アスペルガーの館の掲示板

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[#21605] どうされてるか聞きたいです。

シルエット - 07/8/21(火) 21:35 -


	引用なし

	パスワード

私はアスペルガーに所以する感覚過敏に悩まされています・・・。
私は音や匂いや皮膚の感覚が異常に過敏です。騒々しい音楽がかかっているお店
だったり場所や電車の中で大人数のグループや団体がワイワイ騒いでいたり
２，３人組で大きな声で話してるグループ（特に男性）がいると、本当にイライラ
して大きなストレスとなり気持ちが荒くなってきます。またレストランなどもお店によっては耐えがたい程の大音量で喋る客や騒いでいる子供が近くにいると本当に苦痛でたまりません。
そういう場所を避けられればいいですが、毎回そうもいかないし電車の場合、車両を変えるのは大変なので、耐えていますが皆さんはどうされているか聞きたいです。
それと、強烈な匂いのする場所（食べ物屋の匂いが通路まで漂ってきている場所など）も長くいられません。定型の人と一緒にいても定型の人はそんなことは全く気にならなくて説明してみても全く理解されないので、一人で強い匂いに耐えていることも多く、本当に辛いです。常にいろんな場が自分にとってストレスになります。食べ物の苦手なものも多く、人といても入れる場所がいつも限定されます。行ける場所も普通の人に比べるとぐっと少ないです。混み合う街を歩いているときもいろんなことに気を配らないといけないので（ぶつからないようにとか行く方向で歩きやすい道を探したりとか）本当に疲れます。。　　
普通に生きているだけでもストレスがとてもかかり、しかも一般の人からは説明してもほとんど理解をされないので本当に辛いです。

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[#21604] Re:お互いに理解しあおうとする努力

ぶじこれきにん - 07/8/21(火) 19:05 -


	引用なし

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▼じゅんこさん：
>羽入さーん！
>>でも、レスしても全ての方に優しく理解のある場所でもないようですけどね。
>　
>　このレスの意味がよくわからないので、教えてください。
>　
>○全ての方に優しい？
>ということは、何をいっても「そうですね」と肯定してもらえることを求めておられたのでしょうか？
>
>○理解のある場所？
>理解できない出来事を理解するために私はこの館で、いろいろ学んでいます。私自身、書き込んだ内容が誰かの心に刺さってしまって、不愉快な思いさせたり傷つけてしまったりという失敗を繰り返しながら、自分自身の文章の表現のし方を学んでいる途中だとも言えますが、羽入さんが期待された理解のある場所とはどんな場所ですか。
>
>掲示板に書き込むということはとても勇気がいることです。
>実際、私は送信ボタンをおせずにボツになったレスがいっぱいあります。
>私の一言が相手を悲しませてしまうことにならないかしら？
>私の言いたいことが正しく伝わるかしら？
>など、何度も読み返して書き込んでいます。
>
>意見が違うことも大事なことです。
>でも、その文章の表現の仕方がとても大切だと思うのです。
>
>特にこの館では
>文章をそのまま受け止めてしまう
>自分を否定されることに対する強い拒否感
>などのために、実際の社会で多くのトラブルを経験されている方が参加されています。
>実際の社会の中で、周囲の人たちとどうすれば理解しあえるか？をトレーニングする場所としてここの掲示板はとても有効だと思っています。
>
>　発達障碍の方も定型と言われている人たちも関係なく、お互いに理解しあうためには努力が不可欠です。
>
>　羽入さんが経験されてきた掲示板では
>　切り捨て
>　社会の厳しさ
>　あまやかさない
>　ということが通常のようですね。
>
>　そういう意味では
>　あまやかしているように感じられたのかもしれません。
>　でも、心を通い合うことを大事にするのがこの館の掲示板なんじゃないかな～？とも思います。
>　それもあまいですか？？？
>
>　ご意見を聞かせてください。
>それから、あなたのスレッドにレスを書かせていただきましたので、よかったら返信くださいね。

じゅんこさんの意見に同感。お互いが理解する。訴える努力は大事。共感でも書いたが、この掲示板で、相手に自分の言いたい事をトレーニングして、語るのに最適だ。
　読者に読みやすさとかも大事だし、相手の投稿を見て勉強する事も大事だし、
理解するだけではなく、相手を理解する事も大事だし、この掲示板で勉強になる事も多い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しっかりした考え方を持っている人、自分中心で、相手に嫌われても、鈍感な人、やっと自分が相手に嫌われているのに気づいた人、人にアドバイスするだけの力量・経験を積んでいる人、時代の流れに取り残された人、人さまざまである。
　本論に戻すと羽入さんも色んな人のアドバイスを参考にして人と接したり、物の考え方を変えたほうがいい。
　特に被害者意識で木を見て森を見ずの考え方はやめた方がいい。
ますます自分の殻に閉じこもり、悪循環に陥るだけだ。
　

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[#21603] 質問（居住環境について…）

Ｃyperus - 07/8/21(火) 18:18 -


	引用なし

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　これも、ある意味ゲーム的なものなので、『実現性の有無（’へ'）』ということよりも、『こうであって欲しい（＾＿～）』ということを、ふるってレスしてください！

＊＊＊＊＊＊＊
今回は、『ＡＳ周辺の障がいを持つ人にとって快適な住まい』というに関して、考えてみようかなと思います。

以下に3つのケースをお示しいたします。その中から『これ私、やれそう！』というものを選んで、その人たちが『元気に暮らしていける場』の自分なりの『設計案』を考えてみて下さい。

１．10歳の男の子。睡眠のリズムが安定せずに、学校でもボーっとしていることが多く、ちょっと元気が無い。聴覚過敏で、ちょっとした物音でも『ぎぐぅ』としてしまう。人と話すこともきわめて苦手。忘れ物・無くし物もしょっちゅう。親子仲・妹との仲も悪い。

２．20代の男性5人・女性5人合わせて10人が暮らすグループホーム。みんな学齢期にいじめ・教師の暴言など『過酷（＞＿＜）』な体験をしてきて、『生きていて大丈夫（？＿？）』という不安の塊。あるＮＰＯのピア活動で知り合ってなかよくなった。共通の趣味は、『絵を描くこと』。また、『ガーデニング』が好きという人も４人いる。

３．４０代の独身男性５名。いずれも『長期引きこもり』で、ほとんど外出せずという月日を１０年以上過ごしてきた。何とか世の中に役立ちたいとしてきたけど、隙間が見つからず、『死にたい！』と思ったのも数え切れないほど…引きこもりの引き出しＮＰＯの施設に滞在していたが、いずれも１年以上無為に過ごしているので、職員さんも青色吐息。

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[#21602] Re:共感に反発する感性はトラブルの元だと思います

ぶじこれきにん - 07/8/21(火) 13:19 -


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▼温室さん：
>▼penpenさん：
>及び皆様方
>
>こんにちは
>
>>現実世界のことに関して言えば、共感の言葉は相手に対する
>>好意表明です。
>>わたし自身は周囲の人を敵と味方に分ける捉え方はしませんが
>>現実問題として感じが悪く見えるASの人は敵を作りやすいです。
>
>ええ、同感です。
>ＡＳに限らず、世間一般でも、同じように思います。
>
>私も（現在は）人に対して、敵とか見方とか、意識的には判断しませんが
>論理的に語るとすれば、精神科の医師や、カウンセラーなどの専門家の方々は
>相手に対して、共感から入るのは、導入口で最も大事なことだと思います。
>
>「そうだったのですか、分かりますよ」とか
>「大変でしたね、よく頑張ってこられた」などの言葉です。
>
>人によっては、確かに「私の事を、何も知らないのに、簡単に言って、
>一体　何がわかるのよ！」
>と思う人もいるかもしれませんね。
>
>けれど、実際に、相手の気持ちに同調したり、共感することは
>
>「貴方のことを、理解したい」とか「受け入れます」との表明です。
>（専門家の場合、便宜上の言葉かもしれませんが、それは
>こちらは、お金を支払う側ですから、割り切って考えた方が良いと思われます）
>
>そこから、その人との交流が繋がり始める、大事な導入口なので
>私だったら、自分を理解してくれる気持ちがあるのかもしれない。と好意に受け止めます。
>それは、私が使う時も、同じように思い、使用する言葉だからです。
>
>>わたしの子どもに関して言えば、“あの人は意地悪みたいだけど、ほんとは
>>言いにくいことを言ってくれる正直な人なの”とよく言っていて
>>わたしからすると“それはいじめてるんだわい、ぼけがぁ！”と思うことが多かったです。
>
>アハハ（＾Ｏ＾）
>良い面でもあり、素直過ぎて、親としては「少しは人を疑いなさい！」と
>言いたくなりますね。
>我が子も、そうなるかもしれません。
>
>私の場合、昔は今と逆でした。
>自分を批判する人は「敵」のように感じていたかもしれません。
>自分には、自分を批判する気持ちを、素直には受け入れられなかったです。
>
>しかし「何クソ！」（言葉が汚くてすみません）
>との精神で、見た目にしろ、性格にしろ、言われて気をつけるようになった事実はあります。
>
>ですから、相手次第だと思うんですよね。
>相手が、今何を求めているのか？
>
>若い女の子であれば、自分を見て～！！と自己アピールが多いでしょうし、
>主婦の場合「私の話を聴いて欲しい」と自分を認めて欲しいことが多い。
>男性の場合、仕事面で認められたいとか、仕事面でのメンタル面での悩みが
>多いような気もします。
>（あくまでも、一般的にです）
>
>他色々な傾向はあるでしょうが、やはり受け取る側によると思います。
>レスする側は、相手が何を求めているのかは、実際は深くは分かりませんよね。
>普段の背景が分からないのですから、当然ですよね。
>ただ、相手が、自分が求めていたものを選択して、
>その場が、有意義な語り合いにあれば、掲示板の意味はありますよね。
>なかなかリアルには、聴けない事柄を、誠意を持って、皆さんお話して下さるのですからね。
>
>色々なレスもあることでしょう。
>批判というか、そうではないと思うなど、相手を思っての反対意見レス
>（ＳＩＬＶＥＲさんは、こちらのタイプに、私個人は思っています）
>
>または、ただ興味本位で、批判するタイプや
>自分は、そうではないから！と、自分本位で考え批判するタイプ。
>否定にも色々ありますから、一概にはいえませんけど、
>取捨選択を、自分で上手く出来ることが（割り切ることが、楽に生きるコツかもしれません）
>
>ただ、penpenさんが仰ったように、一般的には、相手に共感するということは
>相手に対して、好意表明ですから、
>それを、前提に相手を考えることは、人間関係を円滑にしていく上で
>とても大事なことだと思います。
>特に、夫婦など、密着の中になればなるほど、共感の言葉や
>感謝の言葉、相手がいることへの肯定的な言葉は、とても意味があるようになります。
>
>でも・・・、旦那はちっとも「分かるよー」とか「そうだよな、よくやってくれてる」
>なんて、言ってくれません。
>ただの愚痴になって来ました（笑）
>人間やっぱり、他人からは認めてもらいたいものです。
>
>ですから、クロムさんも、他人は、結構そう思っているのだ。
>（女性は特に）
>と念頭に入れておくと、今後良いかもしれませんよ。
>掲示板などの、人間関係が浅い場でのことでしたら、別に人間色々な人がいるから
>良いのではないか？
>となりますが、これが、恋人や夫婦だったら、きっと私だったら
>「私を認めてくれない、理解してくれない」と悲しくなると思います。
>
>>わたしも？同情はされたくないほうなので、
>>人に“大変だね”と言われるような話はできるだけしないようにしています。
>
>ええ、同情は嫌ですね。
>けれど、共感はして欲しいと思います。
>
>同情は、人を上から下に見るような、言葉ですが
>共感は、同じ目線です。
>
>この違いが大きいと思います。

　共感は同じ目線で言うという温室さんの言葉はその通りで、ある発達障がい者のブログで考え方にずれがあるが、私のコメントに共感して取り上げるという事は、そのブログの管理人が共感する感性があって、取り上げた。それは同じ目線だから出来る事なんだという経験をした。同情は上から下への目線というのを覚えておこう。誰でも共感はしてほしいというのを温室さんのコメントで感じた。　
　共感というのが相手の気持ちになる想像力の問題なんだろうな。
そこが出来て意見を取り上げたり、掲示板が浅くても共感する事について他者に語る場として有効だ。
　私も自分の身の回りの人間関係を知らない人に説くのに苦労した。そういう経験をこの掲示板でみんなしていて、自分の意見をわかってほしい。理解してほしい努力をしている。定型の女の子は自分を見て！！自己のアピールを強く主張する。社会人は仕事で認めてほしい！！主婦は自分の話を聞いてほしいと訴える。定型も自分の言う事に共感してほしい思いでいることもよくわかった。」
　定型も、発達を含めた障がいも、自分を理解してほしい。共感してほしい点では同じなのだ。その事を痛切に感じた。
　ある身の回りの支援者のように人の話を｢そうか｣と、気のない相槌を打たれて、この人は私の話に共感してくれない思いを味わっている私はこのレスで共感してほしい思いを訴える人の気持ちはよくわかる。自分の話に共感してくれないとがっかりしてしまうよね。以上。私の共感に関する考えでした。

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[#21601] Re:女の子オフ会、お疲れさまでした！

ぶじこれきにん - 07/8/21(火) 13:01 -


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▼秋桜（管理人）さん：
>本日女の子オフ会がきょう開催されました。参加された皆様、お疲れ様でした。
>
>今回は東京、埼玉近郊の方が多かったのですが、中には遠方からの参加者もいらして楽しかったです。
>
>女性ならではの話も出てきました。同性だから言いやすいこと、共感できることがあると感じました。
>
>抱えている問題は色々違いますが、その違いも大切にしあえるといいですよね。
>
>幹事のミケさん、mochaさん、色々準備などありがとうございました。

　女の人は話し合うだけで、パワーが出て次もやろうという気持ちになる。それぞれに抱えている問題に違いはあるが、違いを大事にしたいという秋桜さんの言葉は、女性だけではなく、男性にも当てはまると思った。
　こういう見方をする当事者が出てきたのは喜ばしい。

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[#21600] Re:確かに…

ぶじこれきにん - 07/8/21(火) 12:58 -


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▼Ｃyperusさん：
>▼羽入さん：
>>理想論ですよ、どれもこれも。
>>
>>結局、社会全体には自閉傾向の人に対する理解なんてありはしないんですよ。
>
>そうかもしれない。
>
>　けど、それならば、どうして『発達障害者支援法』なるものが日本にできたんだろうか？
>　これを『絵に描いたもち』で終わらせるか、それとも『希望へつなげる』のか、
>最終的には私達しだいなのだろうと思えるが？

私も、Ｃｙｐｅｒｕｓさんの意見に同感。発達障がい者支援法が出来ただけでも一歩前進。それを希望につなげるのは僕達の努力と行動で社会に理解していくようにしていく事が大事。ぼくらも努力して、社会に理解を求める事も必要なのでは？？？？羽入さんのような投げやりな意見はよくない。社会に理解が広まらない。

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[#21599] 遅くなってすみません

交響曲第4番 - 07/8/21(火) 11:27 -


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▼kazeさん
今日始めてKazeさんの記事を読みました。
その日のうちに、書き込んで下さったのに
こんなに遅くなってからの返答で申し訳ありません。
また、掲示板をご覧の皆様、時期はずれのレス上げすみません。
こちらは、PC共同使用のため、アクセスできない時期がありました。

いまさらですが、どうしても感謝気持ちをお伝えしたく
書き込みいたします。お許しください。

私は、相手の質問を多少不快でも自分なりに誠心誠意答えていれば、
いつかは、受け入れられるなんていう幻想を、
どこかで抱いていたので、Kazeさんのいう「最後には自己嫌悪」という
悪循環を繰り返していたのかもしれません。

でも、記事を読んで、もう少し自分の気持ちを尊重してもいいんだ、
と思えました。

自分なりの自己防衛はぎこちなかったけれど、
もっと自然に、しなやかに振舞えたら、
少し成長できるような気がします。

「自分なりのルール」についても考えてみたいと思います。
相手は自分の鏡だという言葉がありますが、
きちんと自分なりのルールや気持ちを
尊重できたときこそ、人間関係の悪循環をたつ
ヒントが見えてくるような気がします。

本当にありがとうございました。

>　はじめまして、ＫＡＺＥと申します。
>交響曲第4番さんの書き込みを拝見していて、嗚呼、私もある・・・と思ってしまいました。
>　人に質問されると、誠心誠意答えたくなってしまう、おざなりにする事は何だか失礼な気がする・・・そんな理由で、本当は自分は不快なのに、答えてしまう。

>　それが、相手がどんなに失礼な事で、非常識な事だとしても。
>
>　そして、最後には自己嫌悪。
>　そんな事の繰り返しを、私も時々します。
>　最近は、これは後で後悔するなと感じたときには、すみません、急いでいますのでとか、嘘も方便で、交わすようにしています。
>
>　自分が不快な思いをしてまで、誰かと関わらなくても、きっとそうでは無い会話でもつながりの持てる人はいると思うのです。
>　私は、そういう人を大事にしようと思っているので、あけすけな人や不快感を伴う会話は避けてもいいんだという、自分ルールを設けるようにしています。
>　そうでないと、いつも自分が最後には不快感と一緒に、辛い思いになるので。
>
>　きっと、交響曲第4番さんの傍にいらっしゃった、『非常識』と言ってくれた人のように、ご自分に近しい人はいると思うのです。
>　どうか、思い悩みませんように・・・

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[#21598] お疲れ様でしたー。

penpen

- 07/8/21(火) 9:31 -


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mochaさん、みけさん、秋桜さん、お疲れ様でした。
またいつかお会いできる日を楽しみにしています。

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[#21597] Re:息子と母

菜の花 - 07/8/21(火) 4:55 -


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▼みーたんさん：
>息子が、夏休みで、ずっと私といるので、とても精神的に疲れて
>毎日、感情的に、怒鳴ってしまい、

8歳というのは、ちょうど今、もう直ぐ14歳になる息子がアスペではないかと思い始めてこちらの掲示板にお世話になった年齢です。

本当にわかります。
それしか言えないけれど。

今でも休みは本当に悩みの種です。
夏休みはもちろん、どんな休みも、2連休でも駄目です。

>主人は、とても仕事が、忙しく、母子家庭状態です。

家の場合、主人は昔は仕事が忙しくて仕事を口実にしたから、でも今は5時半には帰宅しているけど息子とはトラブルばかり。

>
>息子は対人関係で、トラブルを　おこすのですが、身内からも
>
>理解されず、私が説明しても、わがまま、そんなの病気ではない、
>
>など、親子で孤立してしまいます。

私もいまだにです。
主人も、そして家に今一緒に住んでいる母もです。

息子と2人で別居しようかと思うけど、両親の世話をしてもらっていて両親もここを出されたら行くところがないので、板ばさみ状態です。

>
>自分自身で、いっぱい、いっぱいで、なかなか息子に、適切に
>かかわりあう事が、難しいです。

私も同じです。
家は共依存になっていて、抜け出せず困っています。

何だか傷を舐めあってるだけでごめんなさい。
私も自分の毎日に精一杯で全く良いアドバイスは全くありません。
主人とか皆、どうして普通に出来ないかと言いますが、私の方が聞きたいです。
どうして普通じゃなきゃ駄目なの？って。
どうしてそういう性格だと受け入れられないのか。
本当に良いところを沢山持った子なのに。

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[#21596] スウィッチさんへ

mocha - 07/8/21(火) 0:54 -


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お久しぶりです。
今回はお会いできずに残念でした。

まだ何も決まっていませんが、今後も無理のない
範囲で女の子会は続けていきたいと考えていますので、
次に開催する際にはお会いできたらうれしいです。

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[#21595] 今後の女の子オフ会

mocha - 07/8/21(火) 0:26 -


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8月18日の土曜日に女の子オフ会を無事に開催することができました。全ての参加者の方に満足していただけたかわかりませんが、私個人としては開催できて本当によかったと思っています。なので、今後も無理のない範囲で続けていきたいと考えています。ただ、今後どのような形で会を続けていけるのか、現時点ではまったくわからないため、一旦ここで参加者のメールでの募集を締め切らせていただきます。既に、メールをいただいている方に関しましては、それぞれのご希望月に開催する場合のみご連絡差し上げたいと思いますが、残念ながらご希望月に開催できない場合にはご連絡差し上げませんのでご了承下さい。また、こちらのメールアドレスは今回削除することにしましたので、次にご連絡を差し上げる際は、別のメールアドレスからになります。

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[#21594] Re:感覚が遮断される？？

オレンヂ - 07/8/20(月) 22:34 -


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>　恐らくはめまいのような『平衡感覚』のトラブルを起こしているのだろうと思います。
>　『前庭』とか『三半規管』という、平衡感覚を司る部分は、耳の奥のほうにあるので、『聴覚過敏（＞＿＜）』の人は、がやがやした環境に長く暴露されたばあい、めまいを起こしやすいのかもしれません。
>　僕の場合ですが、『耳栓』を付けると、やはり格段にめまいの回数が少なくなりました…
ガヤガヤというその他大勢も頭痛くなりますが、今は３人くらいの人が喋っているのが非常に気になってしまうんですよ・・・。
耳栓も考えてみます☆これでストレスが緩和されたらめっけもん笑です。

>　それから『嫌い（＞。＜）』でなければの話ですが、どこかへ出かける前に、レモン汁・梅製品のような、クエン酸が含まれてる酸っぱいものを摂取すると、それによって血行が良くなるせいか、このような『たまらない（＠＿＠）』症状が弱くなってきます
それイイ！ですね！ありがとうございました。

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[#21593] Re:息子と母

haru - 07/8/20(月) 21:06 -


	引用なし

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みーたんさん　こんにちわ(^_^)

うちの息子は、中一です。
正直、私も短気で怒ってばかりで
それに加えて、しつこくいつまでも
くどくど注意をしてしまうという
悪い癖があります。

最近は短く怒る(^_^;)に、変えていけるように
そして、怒らずわかりやすく注意に
とどめて、笑顔でほめる母親に変われればと
努力中です。

>主人は、とても仕事が、忙しく、母子家庭状態です。

うちも昔は、そうでした(-_-;)

>息子は対人関係で、トラブルを　おこすのですが、身内からも
>理解されず、私が説明しても、わがまま、そんなの病気ではない、
>など、親子で孤立してしまいます。

わかります。
義母から、私の実父が変だった(いいがかりです)
だから、私の血筋のせいだと言われました。

>私自身の感情の起伏が、激しく、家事も苦手で、悪いところばかりで、
>良いところが、思いうかびません。

家事も苦手ですよ。
１．５センチくらいの　ほ　こ　り
よく発見します。
でも、死にはしませんから。
大丈夫ですよ。
お客がくる時は、必死に掃除しますが。

中一の息子がアトピーなので
ほこりは本当は大敵なのですが
できる時に、できる範囲で
あまり無理はしないようにしています。
無理するとさらに、いらいらがつのるでしょ?

それは、良くない事だから
まぁいっかと。
いつも寝る部屋とは違う部屋で
ごろっとねっころがってみて
いつもと違う天井をみあげて
子供さんとごろごろしてみるとか。
超手抜きごはんの日を作って
その日は、やっぱごろごろしてみるとか。

少し、いつもと違う事をしてみるのも
手かもしれませんね。

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[#21592] Re:成人で、リタリンを飲まれている方

おせっかい - 07/8/20(月) 19:54 -


	引用なし

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▼クロムさん：
>私は２０代で、アスペルガーと診断されましたが、
>注意欠陥傾向があるので、リタリンを処方されています。
>量は午前中に2時間半おきに0.5錠（5mg）×2回と、午後に1錠です。
>勉強や作業がある日だけ飲んで休日は飲んでいません。
>
>そして今は飲んでいます。
>人が来るので家の掃除をしなければならないからです。
>私はリタリンを飲むと、急に人と関わる意欲が出て、
>電話や、ネットの掲示板への投稿がしたくなります。
成人のアスペルガーで、こちらでも投稿されていた方が
ブログを書かれていて、リタリンのことも書かれています。
SEとしてきちんと社会人されてます。

リンクしていいのかわからないので
アスペルガー社会人のブログ、で探してみてください。

>「気分が良くなるならそれに越したことはない」「人とリラックスして関われるのは良いこと」と言われました。

個人的にはこう思います。

人との関わりがうまくいく瞬間があれば、
うまくいかないときがあっても相手は、大目に見てくれますよね。
（何かあったのかなとか、体調悪いのかなとか、ストレスかなとか、
想像してくれます）

年がら年中人付き合いが悪く、変わり者で、
うまくいかないのとは、訳が違います。

薬を飲むことを、あまり否定的に思わなくてもいい気がします。

一回しかない人生です。
相手も、自分も、いい気持ちで過ごせたほうがいいですもの。。

>
>気分は良くなろうが、こうしたことへの不安からむしろ飲みたくないので依存することはまずないのはよいのですが、
>
>飲まれている皆さんは、こういう経験（人と関わって、後で困る）はされませんか？
>どんな飲み方をされていますか？
>
>必要な薬だとは思うので、うまく調節する方法があったら知りたいです。
>休む日を作らないで、飲む時間を増やして、つねにリタリンが効いている状態で物事に当たるのがいいのか・・・（医者はどちらかと言うとそれをすすめます）
>でもそれだと自分を失うような感じもします。

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[#21591] Re:成人で、リタリンを飲まれている方

nonbody knows - 07/8/20(月) 19:28 -


	引用なし

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▼クロムさん：
こんにちは

>「自立を考えていったとき、系統的な生活が必要」、というのはどういう事を指すのでしょうか？？
>もしよろしければ具体的に教えてください。
>ここの意味が分かると、自分のリタリンの使い方についても客観的に評価できそうな気がします。

>リタリンは服用後何時間かで体内から抜けていくし、飲めば、「これを飲んでいるから自分は今こうなっている」という効果の自覚しやすさがあるので、結局自分が、こういったタイプの薬しか受け付けなかったからリタリンに落ち着いたのかもしれません。

系統的な生活が必要ということは反対を考えるといいのかなと思います。
つまり、クロムさんのおっしゃっていたように、生活の中で気分の変動が大きくなっていったときに、ご自分でお困りになることです。
即効性のある薬は効いていないときにそのギャップを感じてしまうと「自分」を見失う可能性があるのではないでしょうか。
たとえ、発達障害でも「自分は自分だ」と言えることが大切だと思うのです。
薬を飲んでいても、それが自分なのだということです。
その一方で、成人になってもリタリンを飲まれている某NPO法人の代表の方もいらっしゃいますし、薬が単にいけないということではありません。

>これについては、リタリンになったのには私にも原因があるかもしれません。
>リスパダールやリボトリール、デパケンＲ、トレドミンなど抗うつ剤や非定型精神病薬や抗てんかん剤などがまず処方されたのですが、
>いずれも、飲み続けてある程度の血中濃度を維持しなければならないことが、不健康な感じがしたり、効果が飲み始めてすぐには出ないで数週間かかったりすることが理解できなかったり、副作用に「体重増加」や「高血糖」「重い肝臓障害」など自分が絶対に避けたいと考えている状態が書かれているなどして、続けて飲むことへの不安が強く、処方されても飲めなかったという経緯がありました。

インフォームドコンセントなので、抗けいれん剤等の処方の時には、このお話が私にもありました。私はそれを理解して、処方となりました。
そのためには定期的に血液検査をされていませんでしたか？
私は飲み始めて２年以上たっていますが、定期的に検査をしています。
私は現在、デパケンを一日600mg、デプロメールを100mg。他に就寝時にいろいろ飲んでいますが、デパケン等が自分の中に落ち着くまでに、実に様々な副作用がありました。特に吐き気が強く、そのために別の薬も使用していたぐらいです。
しかし、血中濃度も高まり、「自分の中でその薬が落ちた」とき、ふと気がつくと楽になっている自分がいました。

このあたりは、お子さんの場合なかなかできないことなので、成人の方が思い切った処方ができると思います。
一度、Dr.を信用されて服用していくということも必要かもしれません。
Dr.は臨床医として、私たちのようなケースをたくさん診てきたのですから。
とりあえず、見極めてみようということも必要かなと思います。

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[#21590] Re:もしも、今すぐに…

白樺 - 07/8/20(月) 18:13 -


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Ｃｙｐｅｒｕｓ様

>できるだけ早く『苦しい（＞＿＜）』状態を脱したいのであれば、事前に連絡した上で、最寄りの『精神保健福祉センター』の外来へ行くというのも一考です。
>http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/list/list-mhwc_jp.htm

早速のレス　どうも有り難う御座います。大変助かりました。（ＴＴ）
パニックがとまらなくなってあがいていました。。。
精神保健福祉センターへ行くという手もあったのですね。ううっ
貴重な情報どうもありがとうございました。

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[#21589] Re:ＡＳなのでしょうか？パニックになりそうです。助けてください。

白樺 - 07/8/20(月) 18:07 -


	引用なし

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▼秋桜様

早速のレスどうも有り難う御座います。大変助かりました。（ＴＴ）

>日本では医師以外の人は診断をしてはいけないと法律で定められています。またネットでは文字だけという限られた情報ですので、アスペルガーかどうかという質問には答えることは難しいです。

そうですね。法律で定められているのであったらASではないかという質問には答えられませんよね。法律で定められているという事を知りませんでした。（＞＜）
無知で申し訳御座いません。秋桜様、情報貴重な情報どうも有り難う御座いました。

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[#21588] Re:発達障害の情報交換ＳＮＳ開設

ぶじこれきにん - 07/8/20(月) 16:43 -


	引用なし

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▼サイクロンさん：
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[#21587] Re:感覚が遮断される？？

Ｃｙｐｅｒｕｓ - 07/8/20(月) 16:41 -


	引用なし

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▼オレンヂさん：
>私は環境が変わったり、一度に多くの人と話をしたりすると、
>世界がぐらあっと揺らいだようになり、見えず聞こえずになってしまうときがあります。
>感覚が許容範囲以上の刺激を受けたためだと思うのですが・・・。
>気付いたときは私だけが周りの状況を把握していない状態です。
>他の人は同じことしていても、平然としているように見えるのでいいなぁと思ってしまいます。
>これはASだからでしょうか？
　恐らくはめまいのような『平衡感覚』のトラブルを起こしているのだろうと思います。
　『前庭』とか『三半規管』という、平衡感覚を司る部分は、耳の奥のほうにあるので、『聴覚過敏（＞＿＜）』の人は、がやがやした環境に長く暴露されたばあい、めまいを起こしやすいのかもしれません。

>またこうなってしまったとき（目が見にくくなったり言葉が理解できなくなったとき）
>どうすればいいのか・・・悩んでいます。
>
　僕の場合ですが、『耳栓』を付けると、やはり格段にめまいの回数が少なくなりました…
　それから『嫌い（＞。＜）』でなければの話ですが、どこかへ出かける前に、レモン汁・梅製品のような、クエン酸が含まれてる酸っぱいものを摂取すると、それによって血行が良くなるせいか、このような『たまらない（＠＿＠）』症状が弱くなってきます

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[#21586] 息子と母

みーたん - 07/8/20(月) 16:19 -


	引用なし

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息子8才、私もアスぺと診断されています。

息子が、夏休みで、ずっと私といるので、とても精神的に疲れて

毎日、感情的に、怒鳴ってしまい、息子に謝り、自己嫌悪に

陥っています。

主人は、とても仕事が、忙しく、母子家庭状態です。

息子は対人関係で、トラブルを　おこすのですが、身内からも

理解されず、私が説明しても、わがまま、そんなの病気ではない、

など、親子で孤立してしまいます。

自分自身で、いっぱい、いっぱいで、なかなか息子に、適切に

かかわりあう事が、難しいです。

私自身の感情の起伏が、激しく、家事も苦手で、悪いところばかりで、

良いところが、思いうかびません。

他のお母さんも、同じなのですか？

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