アスペルガーの館の掲示板

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[#20811] Re:大人の話に割り込まないように・・
 めえめえ  - 07/7/9(月) 13:13 -

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   ▼florさん:
こんにちは。

>先日、発達センターでの小児科受診で、
>「大人の話に割り込まないように教えていきなさい」
>と、言われました。

うーん、問診中に一方的おしゃべりが爆裂しちゃったんでしょうか。
場面を区切る、場合を理解する、ということが、この手の子にはどうしても苦手ですよね。
でも、幼稚園の送迎のついでや公園で親子で遊んでいるときは、大人たちだって井戸端会議というか、「ついで」の話をしてるわけですよね。そういう場面についてなら、

>『人が話をしているときは、話しが終わるまで待ってから話しかけること。急ぎの用事のときは、ちょっといいですか?と聞いてからお話しすること』
>と、教えてみました。

↑でいいんじゃないでしょうか?
ちょっといいですか?が言いにくかったら、そっと腕や肩を叩いて注意を引く、という方法はどうでしょう。そして「相手がふりむいたら話をする」と教えるとか。

あと、私だったら他のお母さんの前で、たとえば「まったくうちの子っておしゃべりでね」「家でもずーっとあの調子で、ぐったりしちゃう」「あんまりうるさかったら教育的指導してやってね」などと牽制しておくかも。
意外と、「あら、うちだって家ではうるさくってたまんないのよ」というお母さんもいるかもしれないし、ついでに「どう対応していいのか悩んじゃうわー」と相談しちゃういいチャンスになるかもしれません。

>また、注意しても一瞬の後に同じことを繰り返すような場合は、どんな風に言って聞かせればいいでしょう?
>怒ったほうがいいのでしょうか?

怒ってしまうと、うちの子は「怒られた」ということしか記憶に残らなくて「何を」怒られたのかわからずパニックになるので(苦笑)、なるべく「ほら、割り込まないよ」ぐらいにあっさりと、そのたびごとに教えていくしかないのかなーと思います。
あるいは、「おーい、今の話、聞いてたんかい?」とか、ちょっぴりユーモアにくるんで注意するかな。
他のお母さん方も、けっこう、思い当たることがあるようで、笑ってくれたりして、こちらもちょっと気が楽になります。

もうすぐ夏休みですが、florさん、あまりがんばり過ぎないでね。
お泊り保育とか心配でしょうが、下の子をお父さんに預けて1時間でも2時間でも外出して気晴らしするとか、少しご自分を甘やかしてあげましょう。
たまには楽しないと、体力も気力ももちませんから。
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[#20810] Re:ぜろまんさんへ
 ぜろまん  - 07/7/9(月) 13:03 -

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   >ぜろまんさんが「今まで悩んでいた原因がこれかもしれない!」ということで興奮されているのは分かりますが、書き込みをされる場合はその裏側の人間の事情をもう少し考えていただけると幸いです。

考え足らずを反省して、皆さんのご意見を真摯に受け止めます。

>その上でセックスに関することは二人で納得が行くまで話し合うことが大切です。もしかしたら彼は真性包茎のためにセックスの魅力を知らないのかもしれませんよ。

おっしゃるとおりだと思います。
男性の気持ちもわからないので、傷つけないように様子を見てから、いつか機会を見て話そうと思います。
まだ、信頼関係が十分ではないかと思いますので。
>
>アスペルガーの人は性欲があまりない人が多いのか、という質問に関してはそういう人もいるし、普通に性欲がある人もいます。

非常にデリケートな問題についてお答えいただいてありがとうございます。
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[#20809] よかったですね!
 めえめえ  - 07/7/9(月) 12:38 -

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   ▼スウさん:
> 実は今朝母と衝突しましてその時にぽろっと言ってしまいました。
>そしたら母はあっさり受け入れてくれました。むしろ「ようやく言ってくれた」
>という感じだったそうです。

ほー、親ってのはありがたいものですね。
熟した実が落ちるように、理想的なタイミングだったんじゃないでしょうか。
よかったですね!
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[#20808] チャレンジスク−ル
 POYOYOママ  - 07/7/9(月) 12:37 -

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   お世話になっております。
先日は受診のことで、御意見をいただきありがとうございました。

中3の息子(現在不登校)が、来春都立のチャレンジスク−ルへの入学を考えております。
お子さんがチャレンジスク−ルに通っていらっしゃる方、又はチャレンジスク−ルの事をご存じの方いらっしゃいましたら、どんな小さな事でもかまいませんので、
情報をいただけないでしょうか。

先月、親子で公開授業の見学に行ってまいりましたが、
いまひとつ、ピンときませんでした。
1回きりでは、わかるわけないと思いますが、午前中に行ったせいか、閑散としており、雰囲気が全くつかめませんでした。

3部制で、不登校や学力不振の子を積極的に受け入れてくれるようですが、
心配な事の1つ目は、
人間関係の築き方に問題を抱えた子が集まり、それを学校側が何らかのフォロ−をしてくれるのだろうか・・・ということです。

本来、高校生ともなると、先生が友達関係の調整に入ることはおかしな事かもしれませんが、聞いた話によると、常勤のスク−ルカウンセラ−もいないとか。

その高校は、確か来年度、発達障害支援のモデル校になるらしいのですが、
常勤のスク−ルカウンセラ−も居ないと言うことは、先生方が発達障害を理解してくださっている・・ということなのでしょうか?

2つ目は、受験のことです。
作文と面接だけなのですが、
アスペのためかわかりませんが、息子は作文が大の苦手です。
とにかく字が下手ですし、まとまった文章が書けません。

上手、下手ではなく、高校生活への意欲を見るそうですが、
いじめにより不登校になってしまった息子が、高校生活にそれほど意欲的になれるはずもなく・・・。
倍率が約3倍ということは、3人に1人しか受からないということで、
厳しいです。

そもそも、何を基準に合否が決まるのか。
意欲的な子なら、どこの学校でも、そこそこやっていけると思うので、
「高校には行きたい。でも不安だらけで、とても意欲的な気持ちにはなれない」
そんな子を救ってくれるのが、公立チャレンジスク−ルのあるべき姿ではないかと思ってしまうのです。考えが甘いでしょうか?

息子は、その学校にこだわりを持っており、他の高校は一切行く気になりません。
そもそも、その高校もS区にあるというだけで、行く気になった(S区にこだわりがある)ような状態で、そんな動機で・・・と思うものの、とにかく今は高校に行く気になっている、そのことを良しとしようと思っています。

しかし、受かるかどうかわからないので、私立の通信制、サポ−ト校などのパンフレットを集め、息子に見学を勧めてみるのですが、全くその気がありません。

「落ちるかもしれない」ことを頭に入れ、事前準備をする・・・という発想になれないのは困ったものです。

3つ目の心配は、個別相談についてです。
個別の学校見学、相談を受け付けてくれるらしいので、行ってみようと思うのですが、発達障害を口にしていいものか・・・。

息子は確定診断はおりていませんが、そんな状態でどんなサポ−トができるかをお聞きしたいのですが、そんなこと聞いたら「発達障害か・・・しかも未診断か」って落とされるかしら・・?
でもモデル校なら、そんなの変だし・・・といろんな事を考えて躊躇しています。

また長くなってしまい、申し訳ありません。
何かご存じの方いらっしゃったら、教えてください。
よろしくお願いします。
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[#20807] Re:どうすればいいのでしょう?
 涙の母  - 07/7/9(月) 12:28 -

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   ▼ほうきぼしさん:
 メッセージ、ありがとうごさいます。
>耳に入らずに周りから敬遠されていき孤立でもしたら、相手のお子さんのお家にとっては、そのほうが状況がよくないと思うんですけど。
すでに、陰では色々話があがっているようじゃないですか

  そうなんです、去年の問題が起こったときも、結局、内密にしていたせいで、危害を加えたといわれる子が、もっとひどいことをしたと、周りの人に噂になっているらしいのです。

>どうやら、涙の母さんのお子さんは、教室に行けば、がんばって居ようとするタイプに見受けられますし、傍から見ると、「授業受けてるから問題ない」ってなりがちだったりします。
お子さんの内面で、ものすごい負担がかかっていたとしてもです。

 自分は、トラブルになれば先生に言いにいくということで、問題がないが、他の子がされている時に、先生に言いにいったことを、「告げ口にならないよね。」と心配したり、他の子がされているのをみるのがストレスになっているようで、家に帰ると「疲れたー。」を連発したり、体調不良をおこしています。

 先生が、落ち着いてこらてたら、主人にも学校に行ってもらって、がんばっていこうと思います。
 長い夏休み、先生にゆとりができてもらうといいのですが、でも、息子には嫌な思いの残ったままの夏休みなんですけどね。
 いろいろあたたかい、アドバイスほんとにありがとうごさいます。
 
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[#20806] Re:なかなか難しいですね
 涙の母  - 07/7/9(月) 12:08 -

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   ▼めえめえさん:
 アドバイスありがとうございます。さっそく、学校カウンセラーさんにアポをとってもらうように、市の教育相談センターに電話してみました。担任に、連絡すると「また、私のことを!」と思われるのも嫌ですしし。
 本当に親は、たくさんのエネルギーを使って、いろいろ賢くならないと、うまくいきませんね。
来年から、小学校にカウンセラーが、常任されるまで、いろいろ問題があるでしょうね。
 先生に、「騒ぐな!」と言われて以来、信頼できる息子のクラスのお母さんに相談することも憚られて、こ孤立してしまった私の相談にのっていただいて、ありがとうございます。パワーが湧きます。
 
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[#20805] Re:両親に対して
 スウ  - 07/7/9(月) 11:47 -

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    実は今朝母と衝突しましてその時にぽろっと言ってしまいました。
そしたら母はあっさり受け入れてくれました。むしろ「ようやく言ってくれた」
という感じだったそうです。

 母も私が普通の子供じゃないとずっと感じていたそうで、私がもっと小さいころは自閉症かもと疑った事もあったそうです。ですが私が余りにも何も言わないので何か悩んでいるのはわかっいたけど、どうしたらいいかわからなかったそうです。(むしろもっと早く言ってほしかったと言われました。)
 
 発達支援センターにも一緒に行くと言ってくれました。父にも話してみようと思います。
 まだ私が発達障害かどうかはわからないし、根本的な問題が解決したわけではありませんが、ずっと抱えてきた悩みを打ち明けられてほっとしました。

 また何かあったらこちらの掲示板にお邪魔すると思いますが、ひとまずは皆さんご意見有り難うございました。
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[#20804] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(10/6/11(金) 17:12)
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[#20803] Re:大人の話に割り込まないように・・
 明子 メール  - 07/7/9(月) 10:23 -

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   ▼florさん、こんにちは。

ウチの子どもたち(小2・年少)+夫も、人の話によく割り込んでます。(^^;
我が家の場合は主に家族の中だけなんですが…。

>『人が話をしているときは、話しが終わるまで待ってから話しかけること。急ぎの用事のときは、ちょっといいですか?と聞いてからお話しすること』
>と、教えてみました。

こういう教え方でいいのではないでしょうか?
ウチもそういうふうに教えています。
定型発達のお子さんでも、話しかけてくる子っていますよね。
まだ4才なので、そんなに奇異に思う人は少ないのでは?と思います。
私が細かいことで子どもに注意してたら、年配の女性に「そんなこと言わなくても…いい子にしてるじゃないの」と言われたことがあります。
もちろん自分の子は自分のやりかたで育てればいいとは思うのですが、人の受け取りかたはいろいろなんですよね。

私だったら、

>息子がよそのお母さん方の話に割り込もうとするたびに、注意して回るほうがいいのでしょうか?(結構大変そうなくらいの頻度があります)

様子を見て、延々と話をし続けたり、大声で話しかけたりするようなら、手をひいて少し離れたところに連れて行き、そこで注意します。

お母さんがたから物理的・距離的に離して、話しかけにくい状況にする、という対処法もありかな?と思います。
あまりにも頻繁に話しかけてしまうようなら、注意して他の遊びを促し、まだ4才なので場合によっては子どもの相手をして、子どもが他のお母さんに話しかける気になれない状況を作るという方法もあるのではないでしょうか。

毎回同じことを繰り返すというのは、しかたないことなので、少しずつ改善されていけばいいと思います。

少しぐらい話かけても、話をすぐにやめられる、相手のお母さんも困ってる様子がなかったら、注意しないかもしれません。

いずれにせよ、帰宅後、落ち着いたとき・子どもの機嫌のいいときに、いい聞かせます。

人の話に割り込むのって、すごく人の迷惑になることではないと思うんですよね。
このくらいのことなら、怒ったりしないで言い聞かせる程度にして、根気よく言い続けていったほうがいいかな?と考えています。

>また、注意しても一瞬の後に同じことを繰り返すような場合は、どんな風に言って聞かせればいいでしょう?
>怒ったほうがいいのでしょうか?
>いろんなことへの対応は、その場の雰囲気や、所属している集団の性質にもよると思うのですが、私自身そういうことを読み取る能力に欠けているため、困っています。

他の子どもたちはどうか?は見たほうがいい気がします。
他の子は、大人の話に全く割り込んで来ませんか?
そのときの周りの親御さんたちの様子はいかがですか?
そんなに厳しい反応をするかたはいないのでは?と思うのですが。
私だったら、大人同士の話を中断してその子の話を聞いてしまうときがあるかも。
それは、大抵の親御さん(私も含めて)は、「今はそういう時期で自然に治まっていくだろう、話を聞いてほしいのだから、少し聞いてあげよう」と思うからではないか、と思います。

それどころか、「人懐こくて可愛い子」と感じるかたも多いと思います。
人の目はあまり気にしなくてもいいとは思いますが、そういう場で怒ったら場の雰囲気は悪くなるでしょうし、注意する程度に留めたらどうか、と思います。

それに、他の子が許されているのに、自分の子だけに怒ったりするのも、どうかな〜と思います。
言い聞かせる、親御さんを困られる行為はやめさせる、という対応でいいように思います。

その際、まわりのお母さんがたの雰囲気はあまり気にしなくてもいいように思います。
怒るのならともかく、注意することにまで、場の雰囲気を気にしなくてもいいと思います。
私はこういうときには注意するんだよ、というスタンスでいいのではないでしょうか?

ウチは主人がそういう傾向があるので、子どもたちにもあまり強く言えません。
でも、言い続けていくことは大事かなと思っています。

ウチもちゃんとできてるわけではないので、あまり参考にならない話だったら、
すみません。
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[#20802] Re:女の子のオフ会
 笛  - 07/7/9(月) 9:33 -

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   アスペルガー症候群当事者です。

女性の当事者の方にはお会いしたことがないので、興味深く拝見しております。

当事者の方にお会いしたことがありませんので、自分の特徴からしか考えられないのですが、ご参加予定の皆さんは、
ファミリー・レストランなど大勢の人がいて、BGMが流れている騒々しい場所で、落ち着いてお話が出来るのでしょうか。
又、初対面の方々とカラオケやボーリング他エンターテイメントを楽しむことは出来るのでしょうか。又、オフ会にはそういったものがつきものなのですか?
(本当に素朴な疑問なのです。)

私は雑談というものが非常に苦手なので、出来ればある程度トピックを決めて頂いて、興味のあるものでしたら参加させて頂きたいと考えております。
宜しくお願いいたします。
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[#20801] Re:両親に対して
 めえめえ  - 07/7/9(月) 8:18 -

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   ▼スウさん:
はじめましてー。

> 物心ついたときには親でさえ自分とは根本が違う生き物だと感じ、自分のことは言っても理解できないと思ったからです。またそういった意味で信用も出来ません。(決して悪い親ではなくむしろいい親だと思うのですが、どうしても隔たりを感じてしまうのです。)

あー、私と似てるなぁと思いました。うちもいい親だと思いますが、情動や思考方法などに埋め難い隔たりを感じます。
私が専門医に受診したときは、もう自立して親元離れてましたから、受診することも結果も親には話していません。
自分としては幼児期より抱えていた違和感の原因がわかってスッキリ!でしたが、親はなまじ情愛が深いフツーの親だけに、自分の子どもがそんな悩みや困難さを持ち続けていたことに対し、知らなかった、気付いてやれなかった、とショックを受けるかもしれないと思ったからです。

スウさんの親御さんは、今、再就職の目途が立たないことをご心配なのですよね。
もしかしたら、スウさんが根本的な「生き方」のような点で模索してるとは思ってらっしゃらないのでは?
もしそうだとしたら、私だったら段階を踏んで徐々に説明すると思います。
たとえば今の時点では…
・前の職場は自分としては人間関係がストレスだったし、サービス業という業種も自分の性格に向いていなかったように思う
・次の職場は、自分の適性や性格をよく見極めた上で慎重に選びたい
・そのために来月、適性検査やカウンセリングを受ける予定なので、長い目で見守ってほしい
と、見通しを持ってちゃんと就職活動していることを説明しておき、
検査、診断がついてから、発達障碍についてじっくりカミングアウトする…という風に。
いきなり発達障碍と言われると、多分、親御さんも戸惑いが大きいと思いますが、いかがでしょうか。
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[#20800] 大人の話に割り込まないように・・
 flor  - 07/7/9(月) 6:01 -

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   こんにちは。
4歳、年中のアスペと診断された長男と多分健常の1才の次男がいます。がいます。
診断等は受けておりませんが、私自身もアスペではないかと思っております。
このサイトでは、息子のことで、泣き言を言ったり、困ったときに相談したりしています。
いつもアドバイスをありがとうございます。

先日、発達センターでの小児科受診で、
「大人の話に割り込まないように教えていきなさい」
と、言われました。
長男は公園等で、とにかく大人にまとわりつく子で、よそのお母さん方がお話しているところにもつかつかと行って、自分の話しをし始めます。
返答があれば、気をよくして話し続けるし、
返答がなければ返答を求めて大声で話しかけ続けます。
お友達に対しても同じです。
大人は相手をしてくれることも多いですが、お友達には『なに言っているかわかんない』と言って引かれたり、いやそうな顔をされたりしています。
が、息子は気づいているのか気づいていないのか、まとわりつくのをやめません。
小児科受診でも、私と医師の話にやたらと割り込んで自分の話しをしていました。

医師の助言もあったので、長男に、
『人が話をしているときは、話しが終わるまで待ってから話しかけること。急ぎの用事のときは、ちょっといいですか?と聞いてからお話しすること』
と、教えてみました。
が、当たり前かもしれませんが、息子の言動は変わりません。
で、そこで、私はどうすべきなのかがわからないんです。
私自身がかかわっているときは、
『今お話しているから、終わるまで待っててね』と、言うようにしていますが、他のお母さん方は、こまっていらっしゃるように見えます。
言われたことが出来ていないのだから・・と、
息子がよそのお母さん方の話に割り込もうとするたびに、注意して回るほうがいいのでしょうか?(結構大変そうなくらいの頻度があります)
それとも、その場ではそれぞれのお母さん方の対応に任せて、あとで注意するほうがいいのでしょうか?
あるいは、目に余るときだけ注意に行くとか、そういうことをしたらよいでしょか?
また、注意しても一瞬の後に同じことを繰り返すような場合は、どんな風に言って聞かせればいいでしょう?
怒ったほうがいいのでしょうか?
いろんなことへの対応は、その場の雰囲気や、所属している集団の性質にもよると思うのですが、私自身そういうことを読み取る能力に欠けているため、困っています。
今行っている幼稚園のお母様方は、お母さんとして、大変優秀な方々だと思います。
子供たちのトラブルには余り口出しせず、様子を見ていて、大変なことが起こりそうなときだけ親が出て行っています。
子供の行動にいちいちチェックを入れているお母さんはいません。

どんな風に息子に言っていったらいいでしょう?
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[#20798] Re:両親に対して
 明子 メール  - 07/7/9(月) 1:46 -

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   ▼スウさん、こんにちは。

レスいただいて、より状況がわかりました。

症状のほうはそんなにひどくないのですね。
ひどい場合は、受診したほうがいいとは思うのですが…。

私の地域の発達障害者支援センターはよく電話相談にも乗ってくれます。
一度電話で問い合わせして「今こういう症状がたまに出るときがあるので、早めに受診したほうがいいか。もし早いほうがいいのなら、(できれば)成人の発達障害に詳しい専門医を紹介してもらえないか」と聞いてみたらいかがでしょうか?
もし、支援センターのかたが成人の発達障害に詳しい専門医はわからないと言うのなら、普通の心療内科などでもいいと思います。

また、私の地域の支援センターの話になってしまいますが、専門医はいないんです。
スウさんの所はどうなんでしょうか?

初診で、検査などはしてもらえますか?
検査も当日結果が出る場合と、そうじゃない場合があるようです。
当日問診・検査して結果が出たら、発達障害の可能性の有無までわかりそうですね。
専門医がいなかったら、診断は下りませんが、可能性の有無がわかればいいのですよね。
ただ、スウさんのご様子からは、発達障害での受診が必要というより、精神的にお疲れのようなので、こちらを一度専門医に診てもらったほうがいいようにも感じました。

>慎重に考えたほういいかもというのはどのような理由からでしょうか?ここの所ずっと悩んでいるので良かったらその理由を教えてください。

親御さんが急に娘さんに「私発達障害かも。今度検査してもらうの」と言われたら、親御さんの性格によっては戸惑ってしまうかな?と思ったんです。
発達障害ってどういうものか、親御さんはよく知らないのが当たり前だと思います。
「そんなところに行くな」と言いそうな親御さんなら、事後報告でもいいのかな?と思いました。

でも、kayryo2さんのレスを読んで、ごもっともと思いました。
スウさんが発達障害についてキチンと説明できて自分の状態のことや何故受診したいかまで話し合うことができるのなら、早めに話をすることもいいのではないかと思います。

> 仕事を辞めて3ヶ月経つのにどうしても次の仕事を探す気なれません・・・。一応求人をみたり、何か資格を取ろうかとは考えているのですが・・・。

発達障害かどうかはっきりしないせいというより、スウさんが精神的にかなりお疲れなせいでは?と感じます。
人生長いですから、すこし休まれてもいい、と思います。
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[#20797] Re:両親に対して
 スウ  - 07/7/9(月) 1:06 -

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   >「いい親」だとスウさんが思ってらっしゃるのでしたら、やはり話した方が
>いいと思います。今まで感じていたこと、発達障害ということを知り、診断を
>受ける予定にしていること、それまでは見守っていてほしいということ。
>勇気がいると思いますが、今の時点でご両親に告げた方がいいと思います。
>「どうして教えてくれなかったの?」とご両親は思うと思うのです。
>もしかしたら、厳しい言葉が返ってくるかもしれない。もしも障害がわかった
>とき、自分の子どもにそんなものがあるわけない、と受け入れてもらえない
>かもしれない。でも、今スウさんがどう思っているのか、どうしたいのか
>伝えた方がいいと思うのです。

 >
>少し立場が違いますが、私の子どもに発達障害があることがわかったとき、
>主人は甘やかしをみとめるもんだ、といい、同居の姑は「そのうちみんな
>とおんなじようにできるようになるから、そんなに心配しなくていいんじゃ
>ない?」といわれました。今は少し理解がでてきていますが、やはり
>そういう心境になってしまうようです。
>
>「どうしたのかしら」そう思うのが「親」というものですから、思わぬ反発に
>遭ったときのことをことを考えるとブルーな気持ちになってしまうと思いますが、
>やはり伝えた方がいいと私は思います。
>もしも、診断で、障害ではない、とわかったとしても、それはそれでいいと思います。診断がつかなかったからといってそれは就職したくない「いいわけ」では
>ないのですから、わかったところで次に自分がどうしたいか、どうするつもり
>なのか、それを伝えればいいのだと思います。
>「どうしたいのか解らない状態でふらふらしている」ことが親御さんの気がかり
>なのだと思います。しっかり考えがあればよいと思います
>がんばって!!!
>
>やはり親は「教えてほしい」と思うものなんですね。私としては「いい親」だからこそ自分を責めるんじゃないかという心配もあり言い出せずにいたのですが・・・。それに今まで自分の気持ちを一切伝えず何も悩んでないフリをしてきたのでどういった形で伝えるべきかわからないのです。
 決心はまだ決められませんが、いつかは自分の気持ちを打ち明けるつもりでいるので自分なりにどうしたら自分の気持ちを上手く伝えられるか考えてみたいと思います。あと最後の「頑張って」がすごく嬉しかったです。有り難うございます。
>> 
>>
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[#20796] なかなか難しいですね
 めえめえ  - 07/7/9(月) 0:54 -

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   ▼涙の母さん:
こんばんは。
先生との相性というか、信頼関係を築くのはなかなか難しいですよね。
特にその先生が、過去に保護者とトラブッたり、先生自身が管理職(校長など)とうまくいってない場合は…。
学校全体でチームを組んで上手に取り組まないと、荒れてる子対策もいじめ対策も無理なんですけどね。

とりあえず、もうすぐ夏休みですから、ちょくちょく自主参観で様子見ということはできないでしょうか?
短時間でいいのです。あまり長時間いると先生に対するプレッシャーになっちゃいますから。
私の経験では、いじめなどが起きるのは、給食・掃除の時間、専科などへの教室移動、体育の時間が多いようです。

アホらしいと思っても、担任の先生と親とうまく連携しないと、子どもにトバッチリがいきます。
空々しくても「いつもお世話になってます」「助かります」「ありがとうございます」「さすが先生ですね」等々、「私は敵じゃありませんよー」と先生の心をほぐしていくのがいいかなーと。
そして、スクールカウンセラーさんにアポとって、こんな状況だけど校長は現状を知ってるのか、加配や支援員の配置など対応してもらえないか、きいてみてはいかがでしょう。
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[#20795] Re:両親に対して
 スウ  - 07/7/9(月) 0:48 -

引用なし
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   ▼明子さん:
>▼スウさん、はじめまして。
>>
>このような症状が出ているのなら、早めに専門医を受診したほうがいいのではないでしょうか?
>発達障害で受診する病院が8月予約だとしたら、別の心療内科や精神科を受診したほうがいいように思います。
>その際、発達障害の疑いがあって8月に受診する予定になっているという話をしたらいかがでしょうか。

お返事有り難うございます。症状はそんな頻繁ではなく仕事を辞めてからはなったのは、今日が初めてです(仕事中には一回だけですが貧血と胃痛と過喚起の3つが同時に出たことがあります、部署が変わってからは出ませんでした)。ですが正直そちらで専門医にかかるという考えはありませんでした。というか頻繁に起こったわけでは無いので、そういう症状が異常(というのは適切ではないかもですが)だということもわかりませんでした。そして別の専門医に受診し、そこで話をするという選択肢があるということも知りませんでした。教えていただき有り難うございます。

>「発達障害の診断を受ける」とのことですが、初診ですか?
>専門医だと、問診→検査→診断という経緯になるケースが多いのかな?と思います。
>だとすると、一日で診断が下りるケースはまずなく、かなりの時間がかかる、あるいは、はっきりした診断名がつかないかもしれません。
>また、診断を受ける=専門家にアドバイスを受けられる、とは限らないのが現状だと思います。
>専門医にかかっても診断名がつくかつかないかというだけで、対処法まではなかなか相談に乗ってもらえないかもしれません。
>対処法については、多かれ少なかれ、自分で勉強していく必要があります。
>
>スウさんが発達障害かどうかはわかりませんが、今はお仕事していないとのことなので、図書館で専門書を借りて読んだり、またこちらの掲示板を利用するなどして、とりあえずいろいろ考えてみることから始めてみてはいかがですか?
>当事者が相談できるところがあるといいのですが…成人の場合、なかなか見つからないのが、現状のようですね。
>
 受診をしていただく場所は発達障害支援センターで初診になります。簡単な情報ですがそちらでは成人の方の相談や、就職支援なども行っているようです(実情はわかりませんが・・・)
 発達障害については自身も本を読んだりこちらの掲示板を拝見させていただいたりと自分なりに勉強しました。その際全部ではありませんが概ねその特徴に自分も当てはまることが多く、それで「発達障害かも・・・」と思いました。はっきり
とした時間がかかり、はっきりとした診断名がつかないかもということも知っています。ただ私としては今よりも自分を好きになりたい、もう少し生きやすくなるきっかけになれたらという思いがあり受診を決断しました。

>親御さんにはとりあえず「少し疲れているみたいだから、休みたい」と話しておいてみたらいかがでしょうか。
>「発達障害かも」と話すことについては、慎重に考えられたほうがいいかもしれません
 
慎重に考えたほういいかもというのはどのような理由からでしょうか?ここの所ずっと悩んでいるので良かったらその理由を教えてください。
 仕事を辞めて3ヶ月経つのにどうしても次の仕事を探す気なれません・・・。一応求人をみたり、何か資格を取ろうかとは考えているのですが・・・。
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[#20794] 皆さんへ
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 07/7/9(月) 0:02 -

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   Chiquititaさんに関しては医療機関やカウンセリングにかかっています。なので今後はそちらで対応してもらえるよう、環境整備していくことが重要だと考えています。

Chiquititaさんとはこちらで直接やり取りしました。より良い形でコミュニケーションが取れるよう、しばらく掲示板をお休みするということになりました。

ですのでこのスレッドに関しては終わりにしてください。
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[#20793] Re:どうすればいいのでしょう?
 涙の母  - 07/7/8(日) 23:55 -

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    その後、息子もなんとか、学校に行き、息子の注意したいことがあれば、先生を通してもらうことで、少し落ち着いてきたように思えました。後は、担任の先生と、学校カウンセラーの先生が病院の先生から話を聞いてもらって、指導してもらいつつ、息子と私はカウンセラーを探し、息子の良くない部分を少しずつ直していけたらと思いました。ただ他の親から聞いたことで気になった点、息子はやはり、クラスのひとりの子から、嫌がらせを受け、暴力を受けていたということを担任の先生に言いにいきました。前回先生が言っていた、息子は注意されて、何も言えなくなり、それが無視していると誤解されて、その子が怒ってトラブルになったという先生の見解は今回は違う。息子が登校するとその子は、違う子にしていた。反省はしていない。相手の親も、校長にも話はされていないのは、なぜなのか聞きたかったのですが、反対に逆切れされていしまいました。担任は自分は、息子が黙ってしまうのが原因なんて言っていない。そのトラブルがあった日に、自分が休んでしまったのが悪かった。私が他の親に今回のトラブルの県でいろいろ聞くという軽はずみな行動で、相手の子の親にそのことが耳に入るのが問題だ。自分は今、一生懸命努力している。まだ三年生だし、ゆっくり見守ってくれ。などと言われてしまいました。
 今後、しばらくこの担任の先生のもと、息子がお世話になると思うと、あまり激しくいうことも憚られ、おさえましたが、家に帰ると、なんだか情けないやら、悲しいやら、当分担任の先生と話したくない
と思ってしまいました。でもその教室に息子は毎日通わなくいては行けないのですよね。それを考えると
、それではいけないとも思いますが・・・・。
 担任の先生は、最近息子のことで、急いで、アスペルガーについて、勉強され、それと同時ぐらいにいじめた子も、いろいろ暴れだし、疲れているかもしれないと思い。「先生一人にこれ以上いろいろ頼むのが申し訳ない。」と言えば、「それが私の仕事ですから。」と他の専門機関や、先生に頼られることもなく、校長にも頼まずない様子に危機感を感じてしまいます。
 こんな先生とうまくいく方法ってあるのでしょうか?
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[#20792] みけさんへ
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 07/7/8(日) 23:50 -

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   ▼みけさん:
管理人の秋桜です。療育経験のある当事者で、成人後言語聴覚士(ST)として医療機関や行政機関で働いてきました。

>自分の思っていることと違うことは、真っ当に思えなくて突っぱねるか批判してしまいます。
>それがかなり他人には不愉快に思えてしまうそうです。
>ですが、そういう応答をした後で相手の言葉を思い返して「確かに一理あるなぁ」と思い、考え直したりすることもあります。
>それでは不充分なのでしょうか。
>その場で「分かっている」ことを示さないといけないのでしょうか。

Chiquititaさんはこの掲示板に参加してから5年近く経っています。その間同じパターンを何度も繰り返しているため、ずっと読んでいる人たちは「またか…」という気持ちになってしまうのです。

みけさんのような状態は私にもあるので気持ちは分かりますが、注意された時にその場で「ごめんなさい」「すみません」と言えるかはコミュニケーションではかなり大事なポイントです。それと同じ失敗を何度も繰り返している人は相手から信用されなくなります。

社会で生きていくうえでは信頼関係というのはとても大切なものです。そして信頼や信用というのは簡単に崩れますが、それを作り直すのは本当に大変です。それは分かっておいた方がいいと思います。

この掲示板では「返信をもらったら、反論があっても返信があったことに「ありがとう」といいましょう。その上で自分の考えを書くようにしてください。それができないというときは、返信しないでください。」と書き込みの作法でお願いしています。それは色々な考えがあることを認め合う、自由に意見を伝え合うには必要なマナーだからです。

あと、申し訳ないのですがカタカナでミケさんというハンドルの方が既にいらっしゃるので、混乱する人がいるのでできたら他の名前にしてください。

よろしくお願いいたします。
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[#20790] Re:学校にやりたくない・・・
 うっきーきー  - 07/7/8(日) 23:17 -

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   ▼「ひまわりのように」さん:
>もう一つ、ご相談があって・・・
>実はあまりにひどいこの状況に養護学校への転校を考えているのですが、
>ご経験がおありのお母さん方がおられたら、
>教えていただけますでしょうか?
>よろしくお願い致します。

小学一年生、アスペ男児の母です。はじめまして。
息子も四月に「ひまわりのように」さんのお子さんと同じ様な状態になって、壊れてしまいました。
学校にやりたくないと不登校にさせました。
その間に養護学校に息子を連れて相談に行きましたが、「学校で社会との繋がりを学んで来て下さい。」と断られました。
でも、相談に行かれると良いと思います。

現在、息子は安定剤を飲み、特別支援級に机を置いていただき、母子登校しています。(いつまでかが私の不安ですが・・)
パニックが起きると息子を抱えて落ち着くのを待って、気持ちを聞き出して整理させています。お陰で苦手な事やお友達が分かってきました。
先日、普通級の授業を一番後ろの席で受けましたが、大半のお子さんが席で勝手な事をしていましたよ。
息子は感覚過敏からか「人が多くて暑くてうるさいから嫌だ!」と。
少人数で学校生活に慣れてからでも遅くないと思い、特別支援級に置いて欲しいとお願いをしています。認定は貰えるかは分かりませんが。

お子さんの心が心配です。
少しでも早く今の状態から救ってあげて下さいね。
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