アスペルガーの館の掲示板

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[#20602] Re:16歳の息子
 ぽぽす  - 07/7/3(火) 11:12 -

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   ▼めえめえさん:
>今まで親として息子さんの”わがまま(と見える言動)”に、さんざんご苦労なさってきたんですね。
最後は必ずその熱意に負けて彼の言う通りにするのですが、その熱意がまるでウソみたな冷め方に振り回されて来ました。
一歩踏み出すまでは「自分はこう決めたから…何が何でもやってやる!」と主張するのに、いざ始めると「思ってたことと違う」と。

>ただ、中学の部活を辞めるときも、高校受験のときも、私の親は私の決断を支持してくれましたので、こちらも反発しなくて済みました。
彼の生活態度などから始める段階で反対はしましたが、それでも「やるんだ!絶対辞めない!」のハズが1ヶ月もしないうちに「辞〜めた」
最初に反対された段階で親が言うことを少しでも考えてくれたのか、「何が何でもやってやる!」は何だったのか?の繰り返しでした。

>息子さんはそれだけ根性があるから、意地を張っているんじゃないでしょうか。

>態度はよくなかったかもしれないけど、実は底力があるじゃないですか!?
>うらやましいぐらいです。
反対された分の意地なんでしょう。
ことの始まりは小学校低学年時に、1度も反対せずむしろ「やってごらん」と勧めたスポーツ同好会(友だちがやってるから楽しそう⇒やりたい と言うので)を、半年で「通うのが面倒」などと行かなくなった辺りです。
友だちがやっていることに興味があり、かつ「俺にも出来るさ」と単純に思ってしまうところがありました。
今、それで生きて行くのだと言う楽器も「友だちに誘われて」なんです。
・・・ちょっとやってみたら面白い、簡単じゃん と思ったところで「けっこう上手いんじゃない?」と言われ、すっかりその気に。
それが担任からも親からも反対された高校に合格した⇒ちょっとやれば必ずいい結果が出せる というのと一緒になって「言っちゃなんだけど(高校の)学年で1番くらいの腕はあると思う」とか、楽器屋さんに「メジャーデビューした子も居るし・・」と言われれば「10年後くらいをメドに(デビューを目指)してる」とか。

>うちの上の子もアスペ系ですが、自分でこうしたいという決断がつけにくく、ひとの言うことを鵜呑みにする傾向があるので、言葉掛けにもすごく気を使います。
>「どうして自分のことが決められないの!」とイライラすることも多多あります。

決断ははっきりと素早い(自分勝手なことが多い=塾の申し込みなど)のですが、「自分にとって都合がいいこと」を鵜呑みにする傾向で、自分で決めたことに反対する人の意見はこれっぽっちも聞きません。
「ただ聞いてみる」と「聞き入れる」が同じ高さにあるみたいで・・・

>お願いですから【楽な道を選んでも続かない】と、決め付けないでください。
>我を張ることを単純に「問題だ」「こいつはまた…」と思わないで、できた部分を評価してあげてください。
>そして、彼が責任をもって自分の人生を背負っていく気力を取り戻すまで、しばらく時間と気持ちに余裕を与えてやってください。
>息子さんは多分、親や親類とバトルすること、意地を張り通すこと、(勉強の遅れへの焦りやプライドの傷つき?)などなどで、とても疲れているのです。
>心身が疲れているときは、ただでさえ正しい判断が下せなくなります。
>どうか「待って」あげてください。
>カウンセリングにかかるなど、怒りを吐き出し、自分と向き合い、自分の欲求をコントロールする技術を習得する時間を与えてあげてください。
>大学受験で浪人することを考えたら、今、1年ぐらいの足踏みは、もしそれで本当に息子さんが自分の人生を責任を持って選択できるようになるなら、長い目で見れば許容できる誤差範囲とは言えないでしょうか?
そうですね!!【今までの彼】より【これからの彼】の方に可能性があるんですよね。可能性を潰したらダメなんですよね!
【息子さんは多分、親や親類とバトルすること、意地を張り通すこと、(勉強の遅れへの焦りやプライドの傷つき?)などなどで、とても疲れているのです。心身が疲れているときは、ただでさえ正しい判断が下せなくなります。】は、すっかりそのまま私のことです・・・
なんとなく判って来ました。
めえめえさん、度々書いて下さってありがとうございました。
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[#20601] Re:進学について
 めえめえ  - 07/7/3(火) 0:40 -

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   ▼はっちゃんさん:
こんばんは。

>息子はぎりぎりのところでがんばっています。
>いじめを受けても不登校にならず、部活も続けています。

すごいですね!えらいなー。

>高校あるいは高等養護に求めることは
>高校卒業資格と友達関係で散々苦労をしている息子が
>少しでも愉しい学園生活ができればなぁと思います。

本当にそうですよね。
やはり丁寧なフォローアップがある所が安心かもしれませんね。

>中学の先生は、サポート校を薦めています。

通える範囲に通信制高校はありませんか。通信制でも週に何度もスクーリングしてるところもあります。サポート校利用より費用的には楽です。

定時制(夜間)高校も入りやすいかもしれません。昼間はバイトもできるので、社会経験も積めますし。

思いつくままに書いてみました。
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[#20600] Re:16歳の息子
 めえめえ  - 07/7/3(火) 0:09 -

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   ▼ぽぽすさん:
>アスペルガー傾向には「自分がこうと決めたら、何があっても曲げない」というのはありますか?
>直球で話し合って来たつもりですが「それはそっちの意見だからいい。けど、俺はこう思ってるから」と断固として聞き入れようとしませんでした。

今まで親として息子さんの”わがまま(と見える言動)”に、さんざんご苦労なさってきたんですね。

残念ながら「自分がこう決めたら…」というほどのド根性は、私にはありませんでした。
ただ、中学の部活を辞めるときも、高校受験のときも、私の親は私の決断を支持してくれましたので、こちらも反発しなくて済みました。
大学受験のときは親に無断で受験校を決めたりわがままを言いましたが、今では頭ごなしに否定しなかった親に感謝しています。

息子さんはそれだけ根性があるから、意地を張っているんじゃないでしょうか。
部活の話にしても、転部後は引退まで無事やり通したんですよね?
高校受験も我を張ったかもしれないけど、無事自分の希望を通したんですよね?
すごいじゃないですか!
態度はよくなかったかもしれないけど、実は底力があるじゃないですか!?
うらやましいぐらいです。

うちの上の子もアスペ系ですが、自分でこうしたいという決断がつけにくく、ひとの言うことを鵜呑みにする傾向があるので、言葉掛けにもすごく気を使います。
「どうして自分のことが決められないの!」とイライラすることも多多あります。
でも、自分の人生をプロデュースするには、責任をもって自分で選択するしかないので、敢えて指示しないよう注意しています。

>【定時制】は【高校中退を認める代わりに一歩譲って】のことなのですが、ここで【通信制】にするのは道を明け渡す「親の負け」ではないでしょうか?
>勝ち負けで表現するのはおかしいですが、息子は【楽な道を選んでも続かない】ので期限を切ってもその時にまた投げ出すのでは?と。

お願いですから【楽な道を選んでも続かない】と、決め付けないでください。
我を張ることを単純に「問題だ」「こいつはまた…」と思わないで、できた部分を評価してあげてください。
そして、彼が責任をもって自分の人生を背負っていく気力を取り戻すまで、しばらく時間と気持ちに余裕を与えてやってください。
息子さんは多分、親や親類とバトルすること、意地を張り通すこと、(勉強の遅れへの焦りやプライドの傷つき?)などなどで、とても疲れているのです。
心身が疲れているときは、ただでさえ正しい判断が下せなくなります。
どうか「待って」あげてください。
カウンセリングにかかるなど、怒りを吐き出し、自分と向き合い、自分の欲求をコントロールする技術を習得する時間を与えてあげてください。

大学受験で浪人することを考えたら、今、1年ぐらいの足踏みは、もしそれで本当に息子さんが自分の人生を責任を持って選択できるようになるなら、長い目で見れば許容できる誤差範囲とは言えないでしょうか?
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[#20599] Re:統合失調症とASの関連性
 Chiquitita  - 07/7/2(月) 23:43 -

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   ▼通りすがりAさん:
本題とは無関係で恐縮ですが、貴方は「書き込みの作法」を御覧になりましたか?

せっかくの貴重な御意見も、ハンドルネームがローカルルールに抵触していては、好印象も半減します。
差し出がましいコメントで申し訳ありませんが、同意見の持ち主から敢えて一言お伝えさせていただきました。
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[#20598] Re:16歳の息子
 ぽぽす  - 07/7/2(月) 23:07 -

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   ▼迎えに行ってさん:
初めまして。
>子供は子供です。たかが16歳、世の中のことなんてわかってません。
>雨もしのげていないのに、帰ってこい、心配だ。
>未成年。親は子供を守る義務もあるし、なにより、愛がある。
>と言っていけませんか。
>元気なわけないだろというのは、子供の助けてではないですか。
>アスペかどうかはわかりませんが
>何日もどこにいるかわからないって、尋常じゃないです。
迎えに行くことは出来ますが、彼は「連れ戻された、戻る気なんかなかったのに!」と思いませんか?
次はいつ飛び出してやろうか と思いませんか?
彼に【親は子供を守る義務もあるし、なにより愛がある】と言ったら「縁が切れるなら切りたい」と言われました。

>元気なわけないだろというのは、子供の助けてではないですか。
私もそう思いました。が、「じゃあ、帰ってくればいいよ」というのを飲み込んでしまいました。
世の中、思い描いているほど甘くないって判れば帰って来るかも・・・と。
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[#20597] Re:16歳の息子
 ぽぽす  - 07/7/2(月) 22:53 -

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   ▼フリージアさん:
>「帰って来い」という命令ではなく
>「帰ってきてくれると私は嬉しい。」
>「私は元気なあなたの顔が見たい。 今は声が聞けただけでもとても嬉しい。」
>「私は あなたが帰って来てくれるのを、心待ちにしている。」
>となります。
優しい言葉をありがとうございます。
そうですね「〜しなさい」「しなければならない」という命令形よりも【判断を先方に任せる言い方】なら理解しやすいかも知れません。
明日、電話をかける時に気を付けてみます。

今「あ〜なるほど〜」と感心しています、ありがとうございました。
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[#20596] Re:進学について
 はっちゃん  - 07/7/2(月) 22:07 -

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   レスをありがとうございます。
息子の持っている知識というのは
たとえばマラリアという病気についてなど
どこから持ってくるのか、きっと何かを読んでいるのでしょうが、
細かいところまでよく知っているんです。
でも、理科の成績もさっぱりです。
いわゆる学校の「勉強」は好きではないので
全く頭に入っていかない様子です。

高校あるいは高等養護に求めることは
高校卒業資格と友達関係で散々苦労をしている息子が
少しでも愉しい学園生活ができればなぁと思います。
彼に合った場所か見つけられれば
いいと思うのですが。

中学の先生は、サポート校を薦めています。
自閉症の子供を預かる施設で働く叔母は
将来の自立を考えると、養護学校で早くから
職業訓練をしたらどうかといいます。
正直、養護学校は難しいといわれましたし、
気が進みません。でも、一概にそっちの可能性を
捨ててしまってもいいのだろうか。とも思います。

定時制高校にもいいところがあるというのは聞きますが、
ただでさえ勉強嫌いの息子が、ちゃんと自分で計画を立てて
やって行けるのか甚だ心配です。

精神的にとても幼く、小学生の弟とばかり遊びます。
同じ年齢の子供はタレントや、テレビ番組の話で盛り上がるのに
息子はいまだにテレビ漫画、しかもアメリカ漫画が大好きです。
将来の展望もない彼ですが、高校に行きたいという気持ちは
あります。(だったらもっと努力してよと言いたくなりますが)

特殊学級から通常級へ移ったときから
息子はぎりぎりのところでがんばっています。
いじめを受けても不登校にならず、部活も続けています。
人生に一度しかない中学時代は息子にとって
あまり愉しいものではないようです。

親の会は考えたのですが、
日々があまりにも忙しく、
とても活動に参加できそうにありません。
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[#20595] おかえりなさい
 じゅんこ  - 07/7/2(月) 21:36 -

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   マインドさん

自宅に戻られたそうですね。
よかった・・・。

>家にいると、なんともいえない閉塞感があって息詰まることがしばしばです。うまく言葉に表せません。
>この「なんともいえない」というところがもどかしく、他人に伝えても「わがまま」だと思われそうで、堂々と言えずに、うしろめたさを感じてしまいます。

まだ、親御さんとは口をきいていないそうですね〜。
親からこう育てられた・・だから今の自分はこう〜。という堂々巡りから抜け出したい。そんな葛藤の中で漫画に自分をぶつけて、自分を昇華させてきた方で「槇村
さとる」という漫画家がいます。彼女は9歳で両親が離婚。暴力をふるう父親と弟の3人の暮らしで、家事を一切こなし、漫画家になること=自分でお金をかせげると夢を託して懸命に生きてきた人です。15歳でコンクールで賞をとり、プロデビューしました。今も現役です!彼女は酔った父親にレイプされたという性的虐待まで受けながら、「自分の人生を性的虐待の被害者として生きていきたくない。」と、自分の精神的な疾患を乗り越えられました。(エッセイ・・「イマジンノート」や「人生の穴時々落ちても大丈夫」などに語られていますので、読んでみてください。)

親と精神的に決別する・・もう自分で自分の人生を生きていくよ!と決意する
親を許す・・・・・・・・親も親なりに自分の人生を懸命に生きてきてたと認める

今の自分の人生がうまくいかないのは育てた親が悪い・・・。というこだわりからその時代を懸命にいきてきた親の人生そのものを客観的にとらえ、それもしかたなかったことなんだ・・・と受け止め、受け入れる。なかなかできないことですが、そうしようと努力した人が現実にいるということが、私たちの大きな励ましになります。

>やっぱり自分探しというのは、いろいろ悩まないとできないものですね。私は逃避的傾向が強くて・・・少ししっかりしなければと思いました。

頑張りすぎないでくださいね。特にアスペルガーの方は、自分なりの理論が完結していて、それが周りの人たちに違和感を感じさせているのだと気がつかないことが多いと聞きます。自分だけでいろんなことを判断するのではなく、「自分ってどんな風に見えてる?」と聞ける誰かを見つけることがはじめの一歩のようにも思います。

マインドさんのお母さんにもそんな風に聞いてみるのはどうでしょうか?

>心のこもったお返事には感動しました。ありがとうございます。
 
 いつも、私の一言で誰かを傷つけてしまうことがないかしら?とドキドキしながら書き込んでいますので、そういっていただけるとうれしいです。
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[#20594] Re:統合失調症とASの関連性
 通りすがりA  - 07/7/2(月) 20:53 -

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   アスペルガー症候群の診断を受けていますが、一度だけ、
幻聴の経験があります。抗不安薬をはじめて飲んだときのことです。
慢性的な過緊張状態が突然とけたために、ドーパミンか何か?の
バランスが崩れたのだとおもいます。入眠用に飲んだ翌日、
ひどいうつ状態と同時に幻聴を聞いたのです(薬そのものの作用では
ないでしょう、デパスの効用は3時間ほどで切れるはずなので)。

そのときは、現実のものではない、自分はその場に一人しかない、
とはっきり理解していたので、何もせず、回復するまで布団で
寝てました。自分の不安や、それに大して思ったことがそのまま、
知らない人の声で聞こえたり、哄笑じみた笑い声が聞こえたり。
頭ががんがんした、と思うと、それが人の声に変わるのです。
文字通りに。へー、幻聴ってこういうものなのね、という感想でした。

私は知覚過敏の症状が顕著なため、常日頃、聴覚世界に強く頼って
生きているからかもしれません。「これは聞こえているように思える
けど、本当の感覚じゃない」と、はっきりとわかったのです。
だから、不必要に不安を感じることもありませんでした。

自閉症というのは、感覚を取り込む過程での障害であり
、それによる、情報を処理する回路や、心の発達の遅れです。
一方、統合失調症は、心がある程度発達した後で発症する、
世界を解釈する回路が「そこにある」世界から離れて機能してしまう
疾患であるように思います。自閉症が世界から離れて社会へいたる
ことが難しいのに対し、統合失調症は、社会に適応した自我が世界
から離れて暴走してしまう状態です。

両者は、ベクトル的には真逆であるのではないでしょうか。
社会的な自我の発達が遅れており、生の感覚世界に強く縛り付けられた
状態にある、自閉症的な人間が、感覚世界から離れることは
非常に難しいと思います。
しかし、自我を形成する『回路』が形成された後で、
似たような症状に至ることはあるのかもしれません。
上手く機能しはじめた時、そこでエラーが生じる可能性がないとは
言い切れないと思います。
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[#20593] Re:16歳の息子
 フリージア  - 07/7/2(月) 19:49 -

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   ▼ぽぽすさん:
はじめまして。
ずっと気になりながら読んでいました。
どうして良いか、私もよくわかりません。

直球だけれど、判断は先方に任せる言い方が工夫できるように感じたので書き込みます。
たしか「あいメッセージ」というと教えて貰った事が有ります。
あい=I(私)そして あい=愛 です。

主語(視点)を自分において、私はこう思う、あなたはどう思う?という言い方です。

今のケースに当てはめてみると、たとえば、

>今「帰って来い」と言って「判った、帰る」と納得出来るのでしょうか?

「帰って来い」という命令ではなく

「帰ってきてくれると私は嬉しい。」
「私は元気なあなたの顔が見たい。 今は声が聞けただけでもとても嬉しい。」
「私は あなたが帰って来てくれるのを、心待ちにしている。」

となります。

>頭ごなしに「帰って来い」と言えません。
>本当は彼の気が済むまで居させようか と思ったりしています・・・

これも、

「あなたに頭ごなしに、帰ってこい、というつもりはないけれど、もし帰ってきてくれたら、私は本当に嬉しい。」

に、なるかしら?

「お腹はすいていないか? 眠る場所は有るのか?と、いつも心配でたまらない」

いくらでも、本音の言葉が湧いてきます。
お子さんも切ないし、お母さんも切ないですよね。

家に帰るきっかけになると良いですね。
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[#20592] Re:16歳の息子
 迎えに行って  - 07/7/2(月) 19:39 -

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   子供は子供です。たかが16歳、世の中のことなんてわかってません。

雨もしのげていないのに、帰ってこい、心配だ。
未成年。親は子供を守る義務もあるし、なにより、愛がある。
と言っていけませんか。

元気なわけないだろというのは、子供の助けてではないですか。

アスペかどうかはわかりませんが
何日もどこにいるかわからないって、尋常じゃないです。
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[#20591] Re:16歳の息子
 ぽぽす  - 07/7/2(月) 18:05 -

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   ▼めえめえさん:
>アスペ傾向あるひとには、遠回しな言葉かけは通じないです。直球勝負しかないです。
アスペルガー傾向には「自分がこうと決めたら、何があっても曲げない」というのはありますか?
直球で話し合って来たつもりですが「それはそっちの意見だからいい。けど、俺はこう思ってるから」と断固として聞き入れようとしませんでした。
今「帰って来い」と言って「判った、帰る」と納得出来るのでしょうか?
また「それはそっちの意見だからいい。けど、俺はこう思ってるから」とグルグルと同じ会話にならないのでしょうか・・・?

>ぽぽすさんの真意はどこにあるのか…私も上のやりとりだけでは「わけわかんねー」です。ごめんなさい。
私も「帰って来い」と言って帰って来る気になるのかな?と思うと、頭ごなしに「帰って来い」と言えません。
本当は彼の気が済むまで居させようか と思ったりしています・・・

>帰って来てくれたら、単純に安心して喜んで、それを伝えられますか?
>とにかく即、定時制へ移籍の手続をしろと言いますか?
彼が納得しないままで手続きするのは「行きたくて行くんじゃない」ということになりますから言いません。

>ご主人が頑ななので、また同じ言い争いになっちゃうと思いますか?
>ちなみに、どうしても通信制高校がいいと言い張るなら、10月編入という手もあります。その代わり2年間と期限を切るとか、お互い譲歩する道はとれませんか?
>「家を出るか、高校行くか」という二者択一ではなく、歩み寄って「双方勝ち」(<親業の受け売りですが)という方法はとれませんか?
【定時制】は【高校中退を認める代わりに一歩譲って】のことなのですが、ここで【通信制】にするのは道を明け渡す「親の負け」ではないでしょうか?
勝ち負けで表現するのはおかしいですが、息子は【楽な道を選んでも続かない】ので期限を切ってもその時にまた投げ出すのでは?と。

>せめて、上記の(電話に出てくれてありがとう)と、心配してるから帰っておいで、一緒にもう一度考えようよ、ということを、直球でメールででも(メールの方がお互い素直になれるかも?)伝えてみていただけたら…息子さんも実はかなり心細いんだと思います。
・・・涙が出てしまいました。心細いですよね、いくら近所に居るかも知れなくても梅雨時でずっと雨ですし・・・
彼の行っていた高校がすぐそばなので、どんな気持ちで生徒たちの声や姿を聞いたり見たりしているのかと思うと切ないです。

めえめえさんのお言葉、息子に言われているようで考えさせられます。
ありがとうございます。
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[#20590] Re:このやりとりから推し量るに…
 ぽぽす  - 07/7/2(月) 17:25 -

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   ▼Cyperusさん:

> 恐らくはアルバイト先から、そう遠くない、公園とかでビバークしているのではなかろうかと思えます。 
> 大体、家出というものは、経済的に体力的に限界を迎えれば、戻って来るとは思います。

バイト先が自宅から5分、しかもすぐそばに公園もあります・・・
ビバークしているのでは?と見に行きましたが、移動中(?)だったのか発見出来ませんでした。
先日バイト料が振り込まれたハズで体力勝負かと思いますが、コンビニもファミレスも銭湯までが近くにあるので・・・
あとは気持ちの整理がつくのを待つか。

>今度連絡があったら、『帰るように!』促したほうが良いとは思います。
>納得してくれるかどうかは、わかりませんが…

こちらから連絡しなければ、して来ないと思います。
また明日も電話してみようかと(定期的にしようと)思います。
>大体、家出というものは、経済的に体力的に限界を迎えれば、戻って来るとは思います。
誰もがそう思うと思うのですが、予測出来ないのが息子の性格。
意地っ張りなのか特有のこだわりなのか判りません。
アドバイス、ありがとうございました。
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[#20589] Re:16歳の息子
 めえめえ  - 07/7/2(月) 16:14 -

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   ▼ぽぽすさん:
>・・・元気なわけないじゃん」「雨風しのげてるの?」と聞くと「しのげてない・・・」

>すかさず「何なの?わけわかんねーな?」と言うので「わかんないかー・・・どうしてるかと思ってかけたんだけど」「ほんと、マジわけわかんねーよ」

うーん…私自身アスペ系ですので、どうしても息子さんに肩入れしちゃうのかもしれませんが…
アスペ傾向あるひとには、遠回しな言葉かけは通じないです。直球勝負しかないです。

ぽぽすさんの真意はどこにあるのか…私も上のやりとりだけでは「わけわかんねー」です。ごめんなさい。
帰って来てくれたら、単純に安心して喜んで、それを伝えられますか?
とにかく即、定時制へ移籍の手続をしろと言いますか?
ご主人が頑ななので、また同じ言い争いになっちゃうと思いますか?

ちなみに、どうしても通信制高校がいいと言い張るなら、10月編入という手もあります。その代わり2年間と期限を切るとか、お互い譲歩する道はとれませんか?
「家を出るか、高校行くか」という二者択一ではなく、歩み寄って「双方勝ち」(<親業の受け売りですが)という方法はとれませんか?

せめて、上記の(電話に出てくれてありがとう)と、心配してるから帰っておいで、一緒にもう一度考えようよ、ということを、直球でメールででも(メールの方がお互い素直になれるかも?)伝えてみていただけたら…息子さんも実はかなり心細いんだと思います。
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[#20588] このやりとりから推し量るに…
 Cyperus  - 07/7/2(月) 16:06 -

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   ▼ぽぽすさん:
>今日、息子の携帯に電話してみました。
>「元気なの?」と聞くと「うん」と即答するので、「そーかー、元気なんだ。バイトは行ってる?」と重ねて聞くと「バイトは行ってる・・・元気なわけないじゃん」「雨風しのげてるの?」と聞くと「しのげてない・・・」
>友だちの家に転がり込んでいると思ってましたから、少々動揺。
>すかさず「何なの?わけわかんねーな?」と言うので「わかんないかー・・・どうしてるかと思ってかけたんだけど」「ほんと、マジわけわかんねーよ」
>「(判らなくてもいいから電話に出てくれてありがとう)そーかー。じゃあ、またかけるねー。体に気を付けてね」と言って切りました。
>長く話すと泣いてしまいそうなのと「何やってるのっ!?いい加減にして帰って来なさい!!」なんて怒鳴ってしまいそうだったのでやめました。
> 夫にその旨のメールを送ったのですが、ウンともスンとも返事はありません。

 恐らくはアルバイト先から、そう遠くない、公園とかでビバークしているのではなかろうかと思えます。
 
 大体、家出というものは、経済的に体力的に限界を迎えれば、戻って来るとは思います。

 とはいえ、たとえ男子といえども、100%『事件・事故(>_<)』に遭わないということは無理といわざるを得ないと思います。

 今度連絡があったら、『帰るように!』促したほうが良いとは思います。
納得してくれるかどうかは、わかりませんが…
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[#20587] Re:16歳の息子
 ぽぽす  - 07/7/2(月) 14:19 -

引用なし
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   今日、息子の携帯に電話してみました。
「元気なの?」と聞くと「うん」と即答するので、「そーかー、元気なんだ。バイトは行ってる?」と重ねて聞くと「バイトは行ってる・・・元気なわけないじゃん」「雨風しのげてるの?」と聞くと「しのげてない・・・」
友だちの家に転がり込んでいると思ってましたから、少々動揺。
すかさず「何なの?わけわかんねーな?」と言うので「わかんないかー・・・どうしてるかと思ってかけたんだけど」「ほんと、マジわけわかんねーよ」
「(判らなくてもいいから電話に出てくれてありがとう)そーかー。じゃあ、またかけるねー。体に気を付けてね」と言って切りました。
長く話すと泣いてしまいそうなのと「何やってるのっ!?いい加減にして帰って来なさい!!」なんて怒鳴ってしまいそうだったのでやめました。
 夫にその旨のメールを送ったのですが、ウンともスンとも返事はありません。
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[#20586] Re:進学について
 フリージア  - 07/7/2(月) 13:22 -

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   ▼はっちゃんさん:
はじめまして。 青年期にあるAS周辺児の親です。
高校進学のことでの心配は身に覚えが有ります。

振り返って思うのは、高校後の事をもう少し思い描いて見たら良かったかな?という事です。(想像しきれない部分も多々有るのですが・・・)

>あることについてはものすごい知識を持っていたりします。
この部分、どんな分野に繋がりそうですか?
得意な分野・興味有る分野を収入と結びつける可能性を拓けると良いですね。

さて、実際の情報収集の方法ですが、一つは学校の先生ですよね。
「入学可能な可能性の高い公立高校を教えて下さい」と、正直にお話しされ、そのような学校を見学にいらっしゃることから今から始めてはいかがでしょう?

ご本人の興味の在り方によっては、普通高校より、むしろ商業・工業・園芸などの専門事業が有る高校のほうが生き生きと過ごせる可能性も有ると聞きます。
今は専門高校からの大学進学者も有るようです。(かえって、それなりの推薦枠が有る場合も有って、興味や適性が有れば有利なケースも有るようですから、昔とは違うようなので、ご自身の目で確認されて下さい。)

もう一つの情報源として。
地域の親の会に入会なさってはいかがでしょう?
アスペルガーの親の会(自閉症協会の高機能部として、いくつかのグループが活動しています。)が地域に無い場合でも、LDの親の会なら、比較的多くの都道府県に存在します。
進学に関しては発達障害としての共通の悩みも多いので、参考になる情報・アドバイスを得られる可能性が高いと思います。

また、地域に夜間定時制高校が有るときには、見学にいらしたら良いと思います。
一人一人を丁寧に育てて下さる学校も有るように聞きます。
定時制高校でも「高校卒業資格」は3年間で取れる方法も工夫されている学校も有ります。
もし4年かかる場合でも、穏やかな環境で、人間関係を築く練習をしながら、自己評価を引き上げる為になら、長めの学生生活も良いのではないでしょうか。

入学可能な高校は必ず有るはずです。
漠然と心配を募らせるより、はやめに進学可能な学校を見つけて、親子で安心できると良いですね。
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[#20585] Re:どうしたら分かってくれますか?
 悩める3児の母  - 07/7/2(月) 12:02 -

引用なし
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   じゅんこさん、はじめまして。
ご返事ありがとうございます。

> 私が園で出会ったお子さんの場合ですが参考までに・・。
>「おれは悪い子になってやる」
>「おまえなんか嫌いだ」「あっちにいけー」
>と彼の経験の中で思いつくだけの悪口雑言をぶちまけ、つばを吐き、本気でなぐりかかってくる彼には
>どんな言葉も入っていきませんでした。

以前、長男が園に通っていたときに、似たようなお子さまがいました。
とにかく先生も親も困っている状態だと、誰が見ても思っていました。
思い通りにいかないと、暴言をはき、そこら中で暴れ、泣き喚き、座り込み、
そんな彼を母親は、怒って彼をほかって帰ってしまったことも。

子は親を選ぶことができないのに、親であるのに、こんな子知らないという。
でも、弱い私も、落ち着いている次男は大好きだけど、暴れて言うことを
聞いてくれない次男を憎らしく思うことも。 

よそ様の子は冷静に見れても、自分の子は感情が入ってしまう。
その感情が自分のエゴだと私は知っています。
自分の子を冷静に見ることに、今、心を強くしています。

>発する言葉と、本当の心にあることが実は一致していない・・といことがアスペかもしれないなぁと思われるお子さんの特徴なのかなと私は経験から学びました。

そうですね。 普通の子よりも、表現の仕方がユニークですもの。
余裕があると、私も、その変わった表現に“おもしろい”と笑うことが
できるのに、余裕がないと、私がパニックです。

>まだまだ、判断力や理解力も未熟ですから、できるだけひとつひとつの言葉じりに大きくリアクションせず、聞き流すといいようです。
>「ふーん、そっかぁ〜」「嫌われちゃったか〜残念。」
>「君を一人にできないから、あっちにはいかないよー」

この方法、試してみます。
主治医にも、聞き流すように言われたのに、いちいち反応してしまう私です。
自分の前だけならいいけど、みんながいる時にされると、周りの目が気になって
しまいます。

>「そんなことをいってはいけません」と叱ったり
>「嫌いでもいいよ、そんなこと言ってたらみんなから嫌われるようになるんだよ」と説教したり、「じゃぁあっちにいくからね。どうなってもしらないよ。」とおどしたくなってしまいますが、この私達大人からのリアクションが子どもの存在を否定することだということに気づかされました。

うっ、この言葉、全て言ってます。
驚きです。 反省します。

>ご自分をせめないでくださいね。
>お母さんの素直な気落ちを、冷静に、落ち着いて伝える努力を重ねてみてください。

ありがとうございます。 努力あるのみですね。
じゅんこさんに今回、お返事いただけて、感謝します。
今の私は、家族と担任以外、彼の障害を言っていないので、今後、どうすればいいのか不安の毎日でした。
似たような環境の親ごさんと話したいと思いますが、なかなか接点がなく、心の中が暗くなっていました。

ここで、お話できて心の荷が少しおりたようです。
自分一人ではないというのは、心強いですね。

次男にとっても、そういう存在になれるよう母も頑張らないと。
本当にありがとうございました。
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[#20584] Re:進学について
 めえめえ  - 07/7/2(月) 9:52 -

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   ▼はっちゃんさん:
はじめまして。

高校のこと、ご心配ですね。
高校または高等養護に何をお求めですか?
卒業の資格ですか?
四則演算や文章読解力など、将来必要な基本的学習単元の復習と習得ですか?
学校生活でのソーシャルスキルや、自己管理能力の獲得ですか?
卒業後の進路はどのようにお考えでしょうか?
目的意識をはっきりして、親子でよく話し合って納得できれば、どういう進路を選ぶにしても先々スムーズにいくと思いますが…

まだ2年生ですし、情報を収集する時間は十分あります。
まず、オープンスクールや見学に行ってみてはいかがでしょう。
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[#20583] 家に帰られたのですね、良かったです
 ぽぽす  - 07/7/2(月) 9:33 -

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   ▼マインドさん:
>今日、わけがわからないうちに家に帰るはめになってしまいました。
>ご心配おかけしました。

マインドさん、初めまして。
16歳の息子に家出をされている母です。
息子はまだ診断もカウンセリングも受けていませんが、今までの生活の中で「ひょっとしたらアスペルガーかな?」と思われる部分があります。
*「16歳の息子」に書き込みました。
【家に居るのが息苦しい】とは違い、【目的(大学進学の)もなく、ただ居るだけの学校生活がイヤ=好きな楽器を練習する時間に当てたい】と不登校になり、25日間家に居ました。
【好きな楽器を練習する時間に当てたい】と言いつつ、家に居る間は好きな時間に起き、食べ、外出し、練習する姿など日に1時間も見ればいい方でした。
ただのサボタージュなら登校しなさい、どうしても行かない辞めるというのであれば家を出て自活しなさい、と毎日々々話していましたので
【家に居る方が息苦しい】のではないかと思いましたが、自室に篭ってしまえば嫌な思いはしない、衣食住揃って気が楽・・・だったのかも知れません。
今まで、必ず親が折れて彼の気が済むよう、学校にだけは行くよう道を作って来ましたがもう楽な方に逃げるのは認められなかったのです。
*中学で部活を辞める時に「イヤだと思うことから逃げない」約束をしました。
逃げれば逃げるだけイヤなことは大きくなり、追いかけて来る。逃げないで立ち向かって「やるだけのことはやったんだ!」という自信を持って欲しかった。
彼は親が本当に折れないと判り「いいよ、出て行くから」と家を出ました。

>親からは当然のように、何回もメールや電話が来ましたが、私は一回メールを返しただけであとは全部無視するつもりでした。
>やっぱり心配なのですね・・・親の心子知らずというものでしょうか。

私は1度電話をしただけです。以前の家出の際に方々に連絡したことを「アンタが連絡なんかしなけりゃケンカする(友だちが説得してくれたりして)こともなかったのに」と根に持っているようですし・・・
帰る気になったのに電話したことで「やっぱやめた」となるのが怖いのかも知れません。
通信制の受付も終わり、籍のある高校は明日から期末テスト、定時制の募集が今週末と彼は相当追い詰められていると思いますが、出て行った意地もあるだろうし・・・

>今日、わけがわからないうちに家に帰るはめになってしまいました。
「帰りたい」 と思われた瞬間があるのではないでしょうか?
その瞬間がうちの息子にもあれば・・・と思い、書かせて頂きました。
お体、大切になさって下さい。
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