが理解できなかったり、副作用に「体重増加」や「高血糖」「重い肝臓障害」など自分が絶対に避けたいと考えている状態が書かれているなどして、続けて飲むことへの不安が強く、処方されても飲めなかったという経緯がありました。
>
>インフォームドコンセントなので、抗けいれん剤等の処方の時には、このお話が私にもありました。私はそれを理解して、処方となりました。
>そのためには定期的に血液検査をされていませんでしたか？
>私は飲み始めて２年以上たっていますが、定期的に検査をしています。
>私は現在、デパケンを一日600mg、デプロメールを100mg。他に就寝時にいろいろ飲んでいますが、デパケン等が自分の中に落ち着くまでに、実に様々な副作用がありました。特に吐き気が強く、そのために別の薬も使用していたぐらいです。
>しかし、血中濃度も高まり、「自分の中でその薬が落ちた」とき、ふと気がつくと楽になっている自分がいました。
>
>このあたりは、お子さんの場合なかなかできないことなので、成人の方が思い切った処方ができると思います。
>一度、Dr.を信用されて服用していくということも必要かもしれません。
>Dr.は臨床医として、私たちのようなケースをたくさん診てきたのですから。
>とりあえず、見極めてみようということも必要かなと思います。

血液検査も受けて、いつも問題なかったのですが、書かれている以上起こりえるだろうという思い込みを克服できませんでした。特に肥満や高血糖による糖尿病などは発症しただけで「怠惰な生活をしたからだ」と言わると思って、必死で避けようとしています。ちょっと自分が妄想的なのも分かるので書いていて恥ずかしいのですがどうしても副作用情報として書いてある以上医者がなんと言おうとだめという、やっかいな思い込みです。

だんだん量を増やして、血中濃度をあげるタイプの薬は、いつ効果を実感するのだろう？という疑問があります。
nonbody knowsさんが「落ちた」「ふと気づくと楽になっている」と表現されているのは、自分の中で効果を実感できたという意味でいいでしょうか。
それは例えば、薬を飲む前のある時期の自分と比べて、薬を飲み始めた後の自分が楽であると気づくと言うことでいいですか？

私は憂鬱な気分や気分の波を感じているからもちろん処方されるのですが、
どうやって効果を実感したら良いかわからないことが多いです。
以前と比べて気分の波が小さくなったとか、憂鬱さが和らいだとかが、もしそうなっていたとしてもわからないのです。
日記にその日の気分を数時間おきに５段階でつけて、数値を飲む前と後でそれぞれ平均して比較して、良くなっていれば、「良くなった」とわかるのですが、
自分の中で一貫した感覚として、あの時はこうだったけど今はこうなっている、という効果を感じることができません。
なんかその場その場で以前のことを忘れていく金魚みたいな気がします。
精神科では医者は「どうですか？」とか「この薬でいいですか？この量でいいですか？」と聞いてくるので、わたしは他の患者の方は自分が以前と比べてどうなったかを答えることができていて、しかも薬も自分で決めることができるの？？と思って、だからみんなどうやって薬を調整されてるんだろうと疑問でした。
だんだん濃度が上げるタイプの処方された薬を試して合うとか合わないとか、効いてるとか効いてないとか、言えたことがないです。
自分を一貫して客観的に見れないからですかね・・
これはどういうことだろう・・

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[#21636] 沢山のご意見ありがとうございました

まる　こ - 07/8/23(木) 7:01 -


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皆様、貴重なご意見、ありがとうございました。
秋桜さんのおっしゃるように、基地を開放する日などがありますから、そういう時に子供と出かけて直接様子を見たり、自衛官の人と話をしてみて、慎重に考えていきたいと思います。

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[#21635] 想像力の欠如が仕事に及ぼす影響

シロー - 07/8/23(木) 5:10 -


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▼ｒｉｅｍｉｔさん：

＊早朝でテンションが高いためか、長文失礼いたします。
　「ひとりごと」でやっと常連になったシローです。

>本人のこだわりが仕事に生かせれば、他の部分の障害を大目に見てもらえる可能性はあると思います。

そう思いたいのもヤマヤマですが、想像力が不十分だと仕事するには困難を感じると思います。

設計や企画であれば、机上の図面やプランを実際にどのような製品やサービスに作っていくのか、ということを「創造する力」が想像力のことです。

製造や施工なら、あらかじめ完成イメージを与えられているとは言うものの、それを何時までに何台仕上げるのか。即ち費用と所要時間の見積を立てる、一種の「未来予測力」が想像力のことでしょう。

営業や総務なら、どんなお客様や利益関係者が自分の前に現れて、儲け話を持ってくるか、クレームを持ってくるか分からない。それでも「相手の立場に立って」ストレスなく対応したり、もっと対応が上手な上司や同僚を呼んでくるには、「あの人なら、こんなときはこうするだろう」という想像力が必要です。

そして、会社を運営していく中で、社長や取引先の悪口を言わないこと。
これにも、想像力が必要です。社長の立場や取引先の気持ちへの想像力がないと、面白半分の悪い噂が広がった時に、後先を考えずに尻馬に乗って話を広げてしまい、会社のイメージダウンを起こして、最終的に自分の首を締めてしまいます。

結局、想像力の無い人の情報収集や情報交換は、今までの自分の思考パターンを繰り返すだけで、発展性も新規性も無いと思います。
想像力を伴わない思考力は、スパイラルとか無限ループを招くだけなのだと思います。

仕事に限りませんが、想像力が欠如していると、普通のＴＶドラマを見ても、ストーリーや人物設定が理解できなくなります。ロケ地の中から自分の知っている風景を見つけて、そちらに興味が飛んでしまい、作者の伝えたいテーマなんか想像もしない、ということも多いのではないでしょうか。
私の妻や妹には、この傾向があるので、ドラマを一緒に見るのが楽しめないんです。

ドラマや小説やマンガや舞台というのは、決して絵空事ではなく、
人間関係を疑似体験する為のメディアなのだと思うようになりました。
これは、対人関係形成に大きく役立つでしょう。
私は、そのような作品を嫌って、ノンフィクションやドキュメンタリーばかりを見ていました。結果は、例えば戦時中の映像を見ても、「もっとリアルな映像を見たい」と思うばかりで、戦争被害者と同じ気持ちになって「恐がる」とか「悔しがる」という共感力が育たなかったのです。

フィクションを大量に読んでもいいですから、想像力を働かせてくだい。

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[#21634] Re:男の方に質問です。自衛官になるべきではないと私は思います。

田舎猫 - 07/8/23(木) 0:05 -


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▼ぶじこれきにんさん：

>戦争をして人を殺す職業は、すべきではないでしょう。戦争の為、犠牲になるのがわれわれ弱者、障がい者だからだからだと私は思います。
>　自立支援法なる悪法で負担をわれわれに強いるのも、巨額の軍事費を捻出して、福祉に金をかけないための目的で、国家権力がするからです。
>　社会参加は大事ですけど、人殺しを合法化する自衛官になるべきではないでしょう。われわれが戦争の加害者になってしまう。よくないことです。

今までの人生で何があったか存じませんが、上記のような個人による
思想的な書き込みは掲示板の荒れを招くので、こちらでは控えられた
方がよろしいかと思います。

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[#21633] Re:想像力の欠如・・・仕事に及ぼす影響

ｒｉｅｍｉｔ

- 07/8/22(水) 23:44 -


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本人のこだわりが仕事に生かせれば、他の部分の障害を大目に見てもらえる可能性はあると思います。
「好きこそ物の上手なれ」です。
だから、「向いている仕事」はあると思います。

「想像力の欠如」というのは、人の感情や考えがうまく読めないことを意味していると思うので、要は仕事上での対人関係がうまくいかないことを指すのではないかと考えられます。

仕事ができても対人関係でつまづくと職場で困る、という意味かなと私は思いました。

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[#21632] What I want to know is" a way of life"!

kayryo2 - 07/8/22(水) 23:16 -


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Ryuさん
最近　息子のASのことがわかった母です。
面白い投稿だなあと思って読ませていただきました。

そういえば、息子のASがわかる前は、集団での困り感は
ありましたが、「面白い子だなあ」
と自分の子を超個性的だと思っていました。

名前がついてからは、いい意味でわかってあげられたことと、
名前がわかったために良いようにとらえられなくなったことが
あります。

それをあなたの文章で思い起こすことができました。
ありがとうございました。

超・個性を、けすことなく　人にできるだけ迷惑かけないように。

そんな成長を助けていけたらいいな、と思いました。

>IQテストなどで高機能か低機能かを判別することが主流になりつつあるようですが、IQテストだけでは知能など測れないといういい例だと思います。それにIQテストにしたって元々は人間が開発したものですから、実際の測定結果と備えている知能との相関関係がはたして適当なのかということも疑ってみる必要があるでしょう。
>
>他にも色々と興味深いことが書いてありますが、全部を訳すことは出来ませんので面白そうな部分だけ取り上げてみました。日本での発達障害の捉えられ方（特に教育現場や保護者など）とはかなり違うように思います。
>下手な翻訳で申し訳ありませんが、ご参考まで。
>
>Ryu

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[#21631] Re:男の方に質問です

鳥神 - 07/8/22(水) 22:37 -


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▼まる　こさん：

学校はどうなのかよく知りませんが、自衛隊自体はASには向かない場合が多いかもしれません。
私も自衛隊に入った知り合いから、あなたは絶対に自衛隊はやめたほうがいいと言われた事があります。
というのも自衛隊は集団行動が基本となっているので、それが苦手な人がいると邪魔になって困るかららしいです。

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[#21630] Re:男の方に質問です。自衛官になるべきではないと私は思います。

ぶじこれきにん - 07/8/22(水) 22:33 -


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▼DENDEN2さん：
>僕は自衛隊学校は反対ですね、まだ鉄道の乗務員の方がましだと考えます。
>逆に規律の厳しいところに入ると逆効果になるかと思われます。

戦争をして人を殺す職業は、すべきではないでしょう。戦争の為、犠牲になるのがわれわれ弱者、障がい者だからだからだと私は思います。
　自立支援法なる悪法で負担をわれわれに強いるのも、巨額の軍事費を捻出して、福祉に金をかけないための目的で、国家権力がするからです。
　社会参加は大事ですけど、人殺しを合法化する自衛官になるべきではないでしょう。われわれが戦争の加害者になってしまう。よくないことです。

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[#21629] Re:スウィッチさんへ

スウィッチ - 07/8/22(水) 22:25 -


	引用なし

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わー返信ありがとうございます、

嬉しいです！

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