アスペルガーの館の掲示板

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[#20704] Re:受診に漕ぎ着けるまでの難しさ
 みけ  - 07/7/6(金) 20:51 -

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   ▼POYOYOママさん:

レスを有難うございます。

>そう考えられるみけさんは、立派に自立してます。

申し訳ないことですが、今年度卒業見込みなのに未だに就職先が決まっていません。
それで自立をどうこう言う資格は無かったかもしれません。

>ただ、私が言いたかったのは、今現在、人間関係に疲れ果て、何の気力も持てないほどボロボロになっている子供達に、それでも『学歴は大切だから、とにかく学校へ行きなさい』と言うべきかどうかです。

わたしも、小中高と人間関係の摩擦で大変でしたが、それでも学校に行ったのは、一度ドロップアウトしたら、戻ってくることはとても大変だと思っているからです。
けれども、中学や高校で、楽しそうにしている級友を見るに堪えなくて、行かずにさぼったこともかなりあります。
そのことに対しては、数年経ってもまだ罪悪感が残っていました。
現在の感情のみで、行動を決定してしまって、後悔することにならないか、そちらのほうが心配です。

>『他人の理解を期待するより、自立が大切』と思える強さ、それはすごいと思います。息子にもそんな強さがあれば・・と思います。

強いのではなくて…わたしは、不器用なので、他人に擦り寄って行っても、退かれてしまうだけなのです。
中学のとき、親友と言い合っていた人にしかとされるようになって以来、他人の理解や友情を期待することができなくなりました。

>でも、いつかきっとみけさんを理解してくれる人があらわれると思いますよ。
>まだ20代ですよね。人生の4分の1ですよ。

本当は、そうだといいと思います。
小中高の友人関係を密に保っているような人が「すばらしい」と言っているのを耳にすると沈んでしまいますが、わたしにはそういう人は必要ないからいないのだと思うようにしています。

この掲示板に、就職できないと言われ絶望した方が書き込みしておられましたが、わたしもその方と同様に転勤族で、人生の価値は地位・お金・友人関係・結婚にあると考えています。
ですから、とても共感できました。
この間も面接官の「友達がいないんじゃないですか」の一言でとても落ち込みました。
試験がうまくいかず、このままでは就職浪人になってしまいそうなので、ものすごく不安です。
それでも公務員になるということを諦められないので困ります。
では、失礼します。
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[#20703] Re:一人で給食を食べるらしく・・・
 SILVER ホームページ  - 07/7/6(金) 16:44 -

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   ▼kayryo2さん:
いつもお世話になっております。

息子が小2の頃は、一人で給食を食べたがりました。
当時は、自閉症の不適切行動が色々と出てきて、手を焼いた時期でもあります。

席につかない、教室に入らない、のにも、
学校側に、
「最初は教室にいるだけでも良しとして、無理にひっぱらないように」
と、お願いしました。

それと同じで、一緒に給食をとる、という事も、無理に強制しない方がいいんじゃないかな?と、思います。


息子が通ってる療育所でのヒトコマなんですが、
心理士の先生が、わざと発達障害児の真似をして、教室を飛び出して見せました。
でも、子供達はそれに対して、心配して声をかけるとかはせず、自分の遊びを続けます…(^_^;)
そこのところはさすが発達障害児…なんですけど、

次に先生が、部屋に戻ってくると、それにも「どうしたの?」とか問いかける事もなく、先生が飛び出す前と変わらず、先生とかかわりはじめました。
彼等からすると、先生が目の前からいなくなることも、戻ってくることも、特に関心のないことなんでしょうけど、

先生からすると、戻ってきたときに、前と変わりなくすんなり受け入れられる事って、とても楽に感じたみたいで(発達障害児の疑似体験ですね)

彼等は、あれやこれやおせっかいで声かけされるのを苦手とし、
自分が入ったときに、自然と受け入れられるとスムーズに入れるんじゃないでしょうか?

無理にグループに入れるより、本人が自然と仲間に入るのを待ち、
その前に、周囲に受け入れ態勢をつくってもらえるよう先生ともお話ししてみてはいかがでしょう?

難しいですけどね…(^_^;)

我が家は、自然と子供達に受け入れ態勢ができて、
息子自身も周囲との関わり方について力つけてきたので、今はすんなり仲間に中に入っていけるようになりました。

参考にならないかもしれませんが、ご参考まで…。
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[#20702] Re:受診に漕ぎ着けるまでの難しさ
 Green  - 07/7/6(金) 15:12 -

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   ▼POYOYOママさん>

>すごい。理想的な受診のしかたですね。
>どうすれば、そんな状況に持っていけるんですか?
>娘さん、自分で調べたとか?
>
娘は、たまたま読んだ小説に、アスペルガーで超能力を持った登場人物が出てきた
とかで、興味を持って、インターネットで調べてみたら、自分にも似た特徴
があると感じたようです。
私も同じサイトを読んでいたので、驚きました。
けれど、診察に至るまでは、慎重に時間をかけました。
人ごみや大きな病院が何より苦手でな娘なので、すぐには無理だろうと思った
からです。
 
私が得た情報を、折に触れて少しづつ伝えて行きました。

 娘はグレーゾーンぽいこと。
 病院によって違う事を言われる事も多いらしい事。
 
当事者の中学生向きの本(あなたがあなたであるために 吉田友子著)も
すすめてみましたが、診断が出たら読む。と言い、いまだに読もうとしません。
この本、よかったです。本人の誇りを傷つけないための配慮が行き届いていて
泣けました。

そんなわけで、本人に積極的に問題を追及しようという姿勢があるわけでは
なく、タイミングが合ったという感じです。

診断がつけば(今までの嫌な出来事の原因が)自分の努力が足りないせいでは
ないとわかってほっとする。と言っていた事が一番の動機かもしれません。

娘も中学生の頃はもっと頑なでした。
お互い、ゆっくりでも、情報交換しながら、頑張りましょうね。
、

。
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[#20701] Re:一人で給食を食べるらしく・・・
 POYOYOママ  - 07/7/6(金) 14:57 -

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   ▼kayryo2さん:
はじめまして。
いじめが原因で不登校になってしまった中3の息子がいます。

>小3の息子は、近頃給食を一人きりで食べたがるらしく、
>普通は5人くらいの班で机をひっつけて食べるそうなのですが、
>みんなと食べるのを嫌がって、教室のすみっこで一人きりで
>食べているそうです。

息子のことを思いだし、辛くなりました。
ちょっと心配をあおってしまうかもしれませんが、聞いてください。
息子さんは『ひとりで食べたがる』のではなく、そうせざるを得ない状況になってしまっているのではありませんか?

息子は給食の時、「入れて」と頼んでも「ダメ」と断られ、
仕方なく一人で食べていると、そのやりとりを見ていなかった担任が
「あれ〜、一人で食べてるの?『入れて』って言えばいいんだよ」と言って、
さっきのグル−プに「○○君入れてあげて」っていうと、
その子達は「は〜い」と答え、担任は「ほら〜入れてくれるじゃん」と。

そうまでして一緒に食べるのは苦痛ですよ。
だったら、はじめから一人で食べるって気になっちゃいますよね。
あくまでも、うちの息子のケースですが・・・。

>担任の先生が、いっしょに食べよう、と誘っても拒否するため、
>先生の机を息子の机にひっつけて食べようとしたところ
>怒って教室を飛び出してしまったそうです。

これもありました。
先生と二人って、給食時間中ずっとみんなの視線を集めてしまい、
かえって苦痛なんですよね。

こんなこともあったな〜。
数か月に一回バイキング給食っていうのがあって、
まず自由にグル−プになって座り、食事を取りに行くらしいのですが、
はじめ「入れて」と言った時、入れてくれたのに、バイキングの食事を取って、さっきの席に戻ると、みんな違う席に移っちゃってて、ひとりぽつねん・・・。

はじめの例は中1の時の話、後の例は小3の時です。
当時、結局私はどうすることもできませんでした。
仲間はずれになっていることはわかっても、
息子のわがままな性格が原因と思いこんでたし、そんな性格に育ててしまったのは私だ・・・と。
アスペルガ−なんて言葉もしりませんでした。

>「一人で食べて、おいしい?」と聞くと「おいしくない。でも、
>僕のことをなにか言っているのが聞こえるのがもっといやだから
>一人で食べた方がまし。」と答えました。「Rのことを言ったんじゃ
>ないかもしれないよ」と言っても、「ちがうもん。Rのことだもん」
>といってしょんぼりしてしまいました。
>
>それでも「みんなと食べた方がいいよ」と言った方がいいのか、
>そんなにいやなら一人きりで食べた方がいいのか。

たぶんですが、「みんなと食べたくない原因」がなくならないなら、
一人の方が、ましかもしれません。

>本当は、みんなと食べてほしい。あんまり行きたくない学校で
>唯一の楽しみが給食の時間だったので、悲しい気持ちになりました。

私も実際その様子を見た訳じゃないですが、
ひとりで食べてるとこを想像しただけで、悲しくなりますね。

>息子はおっとりしゃべります。話す内容も正直幼稚です。三年生に
>なり、自分の身の置き場や周りの子たちとの差に苦慮しているようです。
>
>以前なら、仲間に入れてもらえなくてもとりあえず自分からこえかけ
>してみて、十回に一回くらい入れてもらえると喜んでいたのですが、
>もうその努力をするのもいやになってきたようです。

わかります。
そんな友達つきあい疲れますよね。

>休み時間も、とりあえず外に出て、いっしょに遊んでもらえる人を
>さがすか、一人ででもブランコに乗ったりしていたようですが、
>最近は廊下でチャイムがなるまでただ立っているそうです。

これも息子と同じです。
給食、休み時間・・・学校生活で辛い時間ですね。

>いろいろ生活面や学習面での「困った」にはこちらの掲示板の皆さん
>の対策や先生との連絡の取り合いでなんとか解決していってるのですが、
>「お友達のこと」は正直どうしたらいいか、なんて言えばいいか、
>わからなくなってしまいます。

小3の今、気付いてあげられて、学校と連絡を密にしていれば、
きっとうちの息子のようにはならないと思います。

わたしは当時、息子を助けてあげることが何もできず、
給食の話は、不登校になったあとに、はじめて息子から聞きました。

不安をあおる事ばかり書いて、なんのアドバイスにもならず、ごめんなさい。
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[#20700] Re:鳥神さん、チキさん、そしてクロムさん
 Chiquitita ホームページ  - 07/7/6(金) 14:53 -

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   ▼じゅんこさん:
コメントありがとうございます。クロムさん、鳥神さんもよろしければ御覧下さい。

>クロムさんが「生きていていい」と表現されているところに目をむけてみてくださいね。
>鳥神さんとチキさんが考えておられることと近い感覚でクロムさんは発言されているように思いました。
>
>「どうやって生きていったらいいのか?」という問いに対して、とりあえず「生きていていいんじゃないかな?」とアドバイスされたクロムさん。
> もちろん、誰かに理解されたり、愛されたりできればいいけれど、それが望めなくても大丈夫!!生きていけるよ・・。という意味だと受け止めました。
>
> 誰かに理解されなきゃ生きている意味がない
> 愛されなきゃ生きている価値がない
>
>と自分の人生を自分で不幸のどん底に落とさない方法を探してみる工夫をクロムさんなりの視点で考えられたのではないでしょうか?

言われてみればそうかもしれません。

身内の者とWeb以外、ほとんど存在を認めてくださった人がいないばかりか、親父や父形の親類のものにまで存在を否定されたことばかりが心に重くのしかかっていました。
病気で入院する度にクラスメートや会社の同僚との人間関係がおかしくなっていたことも事実でしたが、医療過誤(例の誤診による誤った手術)でさえ「自業自得」と言われたほど深刻だったので、如何に私が全うな形の愛情を受けていないか、そればかりが私をがんじがらめにしていたように感じています。
もっとも、これは私が「全う」だと感じているものであり、皆さんが各自持っていられる「愛情の定義」とは違うでしょう。

オフクロからは愛情を受けて育ったことは間違いないと思いますが、「過保護」という形の歪んだものであったために、私自身の愛情の定義が皆さんとかけ離れたものになってしまったかも知れません。

この点については、はるか以前にもコメントしているので、今回は重ねてコメントはしませんし、その後に私自身も若干考えを改めた部分もございます。

何れにしても、あまりに存在を否定されたことが多かったので、お金の問題だと感じることができませんでした。
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[#20699] Re:受診に漕ぎ着けるまでの難しさ
 POYOYOママ  - 07/7/6(金) 13:51 -

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   ▼みけさん:
はじめまして。
まず、やっぱり軽率な発言で、不愉快な思いをさせてしまったこと、
申し訳ありません。

>本当に発達障害などの疑いのある人でしたら、自分を理解してくれる人を期待しても、得難いものなのではないでしょうか。
>わたし自身、恋愛の経験などもなく、友達もいないと思っています。
>学歴をあまり気にせずに生きてよいのでしょうか?
>他人の理解を期待するより、自立することが大切なのではないかと思います。

おっしゃるとおりです。
そう考えられるみけさんは、立派に自立してます。
もちろん、学歴はないよりはあった方が良いことは、誰もが知っていることです。

ただ、私が言いたかったのは、今現在、人間関係に疲れ果て、何の気力も持てないほどボロボロになっている子供達に、それでも『学歴は大切だから、とにかく学校へ行きなさい』と言うべきかどうかです。

『他人の理解を期待するより、自立が大切』と思える強さ、それはすごいと思います。息子にもそんな強さがあれば・・と思います。

でも、いつかきっとみけさんを理解してくれる人があらわれると思いますよ。
まだ20代ですよね。人生の4分の1ですよ。
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[#20698] Re:親としてする心配だと
 めえめえ  - 07/7/6(金) 13:03 -

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   ▼kayryo2さん:
>これまで様々な困難がありましたが、三年生になって特に対人関係で悩みが
>大きくなってきています。あきらかに心身ともにぐんぐん成長しているよう
>に見えてしまう健常児の子どもたちと、ゆっくり時が進んでいるような
>自分の息子との差に、大きな不安を感じます。

その悩みや心配は私もご同様です。
うちにも4年生がおり、先日も自主参観に参りましたが、他のお子さんたちが自分で見通しをもってテキパキと準備しているのに、ウロウロ、ボーッとしているわが子の姿にイライラ、打ちのめされて参りました。
中学をどうするか?の問題は他人事ではありません。

私が指摘したいのは、「将来の不安」を心配する気持ちは理解できるけど、「現在できること」に目が行ってますか?ということです。

まる こさんはたびたび「のび太タイプでいじめを受けている」とおっしゃってますが、現在進行形のいじめをまず止めることが、子ども本人にとって緊急課題ではないのでしょうか?
どのようないじめを受けているのか、現在不登校になっているのかいないのか、再三の問いかけに彼女は答えてくれません。
レスなさることは、ただ、「新聞でこんな報道を見て不安だ」「いじめる側が反省していないのが悪い」という、いわば一般論で、いたずらにご自分の不安を煽ってらっしゃるだけの気がします。

うちの子は現在、いじめにあっていませんが、もしいじめられていると知ったら、中学でどう回避するかと考えるより、現状のいじめを何とか打破するようあらゆる手段をとると思います。

まず小学校でのいじめをなんとかするのが、親として第一に心配すべきことじゃないの?
現実と、将来の不安を整理しましょうよ?とお薦めしたいのです。
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[#20697] Re:アスペルガーの診断テスト
 桃里  - 07/7/6(金) 12:31 -

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   こんにちは。
アスペルガー障害の桃里と言いますm(_ _)m

テストはたぶん成人用の心理検査のWAIS−Rというやつだと
思いますが、
具体的なことはあまり他人には言わない方がいいことに
なっているようです。
内容を知っていたり、練習してしまったりすることで、
正しい結果が出なくなってしまうからだそうです。

そんなわけで、具体的な内容は私もネットで言わないように
気をつけていますし、
マナオさんも検査後、なるべく内容を他人に伝えないことを
おすすめします。

>統合失調症とアスペルガーの共通点

なんでしょうね?(・・)
誤診が時々あるという話ですから、
見た目にまぎらわしい症状があるのかもしれないですね。
たとえば統合失調症の被害妄想と、
アスペルガーの「こだわりから来る強い思い込み」が
外から見ると同じに見えるとかはありそうですが…

以前、統合失調症の「べてるの家」関連のページを読んで、
個人的に「ASと似てるなあ」と思ったのは
言葉遊びの感覚でした。

私は音韻や言葉遊びに強く惹かれる方ですが、
統合失調症の方の言葉遊びのうまさには、
正直びっくり、とてもかなわないな〜と
感心したことがあります。
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[#20696] 親としてする心配だと
 kayryo2  - 07/7/6(金) 11:38 -

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   まる こさん、はじめまして。同じ小3の息子をもつ母です。


>皆さんは、小学生の母親が中学のことまで考えるのは話が飛躍し過ぎるとお感じになられていると思いますが、これが私の性格です。(先々のことまで考えずにはいられないのです・・・病気かな?)変に思われるかもしれませんがお許し下さい。

「私の性格」とおっしゃっていますが、私も同様の不安を抱えています。
これまで様々な困難がありましたが、三年生になって特に対人関係で悩みが
大きくなってきています。あきらかに心身ともにぐんぐん成長しているよう
に見えてしまう健常児の子どもたちと、ゆっくり時が進んでいるような
自分の息子との差に、大きな不安を感じます。家庭でできることなら
ともかく、学校という見えないところにおいてのことですから、先々
思い悩むのは仕方のないことだと思います。

中学に行くまでに、我が子に合う「これなら」という選択ができればいいですね。
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[#20695] Re:性同一性障害(+強迫性障害)
 sirogisu  - 07/7/6(金) 10:22 -

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   Chiquititaさん ありがとうございます

>性同一性障害も強迫性障害も、発達障害の2次障害として発生するケースが多いと聞いています。
>とりわけ、性同一性障害は自律神経の不調が原因で男性ホルモンと女性ホルモンのバランスが狂った結果と考えられるので、ストレスの源に気付けば、問題解決は案外早くに叶うと思います。

上記に関して わたしも同意見です
いずれにしても、近々 性同一性障害の専門医(精神科)のほうに受診する予定です。
すでに、近所の精神科では、性同一性障害では無いと思いますと、言われた様です。

心配なのは、今まで女性ホルモン剤を6ヶ月ほど使用していますので、精神的に女性に傾きつつ有るのではということ。
その影響で性同一性障害のみの治療で、女性の方向にだとしたら・・・

でも、性同一性障害の定義から考えると、自らの性別に対する継続的な違和感・不快感、の基準は2年以上と有ります。冷静な判断がされることを望んでいます。

私の、知る限りでは、性同一性障害と言い出したのは、2ヶ月ほど前に、女性ホルモン剤を飲んでいることを、聞き出してからですからです。
たぶん、その基準を満たすために、黙っているつもりだったと、推測しています。

我が子ながら、頭がいいのか、悪いのかさっぱりわかりません。
そんなことするくらいなら、もっと、有意義なことをすればいいと思うのですが。
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[#20694] Re:その後の様子
 涙の母  - 07/7/6(金) 10:05 -

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   ▼めえめえさん:
>携帯を使うことが果たして、いいかどうか?褒めていただいてすごくうれしいです。主人は返事の催促がうるさそう。と笑っていますが、それに私私自身、後で掲示板の自分の投稿を読み直すと、読みにくいし、誤字はあるし、主人にそのことを言うと「しゃべっていることも、要点がまとまっていないよ。」といわれてしまいした。
 携帯ゲームで「楽しいゲーム版アスペルガーソフト。」作ってもらえないかしら、ポケモンを使って(笑い)ついでにWi-Fiで、掲示板もついてたら、子供も悩みが相談できるかも。でも、アスペルガーって書いてあるとだめですね。
 ほんとに、子供は保護者全員で守ってやりたいですね。障害がある、なしに関わらずに。
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[#20693] Re:どうすればいいのでしょう?
 涙の母  - 07/7/6(金) 9:53 -

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   ▼みけさん:
 そうですね。自分の話し方ひとつでも、人を傷つけるんだと言うことを子供のうちから知っていてほしていし、大人でも気付いてほしいですね。
 次男は一年生なのですが、担任の先生から、「見える傷より、心の傷の方が治るのに時間がかかるんだ。」と教えてもらったそうです。一年生に分かるように教えた先生も偉いですね。一年生でも、理解できるんですね。それとも小さいときだから、素直に入っていったのかしら?
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[#20692] Re:上司にわかってもらうには
 笛  - 07/7/6(金) 8:59 -

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   アスペルガー症候群当事者で会社員の笛と申します。
私は図らずも去年末職場の上司に障害をカミングアウトする結果になってしまい、かえって大変な思いをしました。

>>入社以前に発達障害と気づきそれを承知で採用されたならまた話しは変わってくると思いますが、そうではなく一般社員として相当の待遇を受けてるのなら、発達障害は仕事ができない理由にならないのではないかと思います。
>
>やはりならないですか?
>いう事が理解できない時は言い方をかえてほしいとか、多少改善してもらえたら
>今よりスムーズに仕事が運ぶのですが。(他の上司でそういう時もあったので)

私の場合は、アスペルガー症候群を理由に業務に関する配慮を要求するためには、今までと同じような待遇は受けられない事は覚悟していました。
ですから、カミングアウトするつもりはなかったのです。

私は自分がアスペルガー症候群であることも、アスペルガー症候群というものが何であるのかさえ知らない状態で、
ただ、満足に仕事をこなすのに非常に時間がかかるのと、仕事の仕上がりレベルへの執着と、断るということが出来ないために同種の仕事をしている他の社員の2倍以上の仕事を引き受けてしまっていたため、睡眠時間も削って仕事を続けた結果、
ある日とうとう動けなくなり、鬱と診断されて会社を4ヶ月休職したという経緯があります。
動けなくなるまで自分の健康状態に気付かなかったということにショックを受け、過去を振り返り、アスペルガー症候群というものを知人に指摘され、検査、診断に至りました。
検査を受けたのは、自分をよく知り、今後より良い、より楽に自分の生活指針を切り替えていくためでした。

ところが仕事に復帰すると、鬱症状がなくなった私に対し、最初は色々と配慮していた上司がまた仕事をどんどん増やしていくようになったため、
この職場にいる限り、この調子で業務をこなしていくことを求められるのであれば、いっそ障害者ということで仕事に配慮してもらおう、と考え、カミングアウトしたわけです。

ところが、アスペルガー症候群というものを理解してもらうための様々な困難が待ち受けていました。今思い出しても大変な時期でした。
私は確定診断も受けていましたし、診断書もありましたが、その障害がどういうもので、どんな事が困難で、どんな点に配慮が必要かを、当事者の私が説明してもなかなか理解してもらえませんでした。
上司には主治医にも会って説明を受けてもらいましたが、結果、「特別な配慮はしないことにしました」と言われて愕然としました。

上司の理解や配慮が得られないのですから、自分の側で何とか仕事が続けられるよう無理のない範囲で工夫することが残された道でしたので、
発達障害者向けのコミュニケーションのトレーニングを受けたり、職場で困ったことは具体的に主治医やカウンセラーに相談しながら今に至っています。

長くなってしまいましたが、何かのご参考になればとの思いから、私の経験を書かせて頂きました。
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[#20691] Re:上司にわかってもらうには
 田舎猫  - 07/7/6(金) 6:22 -

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   ▼みるるんさん:

>その9日間で病院の診断を受けて発達障害なら診断書をもらって来いという事です。
>この間支援センターで面談をしてもらった時に、診断には3〜5万円かかるし、
>みるるんさんの場合、診断がでても特にメリットがないので、今困っている事を
>改善していくだけでいいのでは?

診断には3〜5万円はかかりませんが、交通費込みということでしょうか。
気になるのは、診断書貰ってきたらその上司がどうするつもりかです。

>>「給料泥棒」と言わなくても、上司には査定を下げるという方法があります。
>>基本的には、部署に配属された以上、その部下を有効活用するのが上司の責務なので、責めてばかりいては病気になってしまいますし、どうしても上司が使えないと思うのであれば、異動の伺いをその上に報告して、それまでは可能な仕事だけを与えて残業や休日出勤を止めさせれば良いのです。
>
>はい、評価低いです。
>相対評価は3段階なのに、その下をつけられました。
>びっくりするくらい給料がさがりました。
>休日出勤はタダ働きですよ?
>行かないと、仕事できないのに休む資格ないって言われるし、行くと
>帰れって言われて、結局どっちにしても怒られるので、どうしていいかわかりません。

タダ働きは明確な労基法違反です。
「仕事できないのに休む資格ない」と言われた以上、上司からの指示なので、きちんと請求されて下さい。
それと、ダブルスタンダードは部下の混乱の元となるので言わないのが上司の基本です。
前回も書きましたけど、至急労組か弁護士へ相談する方が良いですね。
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[#20690] 皆さん、レスありがとうございました
 まる こ  - 07/7/6(金) 5:15 -

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   沢山のお返事、有り難うございました。

何か誤解を与えてしまう文面になってしまってすみません。
私は何が何でも、絶対に中学や高校に行かせたくない!と、考えているのではありません。勿論、何の問題もなければ可能な限り行ってほしいとは思っています。その方が親も楽です。でも、日常的に陰湿な虐めに遭うようならば、本人が自殺を思い悩むくらい辛い気持ちになったとしたならば、学校に行かないで自宅学習もありかなと思っただけです。(Z会等で)
筑前町の中学生が同級生に虐められて自殺しました。今、あの学校では同じ虐めグループが、別の児童を虐めているということが新聞に載っていました。マスコミで何度もとりあげられたり保護者会で何度も話し合いがもたれたにもかかわらずです・・・。つまり、虐めグループもその親も全く反省していないわけです。もしターゲットが息子で、息子が学校へ行きたくないと言ったら、私は行かせません。

皆さんは、小学生の母親が中学のことまで考えるのは話が飛躍し過ぎるとお感じになられていると思いますが、これが私の性格です。(先々のことまで考えずにはいられないのです・・・病気かな?)変に思われるかもしれませんがお許し下さい。
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[#20689] キッコです
 キッコ  - 07/7/6(金) 2:45 -

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   とても参考になるお返事ありがとうございました。
なんせ、一人目の子供でどの様に育ててよいか試行錯誤だし、ボーダーラインで軽いといっても4ヶ月前に自閉があると言われ、赤ちゃん返りでセンシテブになっていて、私のほうが頭がごちゃごちゃになって居ます。
先日、幼稚園の先生と話して、教室の入り口でおもちゃを入れる箱を用意してそこに玩具を入れるようにしました。「おもちゃは、箱に入れるよ、」と繰り返し言い聞かせたら、今日は何とかOKでした。
幼稚園に着いて、決まって大泣きは、確かに続く子供は続くらしいですが、家の子は、本当に4,5分でその後はとても楽しそうに過ごすらしいです。だから先生も全く心配しておらず、辛いのは私が下の子をおんぶしながら、ハトや状態で泣き叫ぶ子供を抱きかかえて教室に連れて行く事ですね。
もうじき、お盆で実家に滞在するので、その時ジジババに下の子見てもらって、上の子とマッタリ過ごすチャンスかと思ってます。盆踊り大会や、花火大会と、イベントはこの時期は沢山ありますしね。もっと私はたくましくならないといけませんね。
どうもありがとうございました。
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[#20688] Re:上司にわかってもらうには
 みるるん  - 07/7/6(金) 1:20 -

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   田舎猫さん、レスありがとうございます。遅くなってすみません。
>
>書き込みを拝見しましたが、典型的なパワハラ上司ですね。
>理解を求め、対応を変えて頂くのは、まず無理だと思いました。
>もし、他の方には優しくて、みるるんさんだけに意図的にそのような扱いをしているということであれば、辞めさせようと考えている可能性さえあります。

半年に一度取得できる9日連休を今月末に強制的にとらされます。
(通常はある程度希望がだせるので何ヶ月か前に飛行機のチケットをとって
旅行したりしています)
その9日間で病院の診断を受けて発達障害なら診断書をもらって来いという事です。
この間支援センターで面談をしてもらった時に、診断には3〜5万円かかるし、
みるるんさんの場合、診断がでても特にメリットがないので、今困っている事を
改善していくだけでいいのでは?
と言われたと上司に伝えたのですが、私のテンポで悠長に待っていられないと
言われました。
来週またセンターに行くので相談してきます。

>「給料泥棒」と言わなくても、上司には査定を下げるという方法があります。
>基本的には、部署に配属された以上、その部下を有効活用するのが上司の責務なので、責めてばかりいては病気になってしまいますし、どうしても上司が使えないと思うのであれば、異動の伺いをその上に報告して、それまでは可能な仕事だけを与えて残業や休日出勤を止めさせれば良いのです。

はい、評価低いです。
相対評価は3段階なのに、その下をつけられました。
びっくりするくらい給料がさがりました。
休日出勤はタダ働きですよ?
行かないと、仕事できないのに休む資格ないって言われるし、行くと
帰れって言われて、結局どっちにしても怒られるので、どうしていいかわかりません。
何か本当に病気になりそうです。
今日は友達の誕生祝においしい物を食べに行ってちょと元気になりました。
あとは来週の発達障害支援センターでの面談でどうするか決めます。
私自身がまだわからない事だらけで、例えば費用の事も前回はじめて知ったので。
助言ありがとうございました。
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[#20687] 整理しません?
 めえめえ  - 07/7/6(金) 1:02 -

引用なし
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   ▼まる こさん:

このスレも長くなりましたが、もしかしてまる こさん、ご自分の学校でのいじめ体験と、息子さんのいじめ体験を重ね合わせて過剰反応してませんか?

私からみると、
「小3の息子が学校でいじめられている」という文脈で、
「中学校へ行かずに卒業できるか?」という結論に飛びつくのは、
あまりに唐突で、異様な印象を受けます。

5月の時点で、「同級生の女子から”キモイ”等言われた」という書き込みをされてますよね?
いつの間に「殴る蹴るの暴力を受ける」という話になったのでしょう?
(もし既にお書きになってて、検索できなかったのならごめんなさい)

具体的にどのようないじめがあるのかを相談し、今あるいじめに対処する方法でしたら、同じような立場の親御さんから体験を聞くことも大事だと思います。
でも、「もしかしたら中学でもいじめられるのでは…」という、いわば3年半もの先の「仮定」をベースにしていたら、いくらなんでも話がかみ合わないと思うのですが…。
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[#20686] Re:この先どうやって生きていけばいいのか?
 たもっち メール  - 07/7/6(金) 0:43 -

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   ▼ジンさんへ
 こんばんは。初めまして、たもっちです。

>一人ぼっちな人間なんて決していません。僕だって友人に説得に説得を重ねて、やっと理解を得ることが出来ました。きっとあなたの周りに、もしくは旧友にあなたのことを理解してくれるひとがいるはずです。もっと多くの人に、もっと幅広い人に何度も理解を求めてください。そうすればきっといつか分かってくれる人が現れます。

 私の場合は、理解を得ようとこつこつと時間を掛けて友人や親戚等に説得を重ねて来ました。ようやく理解者を得る事が出来ました。
 結局、アスペルガーに対する理解を一日でも早く得て、激しい苦しみから逃れようとする気持ちは分かりますが、焦りは絶対に禁物です。
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[#20685] Re:この先どうやって生きていけばいいのか?
 温室  - 07/7/6(金) 0:12 -

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   ▼weekengerさん:
こんばんは
発達障害児を育てております母親です。

>親にも理解されずに、むしろ叱責や罵倒されて
>生きてきました。身内に理解者はおらず、これまでの人生でASに理解を示して味方になってくれる人にも出会えていません。もう一人で生きていくことに限界を感じています。これからどうやって一人で生きていけばいいのでしょう・・・・。

今までも、本当に頑張ってこられたと思います。

人間は、家族の中での所属感や、人から頼られたり、自分の居場所があることに
とても安心を覚えたり、それがあることで、平穏を保っていたりもします。

けれど、それがなく育てられたとしたら、
「無気力」になったり「満足感が満たされない」ようになると思います。

私が思うに、weekengerさんは「そのままで良いのですよ」と思います。
無理して、違う人を演じたりして頑張るよりも、今は「本来の自分らしさ」を見つけることが課題だと思います。
今まで、辛かったでしょう。きっと寂しかったのではないですか?

実は、先日 主人の父(享年68)が永眠致しました。
30代後半から、心臓病を患い(奇形から起こる病気だったようです)
その時の手術に使用した「生血(なまけつ)」(昔は 輸血が少なかったので
友人知人に頼んで、献血を御願いし、100人近くもの血を集めて、手術前に用意してから行なったようです)
そしてその中に、不幸にもC型肝炎のウィルスがあり、十年後くらいに
義父は「肝硬変」と診断され、とても精神的にも、肉体的にも困難な人生を歩みました。

私は、結婚してからの十年くらいですが、壮絶な闘病生活を一緒に
見守ってきて、感じたことがあります。

皆、1人1人「天寿」があるわけですが、それを「全う」することは、
とても大変なことだし、すごい事だと思いました。

義父は、最期の方の時、自分の心では、分かってはいるけれども
自分が 良い人 ではいられなくて、精神的にも辛いことから、
家族に、とても迷惑をかけていること、それに自分の体が辛いこともあって
「死ねるなら今すぐに楽になりたいものだ」と言っていました。

けれど、死ぬことは「怖いこと」だし、入院先の屋上に何度も行こうと
したけれど、最後の一歩が出せなくて情けないと、男泣きをしていました。

私は、義父に言いました。
「迷惑を掛けることは、悪いことではないですよ」と
「私も、何十年後、おとうさんと同じ道を歩んでいるかもしれないから」
「ただ順番が早いか遅いかの違いなだけだから、大丈夫」
「だから生きて欲しい」と伝えました。

人間、1人で生きているようで、実は色々な人の力に支えてもらっているのです。

生まれて来たときも「母」の力があったし、今も見えないけれど
沢山の人の力を借りているのかもしれません。

それに、もちろん「自分自身も」誰かの役に立っているかもしれません。

ですから、ご自分を大切にして下さい。
駄目な自分も、それでOK!だと許してあげて下さいね。

皆の人生、平等に「死」は訪れます。

しかし寿命はそれぞれ違います。
でも、その「死」はいつ訪れるかは、分かりませんよね。

私は、自分を「幸せ」にさせてあげる事は無限にあると思っていますので
自分が変わろうと思えば、明日からでも、何らかの変化は出来ると思っています。

どうか天寿(ご自身)を大事になさって、いずれは「幸せのお裾分け(社会貢献)」に
向けられると良いですね。
(もうされているかもしれませんが)
心から、応援しております。
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