アスペルガーの館の掲示板

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[#21355] Re:16歳の息子 その後3
 penpen ホームページ  - 07/8/1(水) 7:12 -

引用なし
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   ▼ぽぽすさん:

おはようございます。

>地道 とか コツコツ とか 【大丈夫、この子なら絶対時間がかかっても最後までやり遂げる】と思える担保(根拠)に欠けるんじゃないかと。

ですよねえ。

>教科を選んだり番組を録画したりと
>「通信制」は自分から進んで学ばなければなりません。
>「レポートは?」「スクーリングは?」と言わないよ と息子と約束したので
>卒業資格は取れない と思っているようです。
>*○○チャレンジ などで解答を溜めに溜めて「提出しなさい!」と言ってやっと送付する日々が3年ありました。もちろん【ちゃんとやるから申し込んでくれ】と言い出したのは息子です。

言葉に責任が伴わないのでしょうね。
多分息子さんにとって言葉は単なる条件反射なのかもしれません。

>全く困っていないようです。親が【Yes】とだけ言ってお金を出せば世の中、全部自分の思ったようになるんだ と。

難しいタイプですよね。

>言葉選びが難しいですね。
>【だからこうなるって言ったのに】なんて、何度もノド元まで出て飲み込みました。

【だからこうなるって言ったのに】は本当に百万遍、言いたくなります。
話をする時ですが、わたしは話を伝える時と聞く時を分けています。
わが家のASの子は話し合いが苦手みたいなので、わたしが伝えたいことを言う時は
車を運転しながらというのが一番多いです。
話を聞くときはどっかで(たいていラーメン屋さんとか)で食べながら、が多いです。
ほんとうはカウンター席のように並んで座って話すのが一番いいようです。
向かい合うと対決姿勢になってしまうからです。
対決姿勢を和らげるために食べながら質問して話を聞きます。

話し合いになると売り言葉に買い言葉とまではいきませんが、言葉の
やり取りに気をとられて本当のことを話す、というところまでいかないので
大事なことは、話合いにしないようにしています。
息子は自分の気持ちを話すというのも苦手です。

話す訓練も必要なところですが、重要なことは、訓練はさておき、という感じです。
親が必死な時ほどできるだけ、さりげなくを演出しています。

>【やってみれば解る】と黙認もしましたが、ちっとも懲りませんでした。

わかる、までが長いのでしょうね。

>私もダメなら仕方がない と思うのですがいつまでも生きていられるわけではないので、
>兄弟姉妹・親戚にまで【やってもらって当然】【俺は結果が出せる人間だから】などという態度を取らないようにしなければいけないと思います。
>実際問題として祖父母に及んでいるので、いつか広がるんじゃないかと。

周囲にそういう態度をとられるとほんとうに困りますね。

>*予習・復習・宿題・課題・前準備 の類をやっている息子を見たことがありません。

うちもそのタイプです。

>小4の弟にも【お前、宿題なんかやらなくったて卒業出来るんだから】と言います。

息子もそんなようなことを弟に言いますね。えらそうに。
そういう時は
「自慢すると世の中の風当たりがきびしくなるから言っちゃだめよ」と言いますがうまく通じているかどうか。
本人は自慢のつもりもないようですが、何気なく言ってしまうというか。

>でも成績は本当に★★それなり★★にしか付いていませんでした。
>【やっと2桁=10点台】なんて普通でしたから、准進学校(?)を受験する のがトンでもない挑戦だったか解って頂けるかと思います。
>そして受かった彼の天狗振りも・・・

入学という晴れ舞台に向けて頑張ったのでしょうね。
入学したら、あとはもういいや、みたいな。

>楽器の講習の日も、チョロンと練習するだけで行きます。
>そのチョロンの練習を見てもらう為に2時間3,000円なりを払っているんだということは、気にならないみたいだし・・・

そこそこ能力があって、継続した努力ができないタイプはほんとうに難しいです。
ぽぽすさんとフリージアさんとのお話はわたしも参考にさせていただいています。
じゅんこさんの親行訓練もなるほどなあと思います。
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[#21354] Re:アスペルガーではない、という診断ってあるのでしょうか?
 music  - 07/8/1(水) 3:38 -

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   あかねさん
SILVERさん

ご丁寧に、お答え頂き、本当にありがとうございました。

診断が「どうしても嫌」という訳ではなく、
ただ、なんとなく、どこへ行っても同じような対応(親を責めるか、
理解がないか)なのでは?と、漠然と不安であったのと、
自分の子供が持つこだわりというのは、別に、悪いタイプの事ではなく
(とにかく、読書や勉強、楽器の練習が好きで、何も言われずとも何時間もでき、本当に熱心な努力家。休み時間も一人没頭しているそうです)
どうしたものか・・と思っておりました。

あまり理解がない地域で、どちらかと言うと、
そういう努力を「がり勉」とか、「お上品ぶって」と、馬鹿にされ、いじめられる所なので、
そこで診断がついたら、さらに攻撃されるのでは、と危惧していました。
(先生すら、アスペルガーについて、ご存知ないようですし)

兄弟でも、他方は外遊びが大好きで、普通に?子供らしく外交的なため、余計に目立つのかも知れません。

育児のお話、本当に、そうですね。
丁寧に説明するのが当たり前になっていて、それで将来、社会に出たら、どうなるのだろう・・と不安もあるので、やはり、専門で見てくれるところを探してみようと思います。

本当にありがとうございました。
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[#21353] Re:娘がPCゲームに夢中なのですが・・・
 白(ハク) ホームページ  - 07/8/1(水) 3:18 -

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   どうも、広汎性発達障害改めアスペルガー障害男性の白です。
昨日、精神科を退院しました。
診断名は、アスペルガー障害+統合失調症+鬱状態です。
PCゲームに限らず、PCのやり過ぎは、二次障害を悪化させるそうです。
生活態度としては、私は娘さんと寸分変わりません。
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[#21352] 娘がPCゲームに夢中なのですが・・・
 ガーデン メール  - 07/8/1(水) 2:20 -

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    はじめまして。
 皆様のご意見を伺いたくて、投稿しました。

 小5の娘(アスペルガー)がいますが、昨年秋からうつ状態で不登校中です。
 
 うつの方は徐々に改善してきていますが、しばらく前からパソコンのゲームにはまっており、1日5時間以上はしているようです。

 うつになってから、色々なことに対する耐性が、以前に比べてひどく低くなっていて、自分がしたくないこと・嫌なことが起きようとすると、すぐにイライラ・不安になったり、腹痛が現れたりします。
 PCゲームとマンガを読む以外のことは、ほとんど受け付けないような状態です。外出も嫌がります。(食事・入浴といった日常行動はします)

 少しずつ、行動範囲を広げるよう働きかけるしかないとは思っています。

 お聞きしたいのは、「PCゲームを長時間することについての害」です。
 
 パソコンが得意になって将来の自立へ役にたつかもしれない、とも思いますが、こうも長時間やっていると精神面で害もあるのではないかと思うのですが。
 少し前にはやった?「ゲーム脳」などが頭をよぎります。
 それとも、アスペルガーの人には、好きなことを極める利点のほうが大きいと考えた方がいいのでしょうか。

 よろしくお願いします。
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[#21351] Re:本日、NHK教育テレビを拝見させていただきました
 ぶじこれきにん  - 07/7/31(火) 20:49 -

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   ▼まる こさん:
>▼田舎猫さん:
>
>>障害者職業センターは全国組織ですので、全国で一律にこのような支援は受けらるとおっしゃっていました。
>
>ありがとうございます。
>心強いです。

前川千尋さん苦労しているな。千尋さんLDとわからず、計算もできない事に上司から叱咤されても、めげずに自分で努力して仕事を探す。曽我さんもADHDなのに、パソコンインストラクターの仕事のバイトを細々の収入でも頑張っている。こういう人たちを国が支援して仕事の採用の口を拡大する。企業に努力義務を課す。それをしない企業に罰則を課すなど、発達障がいのひとの立場に立った雇用政策をすべきだと、テレビを見て私はそう思った。努力する人が報われる社会作りをしていくべきだ。本当の意味の再チャレンジ政策が必要だ。
 国は発達障がいのひとの努力任せで指をくわえているときではないはずだ。
自閉症協会もそのために尽力して、発達障がいのひとの代弁者として活動すべきではないか???マスコミも、啓蒙すべきだ。
 あと感じた事は、大橋さんは5時間、曽我さんは、半日とエンジンかかる発達障がいのひとのペースに社会が歩み寄る事も大事なのでは????
 こうもりさんは言う。われわれ発達障がいのひとは、スローペースのスローランナーであるべきだと私は感じた。
 秋桜さんは雄弁で、さすがだと思った。
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[#21350] 横レスですが・・
 じゅんこ  - 07/7/31(火) 19:55 -

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   フリージアさん
こんばんは!
>>考えていることを「とりあえず、そのまま理解する、聞き出す」事が、最優先かなあという気がしました。

私の4人の子どもはとりあえず?定型ですが、この「子どもの考えていることを理解する」、「そのままの気持ちを自分の言葉で表出することを手助けする」ということのむずかしさを痛感する毎日です。

「黙って最後まで心を傾けて聴く」姿勢を身に付けられないだめな母親ですが、そうしようと努力しているだけでも、十分子どもは受け入れられているという思いになるということに気がつきました。

ぽぽすさん
息子さんが帰ってこられて本当によかったと思います。

少しトーンダウンされながら、息子さんとの関わりを試行錯誤なさっておられる様子を心から応援しながらロムさせて頂いていました。

私の場合、自分の中に無意識に存在する「子ども像」の枠の中に自分の子どもを無理矢理はめ込もうと頑張っては、子どもから猛反発をくらうという失敗の連続から、自分の子育て観を180度方向転換させられました。(私は親業訓練一般講座を受講し、子どもの考える力をのばすための親のはたす役割を学びました)

 それは、親の言うことを聞かせるか、子どもの言いなりになるかという両極ではなく、一人の人間として同じ高さに立つということです。そして、自分の気持ちを表現し、相手の気持ちに耳を傾け、相互に理解しあおうというスタンスで子どもに向かい合うとしている私の思いが伝わると、子どもはとても安心して自分を表現し、同時に親の思いにも心をむけるという出来事が起きました。(こどもが親である自分の言うとおりにするということではないですよ・・・)
 うちの子どもの親への反抗的な態度はたいがい「すぐに説教される」「〜しなさい」という指示、「だめだしばかり」という親が子どもを支配しようとする姿勢に対する子どもの「NO!」でしたので、「母さんはこう思うんだけど、あなたの思いとは違うみたいだね。」とあくまでも、それぞれの本音をきちんと出し合って、解決方法を考えてみるといいかもしれません。文章表現がへたでごめんなさいね。

 やはり、親であることについての学びは不可欠かも・・。
 
>>お互い、悩みは尽きませんが、ぼちぼち行きましょう。
>
>ぼちぼち ですね。

そのとおりですね。ぼちぼちいきましょう!!
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[#21349] Re:16歳の息子 その後3
 ぽぽす  - 07/7/31(火) 18:45 -

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   ▼フリージアさん:
こんにちは!

>そういうことであれば、専門学校は「高校卒業後」の進路として考えているのかもしれませんね。 高校卒業後でないと入学できない学校が多いようですから

パンフを見ました!
その専門学校は高校卒業資格(及び 見込み)がないと入学出来ませんでした。
「通信制」で卒業資格を取った後の進路 と捉えているのかな?
と思いましたが、私の本音は【卒業資格が取れる段になって考えればいいのに、紛らわし〜い】
でも「通信制」に転学するのに「専門学校」の学費を使うことは伝えてあるので年150万程の授業料はどうするのか???
たかだか月5万くらいのバイト代を貯めても・・・
しかし、彼の【楽器で食べて行く】決心は(今のところ)固いのだな とも思いました。
決して楽器を反対しているのではありません。
今、16歳という年齢で大切なものがあるのでは?あるんだよ!という気持ちが親として強いです。
それは単純に学校で過ごす、本人には退屈で息苦しい時間の中にもあるのでは?
これから文化祭や体育祭、修学旅行で経験出来ることをしないままで世の中に出て行くのかな?と思うと・・・
勿体無い!気がしてなりません。
勉強が出来なくても全然かまいませんが、同じ年頃の子たちと過ごすことが大切ではないかと・・・
「楽器仲間」は似た者が集まるようなので、行動や思考が限られるのではないかと・・・

>というわけで、どんな態度で言われても、「あなたはそうして欲しいのね。」「それだけの金額、簡単には払えないから困ったなあ。」などど曖昧に逃げて、考えていることを「とりあえず、そのまま理解する、聞き出す」事が、最優先かなあという気がしました。

今日、何気なく「書類もらう時間、忘れてたの?」と聞いたら「直前まで判ってたけど、ついボーッとしてて・・・ごめんごめん」と言っていました。
*【何でちゃんと行かなかったのよ!】と言いたいところをグッと堪えて

難しいですね、本当に。
でも言い方次第で、普通に本音を答えるものなんだな〜 とつくづく思いました。
もし【何でちゃんと行かなかったのよ!】と言っていたら、
彼は何て言い返して来たでしょう。

>実際に相談する内容とは別に、「発達障害や不登校などを相談できるような場所」という尋ね方をなされば、適切な場所にたどり着けると思います。
>子どもでもおとなでも無い、難しい時期ですよね。
>お互い、悩みは尽きませんが、ぼちぼち行きましょう。

ぼちぼち ですね。
昔むか〜し勤めていた頃にあまりパッとしないおじさん(の同僚)が
【人間、ぼちぼち でいいんだよ】と言ったのを聞いて、
若かったせいか素直に【そういうものかー、へぇ!】と思ったことがありました。
この年くらいになると実感に近いかも知れません。
 いろいろありがとうございます。
1人でああでもない、こうでもない と考えるより、誰かに聞いてもらえると
あぁ、そうなんだ!と答えが出せるような気がします。

今、16歳の息子は小4の弟とTVゲームをしています。
【にいちゃん、おれ、宿題やらなきゃいけないんだ〜】と口では言うものの
久し振りに遊んでもらって嬉しい様子です。
16歳の方もまんざらでもないみたいだし・・・
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[#21348] Re:16歳の息子 その後3
 フリージア  - 07/7/31(火) 18:02 -

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   こんにちは

> (家出からの)帰宅後、父親・祖父と息子で話し合った時点で「通信制」で高校卒業資格を取る、自分のことはバイト代で賄う と決めたようで、
>【専門学校】というのは全くの 寝耳に水 状態です。

そういうことであれば、専門学校は「高校卒業後」の進路として考えているのかもしれませんね。 高校卒業後でないと入学できない学校が多いようですから

>>息子さんの意志を尊重して、気持ちに添う方法をどうにかして一緒に探してみよう、という点から出発できれば、

紛らわしい表現になってしまいましたが、「息子さんの言う事をそのまま認める」という意味では無くて、息子さんの意志をとりあえず、「全部吐き出しして貰う、聞き出す」という意味で書きました。

>という態度に出られると、

というわけで、どんな態度で言われても、「あなたはそうして欲しいのね。」「それだけの金額、簡単には払えないから困ったなあ。」などど曖昧に逃げて、考えていることを「とりあえず、そのまま理解する、聞き出す」事が、最優先かなあという気がしました。

>見学に行く時は「見るだけ」と言っていましたが、息子の部屋にその学校のパンフが広げられていたので、行きたい気持ちがあるのかな?と。

そういうときに、「見学に行ってどうだった? 行きたいと思った?」と、話を持ちかけて、(「お金は・・・」とかいう疑問は胸に納めたまま、)ひたすら「聞き役」に徹するという事を続けることができると、いいかなあと・・・。

(私も自分の考えをすぐに言いたくなって、聞き役になりきれ無いのですが)

>教育相談の窓口 ですね?
名称が異なることも有るかもしれません。
実際に相談する内容とは別に、「発達障害や不登校などを相談できるような場所」という尋ね方をなされば、適切な場所にたどり着けると思います。

子どもでもおとなでも無い、難しい時期ですよね。
お互い、悩みは尽きませんが、ぼちぼち行きましょう。
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[#21347] ASの場合…
 Cyperus  - 07/7/31(火) 17:09 -

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   ▼まる こさん:
>ただ、ひとつ疑問に思ったのですが、アスペルガーだけで障害者手帳は取得できるのでしょうか?普通、知的に問題なければ取得できないと聞いていましたが・・・。彼も、知的には問題ないように見えましたが・・・。
>
 最近では、『高機能自閉症+二次障害(うつ・強迫神経症など)』というケースにして、『精神保健福祉手帳』の取得ができるようになってきています。

 また横浜市などまだごく一部ですが、『自閉症にかんしては医師の診断書の添付により、審査の上、療育手帳を発給する』という寛大な発給要件をもうけている地域もあります。

 ここらへんのことは、お住まいの地域の『発達障がい支援センター』へ問い合わせれば教えてくれると思います。
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[#21346] Re:16歳の息子 その後3
 ぽぽす  - 07/7/31(火) 15:25 -

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   ▼penpenさん:
こんにちは。

>基本的に自分に対する万能感があるのかもしれません。
>自分はすごいと思う気持ちがあるから世の中を甘く見てしまうのかもしれませんね。
>バイトや友達関係だと自分の能力が実際にわかるので
>きちんとできるのでしょうね。
家出前に「あれだけ反対された高校に受かったのは、俺がやっただけの結果が出せる人間だからだ」とか
「(高校で)真面目に毎日出席しているくせに単位を落としたヤツが居る。俺は好きな時に休んでるけど単位は落とさなかった。真面目にやればいいってもんじゃないんだ」などと言い切ったことがあります。
父親(夫)が「真面目にやる人のことは周りがちゃんと見ている。単位こそ落とさなかったものの卒業までの1年半が頑張れない、我慢出来ない○○(息子)と単位は落としても毎日通学するその子と比べて評価するとしたら、みんなその子をすごいと思う」と言ったところ
「単位を落とす ってことが評価だろ!」
う〜ん、数字的にはそうだけど・・・というところが解らないみたいです。
それでいて「俺を信用してもらうってこと」と言われても・・・
私でさえ【信用の担保は何?】と思ってしまいます。
地道 とか コツコツ とか 【大丈夫、この子なら絶対時間がかかっても最後までやり遂げる】と思える担保(根拠)に欠けるんじゃないかと。

>親として高校卒業資格は無理をしても取らせるべきか、
>本人にその気がないならあきらめるかというところだと思います。
>ご主人は多分、息子さんの状態を見て高校卒業資格も
>だめなら仕方がないと思っておられるのかもしれません。

教科を選んだり番組を録画したりと
「通信制」は自分から進んで学ばなければなりません。
「レポートは?」「スクーリングは?」と言わないよ と息子と約束したので
卒業資格は取れない と思っているようです。
*○○チャレンジ などで解答を溜めに溜めて「提出しなさい!」と言ってやっと送付する日々が3年ありました。もちろん【ちゃんとやるから申し込んでくれ】と言い出したのは息子です。

>楽観的で本人はあまり困っていず、うまくいかないのは
>理解のない親のせいと思っているうちはアドバイスが難しいと思います。

全く困っていないようです。親が【Yes】とだけ言ってお金を出せば世の中、全部自分の思ったようになるんだ と。

>息子さんがいくつか失敗を重ねたら、ぽぽすさんの言っていることは
>本当だったと理解できると思います。
>息子さんが失敗を重ねた時に冷静にアドバイスをすると
>多分その時、息子さんはぽぽすさんの言葉を受け入れることができるように思います。

言葉選びが難しいですね。
【だからこうなるって言ったのに】なんて、何度もノド元まで出て飲み込みました。
【やってみれば解る】と黙認もしましたが、ちっとも懲りませんでした。

>わたしはどちらかというとご主人のように、だめなら仕方がないと思うタイプですが、
>ほんとうに子どものためを思うなら、無理にでもいうことを
>聞かせるべきか、どこまで親として頑張るべきか、いつも葛藤しています。

私もダメなら仕方がない と思うのですがいつまでも生きていられるわけではないので、
兄弟姉妹・親戚にまで【やってもらって当然】【俺は結果が出せる人間だから】などという態度を取らないようにしなければいけないと思います。
実際問題として祖父母に及んでいるので、いつか広がるんじゃないかと。

*予習・復習・宿題・課題・前準備 の類をやっている息子を見たことがありません。
小4の弟にも【お前、宿題なんかやらなくったて卒業出来るんだから】と言います。
でも成績は本当に★★それなり★★にしか付いていませんでした。
【やっと2桁=10点台】なんて普通でしたから、准進学校(?)を受験する のがトンでもない挑戦だったか解って頂けるかと思います。
そして受かった彼の天狗振りも・・・
楽器の講習の日も、チョロンと練習するだけで行きます。
そのチョロンの練習を見てもらう為に2時間3,000円なりを払っているんだということは、気にならないみたいだし・・・
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[#21345] Re:本日、NHK教育テレビを拝見させていただきました
 DENDEN2 メール  - 07/7/31(火) 13:22 -

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   本日、就職の面接に行ってきました。ハローワークの担当者と同席していただきました。結果は二人揃って駄目だと嘆いていました。これから場数をふんでいかなければいけないなと痛感してしまいました。

いくら手帳を取得しているからといって結局僕みたいな高年齢になると採用しずらいというのが会社としての本音かなと考えてしまいました。

penpenさーん、メールくださーい。お待ちしています。
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[#21344] Re:頭の中が整理できない
 めえめえ  - 07/7/31(火) 12:42 -

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   ▼ゆいかさん:
以前はお家ではおしゃべりしてたのに、無口になってきたんですね?
どうも、○○できない>落ち込み>ますます○○できない、という、
抑鬱の悪循環に陥っているような印象を受けますが…

クヨクヨ考え過ぎてしまうとか、いろいろな不安が強いようでしたら
一時的にでもお薬を使った方がいいかもしれません。
(私も抗鬱剤をのんで、なんとか大学を続けることができました。)
抑鬱状態にあると、私はアタマの中がとっ散らかってると感じます。
主治医の先生か、心理士の先生に相談してみてはいかがでしょうか?
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[#21343] 今後のことを考えると…
 Cyperus  - 07/7/31(火) 12:28 -

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   ▼Cyperusさん:
>▼florさん:
>>私が想像する以上に息子のことでは大変な苦労をされたと思うので、
>>気持ちを込めてありがとうございますといいたい、
>>喧嘩別れなどしたくない・・・・と思っているのも事実です。
>
>継続的に『相談(・_・)(^_〜)』を受け止めてもらえるような方を、身近に持つべきであろうと思います。
>
>下記は
>http://www.autism.or.jp/organization05/branch20070705.htm
>(自閉症協会の支部)
>http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2007.htm
> (発達障がい支援センター)
>
>の『全国リスト』です!
これらの機関へ問い合わせれば、何らかのHELPのツボに当たるかもしれません。

> あまり一人で全部を抱え込みすぎて…『ボロボロ(T_T)』になってはいけません!
>
> 『ピア(^_^)(・_・)(^_〜)』の力を上手に利用して、HAPPYになりましょう!
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[#21342] Re:本日、NHK教育テレビを拝見させていただきました
 まる こ  - 07/7/31(火) 12:12 -

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   ▼田舎猫さん:

>障害者職業センターは全国組織ですので、全国で一律にこのような支援は受けらるとおっしゃっていました。

ありがとうございます。
心強いです。
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[#21341] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(07/7/31(火) 12:28)
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[#21340] Re:障害者手帳申請中です
 まる こ  - 07/7/31(火) 12:07 -

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   ▼田舎猫さん:

>確定診断していただいたクリニックで診断書を書いて頂き、アスペルガーの診断名で障害者手帳を申請しております。
>(結果は2ヶ月以内には出ます。)
>
>手帳があれば精神障害者として法定雇用率に含まれることができるので、採用や雇用の継続には一定の効果があります。
>
>また、税金の障害者控除の対象にもなりますし、手帳を持たないと利用できない障害者用の職業訓練も受講可能となります。


手帳、取れるといいですね。
テレビで放映されていた男性の場合も、手帳を取得して正解だったなあと、第三者的に思いました。
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[#21339] Re:本日、NHK教育テレビを拝見させていただきました
 田舎猫  - 07/7/31(火) 12:05 -

引用なし
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   ▼まる こさん:

>>今回収録の際にお会いした障害者職業センターの方からの情報では手帳を取得していなくても相談や支援を受けることは可能だそうです。
>

>そういった支援体制は心強いです。
>全国的に支援の輪が広がってほしいと思います。

障害者職業センターは全国組織ですので、全国で一律にこのような支援は受けらるとおっしゃっていました。
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[#21338] Re:本日、NHK教育テレビを拝見させていただきました
 まる こ  - 07/7/31(火) 12:02 -

引用なし
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   ▼秋桜(管理人)さん:

>今回収録の際にお会いした障害者職業センターの方からの情報では手帳を取得していなくても相談や支援を受けることは可能だそうです。

そういった支援体制は心強いです。
全国的に支援の輪が広がってほしいと思います。
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[#21337] Re:本日、NHK教育テレビを拝見させていただきました
 六華  - 07/7/31(火) 10:50 -

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   横ですが…。

管理人夫妻のやりとりにバカウケです。
思わず、ブラウン管に向かって「頑張れ、Shinyu!」と叫んでしまいました。
(呼び捨てで、すみません)
また夫婦漫才、見せてください。
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[#21336] Re:本日、NHK教育テレビを拝見させていただきました
 penpen ホームページ  - 07/7/31(火) 10:26 -

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   ▼秋桜(管理人)さん:

おはようございます。
残念!昨日は見逃してしまいました。
再放送でぜひ見させていただきます。
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