アスペルガーの館の掲示板

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[#20622] Re:受診に漕ぎ着けるまでの難しさ

夕焼け - 07/7/4(水) 7:08 -


	引用なし

	パスワード

ＰＯＹＯＹＯママさん、こんにちは。

AS診断、告知済みの高3の息子をもつ母親です。

▼ＰＯＹＯＹＯママさん：
>
>今は今の息子を受け入れてあげることぐらいしかできないんですかね。
>

何よりもこれが一番大事だと思いますし、母親が子供をありのまま受け入れる事から始まるのだと思っています。

それができているＰＯＹＯＹＯママさんは大丈夫。
あわてず、ゆっくり一緒に歩いていきましょう。

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[#20621] Re:3歳の子供の問題行動

SILVER

- 07/7/4(水) 7:00 -


	引用なし

	パスワード

▼キッコさん：
はじめまして。

アスペルガーの息子がおり、２児の母です。

>周りの人たちや、言語セラピストの先生に聞くと、３、４歳の子供はそのような時期が有りますよ、と言うのですが、そうなのでしょうか？

私は、そう思いますよ？

よく、
「下の子が生まれたら、上の子の方を重点的にかまってあげて。赤ん坊はどうしたって、手がかかるから。少しぐらい下の子ほっといても上の子をかまってあげましょう」

と、言われます。

お子さんが抱きしめられるのが嫌な子ではなかったら（自閉症には、そういう子もいますから）いっぱい、抱きしめてあげて、いっぱいかまってあげてはいかがでしょう？

そうして、少しずつ「お兄ちゃんだから頼りになる」を、言い聞かせていっては？

>これは、自閉症独特の行動なのか？それとも３，４歳特有の物でほって置けば良いのか解らないのですが、どう思われますか？

お子さんに、自閉症の診断がついてるから迷うのでは？
私は、子供が幼稚園のうちは知らなかったもので、「こどもって、みんなこんなもん」と、思ってましたので気になりませんでした。

今がたいへんな時期で、過ぎてみればたいしたことなかったことになるのかもしれません。

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[#20620] その後の様子

涙の母 - 07/7/4(水) 3:51 -


	引用なし

	パスワード

　すいません。また相談にのっていただけませんか?その後、息子Aは先生の誘いに学校に行ったところ。担任の先生不在中、掃除の時、前回もいじめられた相手の子に「拭き掃除を端っこまでしっかりふけ」といわれ、息子とトラブルになったようで、息子はまた、学校に行かなくなってしまいました。息子は今回、相手に先に手をだした。それを隣の先生に注意されたようで。私が対処策をいうと「トラブルになりそうになったら、その時、その時報告するなんて無理や!」と悩んでいるようです。私も彼の言っていることが、どの程度本当なのか、クラスの友達に聞いてみると、仲のいい友達の母によると、「息子Aに相手の子が執拗に掃除の仕方を注意して、息子Aは最初、耐えていたが耐えかねたように相手に立ち向かって喧嘩になった。息子Aが手をだしたことにびっくりした。」と聞いた。「息子Aが手を出すなんて、かなり我慢しかねたのね。うちの息子になぜ、なぜ庇ってあげなかったの?というと、その子はかなり怖い存在だ。」と。他の友達の母親からも、「娘がその子に言われて泣けてきた。と聞いたことがある。」などがてできました。これを聞いて担任の先生に伺うと、相手の子から聞くと、掃除のやり方を注意したけど、無視し続けたので、背中に乗って、彼が手を出してきた、後は何をしたか忘れた。と聞きました。私が、そのいじめている子が、うちの息子が彼の行動で傷ついていることは知っているか?その子の親は知っているのか?聞くと、分かっていない。とのことで、先生自身も、うちの息子が、みんなから些細なことで注意されると固まってしまうことに原因があって、今度病院の診断した先生と相談してみる。とまったく、いじめとしての問題認識はないようです。今後、席替えをして、その子と息子を離し、息子を前の担任の前に置く。担任の私が目を離さない。と約束し、息子を説得して、明日息子は行くことにしたようです。私には馬乗りになってまで、注意する子の話を担任は聞いておいて、そのことには触れないことに疑問を感じ、何ら解決していないように思い、息子がまた深い二度目の傷を作ってかえってくるようにしか思えません。
　学校カウンセラーの先生に相談はしたのですが、担任からの細かい部分はまったく聞かれてはおらず、息子がなにか友達とトラブルになったときは、先生が間に入る。後は母親である、私が勉強することだ、将来にわたって、そんな問題は続くんだ。と言われました。市の教育相談に聞くと、市としては、学校のカウンセラーと学校の担任及び学校全体で取り組むことが支援だといいいます。こんなことで、いいのでしょうか?
　もちろん、私は日々、泣きながら夜な夜なネットと本を読みあさっていますが・・・・・。

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[#20619] 3歳の子供の問題行動

キッコ - 07/7/4(水) 3:10 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして、私には３歳4ヶ月の息子が居て、ボーダーラインのアスペルガーか高機能と専門家から言われました。
最初は言葉がやや遅い事と多動位が気になっていたのですが、半年前に弟が生まれてから最近癇癪が多いです。
特に保育園に行く時必ずといって良いほど泣き喚く、ひっくり返るがひどいです。
でも、４，５分経つとケロリとしていて、非常に態度良くアクティビティーに取り組んでいます。しかし、毎回同じ事をやります。
又、弟が出てから部屋から出たがらなくなり、外でもいつも「お家に帰る」とうるさく、又家から出かけるときもお気に入りのおもちゃや今まで遊んでいたおもちゃをドッサリ持って出たがります。
周りの人たちや、言語セラピストの先生に聞くと、３、４歳の子供はそのような時期が有りますよ、と言うのですが、そうなのでしょうか？
これは、自閉症独特の行動なのか？それとも３，４歳特有の物でほって置けば良いのか解らないのですが、どう思われますか？
また、自閉特有の問題行動ならどの様な対処が有効なのでしょうか？

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[#20618] Re:いじめについて

だめな親父 - 07/7/4(水) 1:47 -


	引用なし

	パスワード

皆様。
いろいろありがとうございます。
心から感謝感謝です。

直ぐにお返事をというところですが昨晩は会社の椅子が
ベット代わりでした。
お許しください。

病気の告知についてですが、「しね」のカードを見たときにいたたまれなくなり
彼の両親を呼びました。
最初、ご両親は「LD」であり、怒ると抑制が効かなくなると言っていました。
また、「しね」という文字をきれいに書けないとも言っていました。

それ以後も暴力が続き、担任の先生では埒が明かず校長室へ直談判・・・。
直ぐに学級会、保護者懇談会があり「今までは病名を明らかにして協力してもらったが今年はしなかった。」ということで病名が分りました。。。

結局カードも彼の作でした。

無視はしているもののなかなか難しいようです。
仲良くなれればいいと考えています。

ご紹介頂いた書籍は週末に読みます。

ありがとうございます。

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[#20617] Re:この先どうやって生きていけばいいのか？

Chiquitita

- 07/7/4(水) 0:27 -


	引用なし

	パスワード

weekengerさん、クロムさん、初めまして。
Chiquitita（チキチータ）です。

▼weekengerさん[#20567]：
>成人のＡＳの者です。周りに理解者も味方もいない環境で、一人で生きていくのは
>はっきりいって不可能です・・・。親にも理解されずに、むしろ叱責や罵倒されて
>生きてきました。身内に理解者はおらず、これまでの人生でＡＳに理解を示して味方になってくれる人にも出会えていません。もう一人で生きていくことに限界を感じています。これからどうやって一人で生きていけばいいのでしょう・・・・。

難しい問題だと思いますが、不可能ではないと私は信じています。
両親から無理解のために虐待に近い扱いを受けた参加者は、他にも多数いますが、それでも精一杯の努力をして日常生活を営んでいます。

何かしら資格を持っていると、一人暮らしをしなければならなくなったときでもモノを言います。
私は、情報処理技術者試験の一種に合格していたので、親元で就職難になっても親離れしてコンピュータの仕事を続けています。

また、身内に理解者がいなくても、社会全体が無理解ということはありません。
「館」はweekengerさんの味方です。

まず、御両親を説得なさる前に、weekengerさんが発達障害についての知識を身に付けられる必要があることは論を待ちません。また、鬱病やＰＴＳＤなど、何がしかの２次障害があれば早急に治療に取り掛かることをお勧めします。

たとえ御両親が無理解のままであっても、weekengerさんが元気を取り戻してくれれば、「館」への参加も有意義なものになると思いますよ♪

▼クロムさん[#20613]：
>weekengerさんはなぜ一人では生きていけないと思うのですか？
>もし友人や家族など、愛情を求めているのでしたら、それは自分次第と思います。
>それとも。
>具体的に誰かに支えられないと生活が難しいのですか？
>お金はありますか？
>お金があれば一人でも生きていくことができます。
>お金が無ければ、役所や支援センターなどの公共機関に相談すれば、まず、全く食べていけないということは無いでしょう。
>人に理解されなくとも、お金があれば生きていけると私は思っています。

鳥神さんもコメントなさっていましたが、人間は果たしてお金だけで生きていけるものでしょうか？
私も答えは「No」だと思います。

私は発達障害以外の原因でも、職場や学校での人間関係がおかしくなった経験があります。
それは「病気に伴う長期入院」です。
いじめやパワハラの被害が拡大しているのは、あくまでも私の場合ですが、病気による入院が原因です。

お金があれば確かに病気の治療はできますが、病気による入院生活は、経済的なダメージはもとより、ステータスをも失わせることさえ珍しくありません。
ステータスはお金では買えません。

しかし、愛情があれば病気の回復も早まりますし、失ったものを取り戻すのも愛情のない場合よりも早くに叶うことができると思います。

▼最後に、お二方へ：

私が感じたところでは、参加者自身が愛情をほとんど受けられずにいたケースよりも、両親の捧げた愛情と参加者自身の求めていた愛情の形がミスマッチを起こしているケースのほうがはるかに多いと思います。
でもそれに気付けば、愛情には資本が要らないことにも気付くと思います。

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[#20616] Re:16歳の息子

めえめえ - 07/7/4(水) 0:12 -


	引用なし

	パスワード

▼ぽぽすさん：

>【息子さんは多分、親や親類とバトルすること、意地を張り通すこと、（勉強の遅れへの焦りやプライドの傷つき？）などなどで、とても疲れているのです。心身が疲れているときは、ただでさえ正しい判断が下せなくなります。】は、すっかりそのまま私のことです・・・

改めてスレッドを読み返してみて…
本当に、ぽぽすさんやご家族の戸惑いとご苦労に頭が下がる思いがします。
ぽぽすさんもあれこれ振り回されて大変な思いをなさってきたのですね。
なぜか「ありがとうございます」と言いたくなります。

じゅんこさんがお薦めの本、興味があったので私も読んでみました。
ＡＤ／ＨＤについても少し解説されてました。
みいぽんさんのコメントにもありましたが、ぽぽすさんおひとりででもどこか相談機関などにご相談なさった方がいいかと思います。
ぽぽすさんご自身の支えになるかもしれないし、ご主人に話すにしても専門家の客観的意見の方が受け容れやすいと思います。

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[#20615] Re:受診に漕ぎ着けるまでの難しさ

チムママ

- 07/7/3(火) 23:38 -


	引用なし

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▼ＰＯＹＯＹＯママさん：

こんばんは
中１のアスペの娘がいます（本人未告知）

我が家の場合ですが・・・

ドクターより

「本人が他人と違うと意識し始めたら（告知に向けて）障害という言葉は使わずに　こういうところが君の苦手なところだよね、だからこうしていこう
　と、苦手な部分を意識させていきましょう」

と　言われています。

告知の時、絶望を感じないように　成功体験を積んでから、
「でもやっていける！」と本人が思えるように導くということだと受け取ってます。

また　他の先生からも
「告知は　本人が聞けてよかった、と思えるタイミングで！」
とも　アドバイスされてます。

ただ、うちはドクターから直接娘にアドバイスをしてもらってるので
娘も素直に聞ける部分が多いと思いますが
１５歳の息子さんが　親からの言葉をどこまで聞いてくれるかは、きっと難しいんでしょうね・・・

>
>本当に難しいです。
>もっと小さい頃に気付いてあげれば良かったと悔やむばかりです。
>

>今は今の息子を受け入れてあげることぐらいしかできないんですかね。

我が娘は今　登校できていません・・
娘が辛そうなのを見るたびに　もっと早く気付いてあげてれば、と私もいつも悔やみます。

でも、息子さんは受け入れてくれるＰＯＹＯＹＯママさんに　きっと沢山救われてると私は思います。

良い方向へ　なんとかお互い進めると良いですね^^

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[#20614] Re:この先どうやって生きていけばいいのか？

鳥神 - 07/7/3(火) 22:35 -


	引用なし

	パスワード

▼クロムさん：
>▼weekengerさん：
>>成人のＡＳの者です。周りに理解者も味方もいない環境で、一人で生きていくのは
>>はっきりいって不可能です・・・。親にも理解されずに、むしろ叱責や罵倒されて
>>生きてきました。身内に理解者はおらず、これまでの人生でＡＳに理解を示して味方になってくれる人にも出会えていません。もう一人で生きていくことに限界を感じています。これからどうやって一人で生きていけばいいのでしょう・・・・。
>
>理解者を作るのはほんとうに難しいことだと思います。私にも本当の意味で理解をしてくれる人はいません。人と関わるほどに、自分は人と関わることには向いていないと思いますし。なので諦めています。
>
>weekengerさんはなぜ一人では生きていけないと思うのですか？
>さびしいのですか？
>人に理解されたいのですか？つまり、共感を得たいのですか？
>もし友人や家族など、愛情を求めているのでしたら、それは自分次第と思います。
>それとも。
>具体的に誰かに支えられないと生活が難しいのですか？
>お金はありますか？
>お金があれば一人でも生きていくことができます。
>お金が無ければ、役所や支援センターなどの公共機関に相談すれば、まず、全く食べていけないということは無いでしょう。
>人に理解されなくとも、お金があれば生きていけると私は思っています。

どんなに十分なお金があっても、孤独で心が貧しすぎたら人は生きていけないと私は思うんですよね。
理解者の存在は必要不可欠だと思います。

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[#20613] Re:この先どうやって生きていけばいいのか？

クロム - 07/7/3(火) 21:01 -


	引用なし

	パスワード

▼weekengerさん：
>成人のＡＳの者です。周りに理解者も味方もいない環境で、一人で生きていくのは
>はっきりいって不可能です・・・。親にも理解されずに、むしろ叱責や罵倒されて
>生きてきました。身内に理解者はおらず、これまでの人生でＡＳに理解を示して味方になってくれる人にも出会えていません。もう一人で生きていくことに限界を感じています。これからどうやって一人で生きていけばいいのでしょう・・・・。

理解者を作るのはほんとうに難しいことだと思います。私にも本当の意味で理解をしてくれる人はいません。人と関わるほどに、自分は人と関わることには向いていないと思いますし。なので諦めています。

weekengerさんはなぜ一人では生きていけないと思うのですか？
さびしいのですか？
人に理解されたいのですか？つまり、共感を得たいのですか？
もし友人や家族など、愛情を求めているのでしたら、それは自分次第と思います。
それとも。
具体的に誰かに支えられないと生活が難しいのですか？
お金はありますか？
お金があれば一人でも生きていくことができます。
お金が無ければ、役所や支援センターなどの公共機関に相談すれば、まず、全く食べていけないということは無いでしょう。
人に理解されなくとも、お金があれば生きていけると私は思っています。

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[#20612] Re:16歳の息子

ぽぽす - 07/7/3(火) 20:35 -


	引用なし

	パスワード

▼ラドンさん：
同じ年齢の息子さんの経験談をありがとうございます。
ラドンさんのように良い方向に向かうといいのですが・・・
>メールが通じるのなら
>「これから○時間は留守だから
>　　帰って風呂入って　寝てたらいいわ」
>って送信してみたら
>きっかけになって帰ってるかも・・・・？
家出の翌日、ブロック塀の上に鍵を置いて行きましたので誰も居なければ家に入れないです・・・
夫は「帰らないって意思表示だろうな～」と言っていました。
バイトにはちゃんと行っているそうなので「家に寄ってお風呂に入って着替えてから行けば」と言おうかと思ってます。

>　と意気地なしのうちの息子は
>　帰るきっかけがなかった
>と言いました。
何をきっかけに帰られましたか？
帰ってから家出のことを話しましたか？
どこでどうしてたとか、どう考えてたとか・・・
話題にすることでイヤな気分になったりするんでしょうか？
「出てけって言うから」とか「帰れって言うから帰ってやった」とか「また出て行くからいいよ」みたいなことを言ったりしませんか？

>ウチの息子も全部言い出したとおりにしています。
>高校の進路決定もそう。
>勝手に志望校を変えて届け出をしていて
>担任から電話がかかってきてびっくり！
>理由を息子に聞くと
>A高校はイヤな友達が受験するから
>だそうです。
>結局ランクを落とした本人の希望通りの高校に通っています。
言い出した通りにして継続出来るのが凄いな～と思います。
全部言い出した通りになったのに全部中途半端に辞めてしまうのが、
私には判らないです。
もう少し頑張ってみようという気がないのかな？と。
言い張った割りに本当にアッサリと辞めますから。

>ウチは　家出のあと
>精神福祉センターでカウンセリングを受けて
>アスペがわかりました。
息子さんに何と言って連れて行きましたか？
私だけが「アスペかな？」と思っていて、夫に判断基準を見せたのですが日頃一緒に居ない・見ていないせいか(基準の言葉が難しかったのか)
「どれも当てはまらないだろー？？？」＝「大体アスペルガーって何だよ？」みたいな感じでした。
それを息子に切り出すのは・・・酷な気もします。

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[#20611] 診断の基本と、現在の流れについて

nonbody knows - 07/7/3(火) 18:54 -


	引用なし

	パスワード

▼DENDEN2さん：
こんにちわ
nobody knowsと申します。
言語聴覚＆特別支援教育士で発達臨床をしています。
自身がADHDの確定診断を受けています。

まず、診断の基本としては
PDDと診断された場合は同時にADHDとはつけない
ことがあると思います。
PDDの「質的な障害」は他の発達障害にさきがけて診断されるべきとの考えがありました。
それを守っている限り、重複診断は「ない」と言えます。

しかし、ADHDとPDDの重なりは、PDDスペクトラムと同様に今、言われています。
縦横それぞれの軸にADHDとPDDがありそれぞれの軽重でその人がどこに位置するのかという表まであります。

さらに、
「広汎性発達障害というくくりにしたほうがよいのでは」
という研究＆臨床の流れがあります。
つまり、発達障害は「脳の機能障害」であり、脳の機能所在説とともに可塑性を考えると当然発達障害はさまざまに重なるのだという、一種の回帰説のような状態になっているのです。そしてそれぞれの状態をすべてを個々の特性から考えようという流れです。
これはLDを考えるときも議論されていて、研究会の名前を「LD研究会」から「発達障害研究会」に変える動きもあります。※実際に変えています

脳の微少な損傷(MBD)から細分化された発達障害名、そして今はそれが重なり合うという認識から、微妙になっている。
そう理解される方がいいように思います。そして、これはあくまでもまだ過程ということだと思います。

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[#20610] Re:16歳の息子

ラドン - 07/7/3(火) 17:07 -


	引用なし

	パスワード

中学のときに3回家出をされた16歳の息子を持つ母です。
ぽぽすさん
メールが通じるのなら
「これから○時間は留守だから
　　帰って風呂入って　寝てたらいいわ」
って送信してみたら
きっかけになって帰ってるかも・・・・？

「オカンもオトンも
　仕事に行かずに家におったから
　帰られんかった」

　と意気地なしのうちの息子は
　帰るきっかけがなかった
と言いました。

息子さん意地になってるだけかも。
ぽぽすさんの息子さんと
ウチの息子はそっくりです。
ちなみに　ウチのが家出中は駅近くの地下街で寝ていたそうです。
（しかも家出中ずっと楽器を持っていた。）

ウチの息子も全部言い出したとおりにしています。
高校の進路決定もそう。
勝手に志望校を変えて届け出をしていて
担任から電話がかかってきてびっくり！
理由を息子に聞くと
A高校はイヤな友達が受験するから
だそうです。
結局ランクを落とした本人の希望通りの高校に通っています。

たぶん息子さんは
今、ぽぽすさんの言葉など
全く届かないと思います。

息子さんが帰ってこられたら
カウンセリングに行かれたらどうでしょうか？

ウチは　家出のあと
精神福祉センターでカウンセリングを受けて
アスペがわかりました。

ぽぽすさん、自分を責めないで下さいね。

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[#20609] 受診に漕ぎ着けるまでの難しさ

ＰＯＹＯＹＯママ - 07/7/3(火) 16:50 -


	引用なし

	パスワード

こちらの掲示板は、いつも拝見させていただいております。
我が家と似たような悩みをお持ちの方もいらっしゃり、
久しぶりに、私も参加させていただきたくなりました。

中３の息子は、いじめが原因で中１の冬から不登校になりました。
アスペルガーかも・・・と思い、市の教育相談センターでＷＩＳＣ－IIIを受けた時
「その傾向はありそうですが、私は医者ではないので・・・」と言われました。
本人には不眠を理由にして半年通ったクリニックでは「アスペルガーか高機能自閉症だと思うが、検査をしたわけではないので・・・」と。
息子が「睡眠薬さえもらえればいいんだ」という態度だったので、検査まで持っていけなかったのです。

不安が強く、雷・悪夢・戦争・地球温暖化・虫歯・はしか・・・いろんなものを、
必要以上に怖がります。
毎日、何度も天気予報を見て、雷が来るかどうかを確認し一喜一憂します。
虫歯が怖く、一日に何度も歯を磨きます。
地球温暖化が進むから・・とエアコンをつけると怒ります。

先日も翌日が雷の予報を見て凹んでいたので、
「心配な事がたくさんあって、疲れるでしょ？」と聞いたところ、
「うん。心配事が多すぎる事自体が心配で、いっそのこと死んじゃいたいよ」と言いました。

「きっと、他の子には何ともないことが、何倍にも感じるんだね。そういうの、お薬で少し楽になるらしいよ。クリニック行ってみる？」と聞くと、
「う～ん。そ～だね～。」と答えるので、早速発達障害専門の某クリニックに予約をとりました。
１ヶ月後の予約日近くになって、再確認したところ、「やっぱ、い～や。行かない」と。
無理に連れて行く訳にいかず、私だけ行って今までのこと、現在のことを話してきました。

「育て方のせいじゃないって思いたいから、発達障害って思いこもうとしているような気がするんです。」と言ったら、
「いや～、おそらくアスペルガーか高機能自閉症だと思いますよ。ただ、中３か～。今の状態だと、検査しても本人壊れるんじゃないかな～」と仰いました。

やっぱり、今はこれ以上無理だ。あとは本人にストレートに伝えるしか方法はないと思いました。

高校に行く気はあるようで、今アスペってわかったら「どうせ高校行ってもダメだ」って高校行く気すら萎えてしまいそうな気がします。
でも、高校でまた同じ事を繰り返しそうな気がして、その頃は親と口もきかないような年齢になってて、フォローできないかもしれないし、伝えてあげられるのは今しかないような気もします。
でも、もしかしたら高校でうまくいけば、本人は知ることもなく大人になっていけるかもしれないし。
考えても考えても答えが出ません。１年半迷っています。

昨日、夜の散歩の時「俺って、他の人と趣味とか違うんだよね」と言ってきました。「う～ん、そうだね。たとえばＴＶ番組とかだと、歌番組とかドラマとかお笑いとかスポーツ中継とか見るんだろうね。」（息子はアニメばかり）
いつもは、私もそれ以上言わないのですが、
「○○はポケモンで言えば、きっと幻のポケモンとか伝説のポケモンなんだよ。本当はすごい能力を持ってるんだけど、周りにはノ－マルタイプとかが多くて、ちょっと変わってる子って思われるかもしれないけど、同じようなタイプの子が少なくて、デ－タが少ないからとまどわれるだけで、決して悪いわけじゃないし、有名な人にも、そういうタイプの人がいて、アス・・何て言ったかなあ、とにかく特性が○○と似てて、確かに人間関係では苦労したらしいけど、好きな事をとことんやるから、有名になったんだって。そういうの専門の人に見てもらうとわかるらしいよ。みてもらう？」と言ってみました。

すごいドキドキしながら返事を待つと「興味ない。そんなの知ってどうなる？」と。
「だってさ～、他の人と違うって思ってるなら、理由がわかれば楽になるかもじゃん」と言ってみましたが、
「わかったところで何なのよ。必要ない。」とキッパリ言われてしまいました。

こうなる事を予想して「アスペルガー」「医者」という言葉は使いませんでした。

本当に難しいです。
もっと小さい頃に気付いてあげれば良かったと悔やむばかりです。

今は今の息子を受け入れてあげることぐらいしかできないんですかね。

久々に、気付いたら長くなってしまい、申し訳ありません。

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[#20608] 因みに…

Ｃｙｐｅｒｕｓ - 07/7/3(火) 15:56 -


	引用なし

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▼DENDEN2さん：
>僕はある人から言われたんですが、アスペとADHDの同時診断はありえないといわれたのです。よく同時診断を自称とする人が多い傾向にあるが,それは大いなる間違いだと言われました。だれかDSM-10に詳しい人がいますか?

　僕の場合は、『AS+ADHD不注意型』というふうに、とある発達障がい専門のクリニックにて診断されています。

　最も、これは各個人の『困り感（～＿～）』の部分に対して、それを診た先生方が、それぞれに該当するものを、自分の関わってきた症例の中から引っ張り出したものにすぎないので、あまり『そういう障がいなので、僕は今後人生を180°変えなければ（Ｔ＿Ｔ）…』というふうにこだわりすぎずに、『自分らしい、きらっと光る部分を活かして、無理なくこれからの人生を歩こう！（＾～＾）』と割り切るようにしたほうがベターであると思います。

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[#20607] いつか許すことができる心の寛容を…

交響曲4番 - 07/7/3(火) 14:23 -


	引用なし

	パスワード

　突然現れて、書き込みしたテーマに
　暖かなお返事と、ヒントをありがとうございました。
　また、読んでくださったかた、
　話に参加してくださった方ありがとうございました。
　
　以前は他の事で悩んでいたこともあり
　館の掲示板を閲覧してはヒントを探しましたが、
　なんとなくそうできるようになりたいと思いつつ
　２年後問題を解決することができたんです。
　そのときは人間関係（親子関係のことで）。

　今回は思い切って投稿することにしました。
　きっと許すことができる私になるまで
　時間はかかりそうですが、
　こうなりたいというイメージができたので
　いつかは解決できるという前向きなビジョンをいただきました。

　最後になり申し訳ありません、館の管理人さん
　このような場を提供されていることに
　感謝しています。
　またときどきお邪魔させてください。
　

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[#20606] Re:16歳の息子

ぽぽす - 07/7/3(火) 14:18 -


	引用なし

	パスワード

▼みいぽんさん：
>我を張るというよりも、自分のそのときの感情（思いつきの意思）を抑えられないのが問題としては大きいのではないでしょうか？
>そのため、ぽぽすさんもご家族も対処に悩まれているのでは？
初めまして。
本人は「ズーッと考えてた＝思いつきではない」と言うのですが、あくまでも自分の中だけで結論付けてから「こうすることにした」と行動に出るので・・・
彼は「(親なんだから子どもが何を考えているかぐらいは)知ってるでしょ」と言います。
上の子(18歳)も下の子(10歳)も「○○したいんだけど」とか「●●だけどどうかな」と相談というかほのめかしたりして「あ～そういうことがあるんだ」と話しをすることが出来ますが、16歳の息子はいきなり「ズーッと考えてた＝思いつきではない　から！」と言い出し、え？何の話し？　という感じです。
夫(父親)に「(そんな態度では)大学には行かせられない」と言われた(らしい)ことも、昨年の夏休み明けに無断欠席をして、翌週に家出をして、友だちに連絡をして騒ぎが大きくなって初めて「あんなこと言われたら誰だってやる気をなくす！」と言うまで判りませんでした。＊彼の態度が良くないと叱ったのが5,6月ですから約3ヶ月間考えていたらしいのですが、その間は全くそれまで通り(一緒に食事をしたり、外出したり)にしていました。
それからはもう「俺に言ったこと(この高校に絶対行くんだ)の責任を取れと言うなら、大学に行かせられないと言った責任を取れ＝やる気をなくされたのだから好きなことをさせろ」の一点張り。
1度も「大学に行かせられないと言われたけど、どうしても行きたい」とか「何で行かせてもらえないのか」など言って来ませんでした。
　
>衝動性の問題のほうが大きいような印象を受けます。
今までカーッとして抑えが効かなくなるとか大声をあげるとかしたことはありません。
間欠泉のようにある日突然噴出す　感じでしょうか。
「○月頃×××と言われた＝ヤダ」「○歳の時□□□だった＝今と違う」など。
ADHDについて何の知識もありませんので調べてみます。
ありがとうございました。

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[#20605] 壊れてしまった心の破片を…

Ｃｙｐｅｒｕｓ - 07/7/3(火) 13:07 -


	引用なし

	パスワード

一つ一つ再びつなぎ合わせていくような場所が、メンタル系の疾病を有している成年の方のケアには、必要不可欠なような気が、僕はします。
　
　とりわけＡＳ周辺のハンディを抱えている大人の場合、家庭・職場以外にそのような場所を持っているということは、心の安寧のためにも、また親亡き後、充実した人生を歩んでいく上でも、もうちょっと重要視されても良い問題では無かろうかなという気がします。

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[#20604] Re:人を許すということが難しい

交響曲4番 - 07/7/3(火) 11:54 -


	引用なし

	パスワード

▼めえめえさん：
お返事いただいていたのに
こちらからの回答が遅すぎてすみません。
実は共有しているＰＣで、こちらにアクセスできるチャンスが
ありませんでした。

>
>そうですねー、偉そうなことを書いたけど、私も苦手意識が先立って何年も逃げ回っていたひとがいます。
>でも最近、その人が取りまとめている係に立候補しました。
>まったく見知らぬ相手より行動の予測がつくし、係という枠組みと期間が限定されていれば、気軽に関われることに気付いたからです。
>まあ、その人と深いつきあいに発展することはまずないでしょうけど（苦笑）。

すごく勇気ある行動です。
今の私にはできそうにありませんが、
めえめえさんの考え方を参考に
いつか自然な雰囲気の中で相手との距離を縮める方法を
探していきたいと思いました。
>恐怖感が先立ってるうちは無理してつきあうことはないかもしれませんし、どんなトラブルにせよトラブッた相手とはマイナスからの出発になるのは当り前です。
>それでもスモール・ステップで成功体験に転化させていければ、トラブルも必ずしも恐怖感だけに終わりません。
>あとは、どれだけ自分を変えたいか、という意志の問題。
>相手を変えることはで
きませんから、世間が狭くなってイヤなら、自分を変えるしかありませんもの。
まさにそうなんですよね。
少し前から、体調が悪く体質改善のために
無理せず長期的に続けられるものを…とヨガを始めました。

ヨガの先生がレッスンの中で語りかけているような感じで
周りではなく自分を変えれば環境は変わってく、
環境は自分を写す鏡というようなことを
ヨガのポーズをしながら伝ていくんですが、
めえめえさんのレスと
同じことを伝えていますよね。ヨガは哲学だという人がいます
詳しくはわからないけれど、そんな言葉が心に届き
めえめえさんってすごいと思いました。

ありがとうございました。

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[#20603] Re:16歳の息子

みいぽん - 07/7/3(火) 11:39 -


	引用なし

	パスワード

▼ぽぽすさん：
はじめまして。
小2AS女児の母親です。

大変な状況ですね…お察しいたします。
私などには具体的なアドバイスなど何も思いつかなくて…何のお力にもなれず申し訳ないです…

ただひとつだけちょっと気になったので、レスいたしました。

ぽぽすさんと息子さんのやりとりを文面からずっと拝察していて感じたことですが、息子さんは認知面の問題もあるのかもしれませんが、どちらかというと衝動性の問題のほうが大きいような印象を受けます。
我を張るというよりも、自分のそのときの感情（思いつきの意思）を抑えられないのが問題としては大きいのではないでしょうか？
そのため、ぽぽすさんもご家族も対処に悩まれているのでは？
(あくまでも私個人の経験上の単なる憶測に過ぎませんが、自閉圏の特性上の問題というよりも　ADHD的な要素を強く感じるのですが…)

息子さん抜きでも　相談は可能です。発達障害者支援センターはじめ、青少年相談センターなどに　今現在のことも含め、まず相談されてみることを　おすすめしたいです。
同じ発達障碍のようでも、問題行動の根っこの部分が違うと微妙に対処が違う可能性もありますので。
ぽぽすさんもおひとりで抱え込まずに相談するところがあったほうが、今後精神的に楽になるとも思いますので。

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