アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

┃ ┃一覧表示 ┃ ┃ ┃

1051 / 2034 ﾍﾟｰｼﾞ

←次へ　｜　前へ→

[#20916] Re:追記

ひなた - 07/7/12(木) 21:02 -


	引用なし

	パスワード

▼クロムさん：

表現を変えてしまってすみません。

>悲しむことがあっても、「そういうこともあった」というとらえ方で終わる、と言っているだけで、「構わない」とは違います。
>無常感ですかね？

なるほどそうなのですか。

けれども、わたしは違うとは思えないです。
両方とも事実を単に事実として受け止め、反省、後悔をしないということだと捉えます。
自分に原因があると分かっているのに、第三者的な視点で「ああ、親が悲しんでいるな」とさめた目で見るのはおこがましいのではないかとわたしは思うのですが。

・ツリー全体表示

[#20915] Re:登校拒否始めました。

フリージア - 07/7/12(木) 20:57 -


	引用なし

	パスワード

▼まゆりんさん：
こんばんは

もう決心を固めつつ有る方に失礼かもしれませんが、とりあえず、退学手続きは先延ばしにしませんか？

確かに　退学も、一つの選択肢です。
ただ、急がないでも「９月になっても気持ちが変わらなかったら」で良いのではないでしょうか。
「今の高校を辞める」という結論は変えないでも、転籍もしないのか？をゆっくり考えた方が良いと思うのです。

他校へ転入するには、今の学校の在籍が必要になるはずです。

高校にもフリースクールも有ります。（通信制と両方に入学するので費用が多くかかります。）
通学日数を選べるタイプの通信制高校も有ります。（通信制高校だけに入学なので、比較的少なめの費用で済みます。）

多くの２期制の学校では後期に入学が可能ですし、学校によっては１２月ぐらいまで、いつでも本当に柔軟に受け入れがなされています。
高校の卒業資格を得るには３年間の在籍が必要なので、籍を維持することは、かなりの重みが有ることなのです。

ですから、現在のせっぱ詰まった気持ちのままで決断はなさらない方が良いと思います。　今の学校の退学という気持ちは、受け入れるとして、手続き上の問題が有るからとお子さんには説明をして、とりあえず、退学届けの提出は思いとどまられることをお勧めしたく思います。

９月、あるいは１０月まで時間をおいて、いろいろな進路を調べてみた方が良いと思います。

>大学検定で大学進学をするといっていますが大学に進学しても登校拒否をしそうです。
このような、ご心配が有るのなら、通学の負担が少ない通信制での「高校卒業資格」を得る方法を検討する価値が有ると思います。

・ツリー全体表示

[#20914] Re:最近気づいたのですが・・・

ひなた - 07/7/12(木) 20:56 -


	引用なし

	パスワード

▼クロムさん：

>家族が悲しむのはなぜ非道か、
>聞かせていただけませんか？

何故という理由としては甘いかもしれませんが、親には育ててもらった義理があり、兄弟には、仲良くしてもらい、支えてもらった恩があるとわたしが感じるからです。

両親が、わたしを育てるにあたり、やはり自分の子であるので、何らかの期待をして育てたと思います。
ですから、その期待に報いることができなくてどうするのだろう、と思います。
たとえ期待に完全に応えられなくても、世話になった（そして、これからもなっていくことだろうと思う）両親を敢えて悲しませるようなことはしたくありません。

>自分にとってはそれが現実で、
>家族が悲しんでも、家族が心から悲しんでいるかは本当は分からないし、もし本当に悲しんでいても、たとえば「私の家族が悲しんでいる」という状態が永遠に形として残ったり、生命の全体や時間の流れに影響を及ぼすこともないと思うと、どうしても「それだけのことだった」「そういうこともある、でも意味はない」、という感覚になります。宇宙を傍観みたいな感覚です。

外形からは感情や意思を読み取ることができないということは正論でしょう。
ただ、仮に何も期待や愛情が親に無かったならば、わたしなどの為に金を使い、わざわざ話を聞いたり願いを叶えたりして丹念に扶養することはしないと思います。
そういう愛情や期待、あるいはただ単にお世話になった人を裏切りたくはありません。
だから、わたしは故意でもそうでなくても、親を悲しませたくありません。

永遠には残らないかもしれませんが、両親が死に、わたしが死ぬまでは悲しいという感情も両親とわたしの頭に記憶として残ると思います。
大宇宙にとっては些細なことなどという考えはわたしにとっては腹の立つものでしかありません。
人は誰一人そんな高みには立っていないのだと思います。

・ツリー全体表示

[#20913] 追記

クロム - 07/7/12(木) 20:48 -


	引用なし

	パスワード

▼ひなたさん：

「家族が悲しんでも構わない」っておっしゃられてるの、
よく考えたら、私はそんなこと言ってないです。
自分がそういったのかと思って、
回答してしまった。

悲しむことがあっても、「そういうこともあった」というとらえ方で終わる、と言っているだけで、「構わない」とは違います。
無常感ですかね？

現実には家族を悲しませることはできるだけ避けようとしています。
「構わない」っていうと、悲しもうがどうしようがどうでもいい、
というふうに聞こえてしまうのですが、それは曲解です。

・ツリー全体表示

[#20912] Re:最近気づいたのですが・・・

クロム - 07/7/12(木) 20:39 -


	引用なし

	パスワード

▼ひなたさん：
こんばんは。
コメントありがとうございます。

家族が悲しむことをするのが非道かどうかは、
世界のとらえ方の違いから生まれるものだと考えます。
なので、あなたにとっては非道でも、
わたしにとっては非道ではありません。

でも、世間で常識的に認められる道徳的な感覚からは離れてていることも分かるので、道徳的な正しさからいえばここで書くのは不適切でした。
またやってしまった・・。

自分の意見を書くのに、なぜそう考えるのか根拠を全部書こうとすると、
とうてい理解の得られない内容になります。
自分にとってはそれが現実で、
家族が悲しんでも、家族が心から悲しんでいるかは本当は分からないし、もし本当に悲しんでいても、たとえば「私の家族が悲しんでいる」という状態が永遠に形として残ったり、生命の全体や時間の流れに影響を及ぼすこともないと思うと、どうしても「それだけのことだった」「そういうこともある、でも意味はない」、という感覚になります。宇宙を傍観みたいな感覚です。

どこまでが掲示板でさらしていい思考内容か、限度を間違えているかもしれません。

家族が悲しむのはなぜ非道か、
聞かせていただけませんか？

多分わたしは何か思考の過程を間違えているようです

・ツリー全体表示

[#20911] Re:登校拒否始めました。

まゆりん

- 07/7/12(木) 20:24 -


	引用なし

	パスワード

penpenさんご無沙汰しています。
息子のことで心配が絶えないです。
取りあえず駿台予備校とか河合塾とか代ゼミなどの講習を受講させたり模試を受けさせたりして大検合格後、大学進学させる予定です。
大学に受かっても通えるかどうかわかりませんが見守ります。
ホームページ、見てくれてありがとうございます。

・ツリー全体表示

[#20910] 退学することになりそうです。

まゆりん

- 07/7/12(木) 20:21 -


	引用なし

	パスワード

ＳＩＬＶＥＲさん。
おひさしぶりです。
医療機関には、本人の意思でかからない予定です。
教育センターの方へは中学生の頃相談しました。
高校ですが本人の意思を尊重して退学することにします。
土曜日高校で全国模試があるためそれだけ受けるそうです。
来週、高校に置いている荷物などを息子と２人で取りに行く予定です。

・ツリー全体表示

[#20909] Re:登校拒否始めました。

ＳＩＬＶＥＲ

- 07/7/12(木) 19:25 -


	引用なし

	パスワード

▼まゆりんさん：
>おひさしぶりです。

ご無沙汰しております。

>人間関係があまり得意ではない子なのでアスペルガーかもしれないです。

医療機関には、まだかからないおつもりでいらっしゃいます？
もし、正式に診断をとお思いでしたら、息子の通院している病院をお教えいたしますが、いかがでしょう？

教育センターの方へは相談されておられます？

また、機会があったらお会いしてお話しできると良いですね。

・ツリー全体表示

[#20908] Re:アスペルガーの人を好きになりました

マリキータ - 07/7/12(木) 19:24 -


	引用なし

	パスワード

ヘルさんを含め、みなさん書き込みありがとうございます。

▼うさママさん

>おそらく私の夫も苦労しているでしょう（苦笑）
>しかし私も夫には泣かされています（笑）

というのはそうだろうな、と思います。
人間関係って一方的なものじゃないんだし、
お互いに歩み寄りが必要なんですよね＾＾
>
>定型発達の人たちのコミュニケーション力の無さにはビックリします。
>おそらく子供の頃から苦労していないからなんだろうな～と思ってます。
>アスペルガーも色々なら定型発達も色々ですよ。

きっとアスペルガーの方たちは、定型発達の人よりデリケートに、注意を払いながら人と接していらっしゃるんだと思います。
だからストレスもたまりやすいんでしょうね・・・

これからはアスペルガーだから○○と決め付けたりしないでひとりの人として
相手をみるようにしたいと思います。
相手が感じてるストレスが、少しでも減って、安心した気分で毎日を過ごしてくれたらいいなあと思います。
そのために出来ることはきっと人に聞くことじゃなくて、自分で考えないといけないことですよね。

最初の書き込みをしたときは、気持ちが動揺していて、彼が私には理解できない人だったらどうしよう・・という気持ちが先に来てしまってて、誰かに助けて欲しい、という気持ちになっていました・・・。
好きという気持ちは変わりませんので、ゆっくり分かり合えるところから近づいて行きたいと思います。

急に拒絶したり、逆の態度だったり、日によって変わるので、困ることもありますが、私は変わらないでいようと思います。

・ツリー全体表示

[#20907] Re:最近気づいたのですが・・・

ひなた - 07/7/12(木) 19:09 -


	引用なし

	パスワード

▼クロムさん：

>それで引きこもりながら考えて悶絶したのですが、
>あるときいきなり、
>「全てに意味はない」
>という結論に達しました。
>自分がどう生きても、生きてても、死んでても、どうでもいいことだと思いました。
>納得いかない最悪の人生でも、悲劇的な死にかたしても、成功しても、幸せでも、家族が悲しんでも、誰かと愛し合っても、「そういう人生もあった」で、終了。
>今でも何千億、兆という生命のなかの一つに過ぎないから、自分はどうでもいいと考えています。
>
>よって、生きることに意味はないです。
>ていうか全てに意味はないです。
>意味を求めても無駄です。
>自分で勝手に意味を作りましょう。

言っていることは正論なのかもしれませんが、この文脈で書くことですか？
家族が悲しんでも構わないというのは非道そのものだと思います。

・ツリー全体表示

[#20905] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/5/20(木) 11:20）

・ツリー全体表示

[#20904] Re:お勧めの本を教えてください

とろろ - 07/7/12(木) 15:55 -


	引用なし

	パスワード

▼めえめえさん：

こんにちは　御返事ありがとうございます。

>・「発達障害のある子とお母さん・先生のための思いっきり支援ツール―ポジティブにいこう!」
>・「軽度発達障害のある子のライフサイクルに合わせた理解と対応―「仮に」理解して、「実際に」支援するために」

とても良さそうな本ですね。早速本屋さんに出かけてみようかな。ああっでも値段が。。勉強をしようと思って本を読もうと思うと本は高いし、図書館で借りるには何ヶ月も待たなければ借りられないし、本代がばかになりません。。(T_T)

先生なりに色々考えて対応して下さってるのですが。。多分　先生の中で息子の障害について納得していない所があるんだと思います。息子もそれを感じているのか　今の担任の先生が余り好きではない様です。折角　先生は一生懸命して下さっているのに　息子には辛いと感じる対応は　はたで見ていても辛いです。少しでもお互いに理解がすすむと良いなと思います。

とりあえず、本屋さんを物色して来ます。ありがとうございました。

・ツリー全体表示

[#20903] Re:お勧めの本を教えてください

とろろ - 07/7/12(木) 15:32 -


	引用なし

	パスワード

▼うさママさん：

こんにちは　御返事ありがとうございます。

>つい最近私自身がとても感銘を受けた本をご紹介します。

とても面白そうな本ですね。先生に紹介させて頂く本は　具体的な対処法を書いた物と合わせて　当事者の方の書いた本を一冊紹介させて頂こうかな？と思っていたので　この本が良いかもしれませんね。私も　ぜひ読んでみたいと思います。

>アスペも話すことができるからと言って相手に伝わっているわけではないので
>私はとても自分の気持ちを代弁してもらった気がしました。

本当にその通りですね。最近　息子とのやりとりの中で　実感する事が多いです。息子との意思の疎通がもっとうまく出来たら　もっと息子の力になってあげられるのにと本当に　はがゆい思いです。

夏休みの間、色々本を読んでみたいと思っているので紹介頂いた本を読んでみたいと思います。ありがとうございました。

・ツリー全体表示

[#20902] カミングアウトは地域性に注意

みりん - 07/7/12(木) 13:50 -


	引用なし

	パスワード

小２息子がグレーゾーンと思われる
みりんです。

同じ苗字が多いような地域では、
お子さんがつらい立場になるかもしれないです。
クラス懇談で「病院へ通ってました。」と言っただけで、
旧家の子が遊びに来なくなりましたから、、。

でも、今カミングアウトしても、
夏休み前なので、クラスの子供達は２学期が始まる頃には
忘れられているかもしれないですけどね。

養護学校への登校は、認定が降りにくいと聞いたことがありますが
簡単に入れるのでしょうか？
うちの地域では、自閉症のお子さんが何度か足を運んでやっと
認可がおり、入れたと聞きました。

学習状況はどうなんでしょうか？
得意分野によりますが、勉強が出来ていたりすると、
本人が養護学校ということに抵抗あったりしないですか？
うちの子は病院に通うのさえ嫌がり、問題行動が起きます。

これから、中学、高校、大学と長ーい目で
子供のことを考えると、
ハイレベルな学校ほどアスペにぴったり。
という友達も多いと思います。

厳しいようですが、子供の道を親が狭めてあげてはいけませんよ。
うちの子か？と思うほど類似していたので
ほんとにつらいよね。と思いながらも、
厳しいことを書いてしまいました。
がんばろな。

・ツリー全体表示

[#20901] Re:アスペルガーの人を好きになりました

penpen

- 07/7/12(木) 11:31 -


	引用なし

	パスワード

▼ヘルさん：

はじめまして。

>定型発達の一般人が、知らないまま決意の無いままに(結婚後に発覚した場合も)アスペルガーの人と結婚した場合、配偶者の苦労は並大抵の物では無い事をマリキータさんに知っていただきたくて書き込みました。
>私の娘が同じ事をいったら、全力で止めておけと阻止するでしょうし･･･

お気持ちはすごくよくわかります。

>では、ここに集われる皆様が、健やかに毎日を送られますようにお祈りしております。ごきげんよう。

ここに集まるわたし達が健やかな毎日を送る、ということは
ほぼ不可能なのですが、
それでも絶望と諦念の間に生きるための細い小さな道を見つけて
なんとかやっていくしかないかなと思います。
子どもがご主人からの遺伝らしい発達障害となると
夫婦関係も含めて何かと追い詰められる状況に陥ってしまうものですが、
ヘルさんにいつか平安が訪れることを似た立場のものとして心からお祈りしています。

・ツリー全体表示

[#20900] Re:登校拒否始めました。

penpen

- 07/7/12(木) 11:19 -


	引用なし

	パスワード

▼まゆりんさん：

ご無沙汰しています。(=^･^=)

>二年ほど前に初めて書き込み何度かお邪魔させていただいています。
>うちの高校一年生の息子は、中学生くらいから孤立しだし、登校拒否をするようになりました。

高校って夏休み前って転機ですよね。

>フリースクールに１年近く通ったりしながら中学に戻り高校受験をしたのですが今度は折角高校に進学できたのにまたまた登校拒否になり退学したいといいだしました。

心配が絶えないですね。

>人間関係があまり得意ではない子なのでアスペルガーかもしれないです。
>大学検定で大学進学をするといっていますが大学に進学しても登校拒否をしそうです。

試行錯誤しながら見守るしかないのでしょうね。
試行錯誤の分、お金はいっぱいかかりますが。

>将来働けるのか心配です。

先のことは心配ですが、
発達障害でもそうでなくても
家に引きこもる子はたくさんいるのだと
思うしかないかもしれません。

ところでホームページ、豪華ですね。
メニューがたくさんあってすごいです！

・ツリー全体表示

[#20899] Re:皆さんの中で転院された方いますか？

ようこ - 07/7/12(木) 11:07 -


	引用なし

	パスワード

これからの道さん　はじめまして　こんにちは
アスペの受動型のようこと申します。

私も診断を受けてから、半年位経った頃に病院が遠かった（片道１時間半）せいもあって変えることを考えました。でも、家族に相談して結局変えませんでした。

その人々で状況は異なるので一概には言えませんが、私の場合は、主治医が信頼できる人だったことと発達障害の関係のセミナーで会った子がたまたま同じ病院に通院し始めたことが大きいと思っています。

病院のデイケアに私も出ていますが、一時メンバーがすごく多くなりそれを考えたら二次障害が出て病院に行くこともできないときがありました。その時、主治医がおっしゃるには、「デイケアに出れないほうが普通のアスペルガーです」と言っていました。「出れる人の方がむしろ少ないです」と。だから、デイケアに出ることを絶対に出なくちゃいけないとか考えなくてもいいのではないでしょうか？

お役に立てなかったらごめんなさい。

・ツリー全体表示

[#20898] Re:息子の懇談会に行ってきました。

めえめえ - 07/7/12(木) 10:48 -


	引用なし

	パスワード

▼不安症のママさん：
学校での様子は落ち着いてきたようですね。
よかったですね！

学力面で問題がないと、他の面での課題は見逃されがちですよね。
うちも学力面では（凸凹は激しいけど）今のところ学校で十分みたいですが、
先日校外学習の引率ボラに行って見てたら、やはり、行動が遅れる等
学年相応には育ってない面もあるんだーと実感しました（涙

先生は他にも多くのお子さんを見てるから、何か感じてるのかもしれません。
また、気が優しく細やかなタイプですと、本人は問題行動を起こさなくても
からかいやいじめの対象になりがちです。

なんにしろ、何か問題が起きたらつらい思いをするのは息子さんです。
検査云々というのは保険と思っておいたらいかがでしょうか。

・ツリー全体表示

[#20897] Re:最近気づいたのですが・・・

クロム - 07/7/12(木) 10:30 -


	引用なし

	パスワード

▼ジンさん：

こんにちは。
ＡＳと注意欠陥気味の診断のものです。

私は大学入学したときまで、自分は勉強ができるから、このまま有名大学を卒業して、大企業に入るか国家公務員になるか弁護士になって出世して、社会的地位を築けるもんだと信じてました。
でも、実際にはほとんど引きこもって不登校だし、自分が思っているような、オフィスで同僚とコミュニケーションしながら仕事をしている自分が想像できなくなってきて、初めて、自分の現実の能力に気付き、無理かもしれないと思いました

それで引きこもりながら考えて悶絶したのですが、
あるときいきなり、
「全てに意味はない」
という結論に達しました。
自分がどう生きても、生きてても、死んでても、どうでもいいことだと思いました。
納得いかない最悪の人生でも、悲劇的な死にかたしても、成功しても、幸せでも、家族が悲しんでも、誰かと愛し合っても、「そういう人生もあった」で、終了。
今でも何千億、兆という生命のなかの一つに過ぎないから、自分はどうでもいいと考えています。

よって、生きることに意味はないです。
ていうか全てに意味はないです。
意味を求めても無駄です。
自分で勝手に意味を作りましょう。

・ツリー全体表示

[#20896] Re:息子の懇談会に行ってきました。

明子

- 07/7/12(木) 10:03 -


	引用なし

	パスワード

▼不安症のママさん、こんにちは。

強迫的な行動は少なくなったのですね。
よかったですね。

発達障害の傾向のある子って、結構いる気がするんです。
ウチの子のクラスにも何人かいて、一時期教室から出て行ってしまう子もいましたが、担任の先生ができる範囲内での支援をしてくれてるようです。

加配の先生をつけたりは、テストを受けて診断されないと無理があるかもしれませんが、そういうことが必要なお子さんとは感じられませんので、テストを受けないと受けられない支援って何だろう？と思いますが…。
もしかしたら、親御さんが気づかない何に、先生は気づいているのかもしれませんね。

不安症のママさんの発言を読んでる限りでは、、発達障害の傾向があるような気もするしないような気もするし、文面からだけではなんとも言えないです。

検査を受けるかどうかは、結局親の判断になってくると思います。
お子さんの状態をちゃんと把握したいと思われるのであれば、一度児童相談所に問い合わせされることをお勧めします。

・ツリー全体表示

┃ ┃一覧表示 ┃ ┃ ┃

1051 / 2034 ﾍﾟｰｼﾞ

←次へ　｜　前へ→

ページ：

┃

記事番号：

(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.