アスペルガーの館の掲示板

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[#20498] [投稿者削除]

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[#20497] Re:思うに

sirogisi - 07/6/29(金) 6:24 -


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▼鳥神さん：
>その歳で親にまでカムするなんてそうとうな覚悟を決めてると思うんですよね。
>たぶん息子さんは診断が出なかったとしても一生服用をやめる気は無いんじゃないかと思います。
>あくまで自分がそのつもりだからそう思うってだけですが。
>別に麻薬とかやったり犯罪犯したりするわけでもないから（子供は一生できなくなるけど…）個性として理解してあげて欲しいというのが個人的な意見です。
>ただでさえアスペルガーの疑いがあるなら周りから理解されずにつらい思いして育ってきたんじゃないかと思うので、さらに突き放すのはかわいそう過ぎると思います。

あなたはASですか？
間違った方向を、修正することはASの方は出来ないのでしょうか？

息子は、大学も卒業出来ましたし、子供の時を除けば、通常の生活も今まで気になる事は無かったです。

つい、昨日AS関係の本を読んで、ようやくASとはどの様な物かと理解しつつ有ります。

日本ではここ数年で、ようやく分かって来たことなんですね。
わたしは、相談に行って初めてしりました。
まだまだ、一般の方は知られてないと思います。

もしそれが、息子が幼いころから分かっていれば全然違う、育て方をしていたと悔やまれます。

ここに来て、ASだなんて全く親の立場としては、苦しんでいます。

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[#20496] Re:また親子遠足です。

flor - 07/6/29(金) 4:49 -


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めえめえさん、こんにちは。
いつもありがとうございます。
無事帰ってきました。

>あくまでも私の場合を想定してお答えしますと、
>野外活動用の園の携帯電話番号（ありますよね？うちの園ではありましたが）をきいておいて、「すみません、後から合流します」と言って、気の済むまで遊ばせてやりながらときどき「もう行くよー」と声を掛けたり時間制限したりして、解散までに合流する。
>もし、そういう寄り道が許されないようなら、親子で参加する意味があまりないように思います。

いつも、遅れないように、と必死だったんですが、
おっしゃるように、あとから合流でもいいかなーーと、そう思ったら、
今日はかなり精神的に楽でした。
ふらふらうろうろもしてたけど、いつもほどではなく、
ジャガイモも掘ったし、舟にも乗りました。
何事もなく無事に過ごせました･･･とは言えないけれど、
何とか一日過ごせたのは、かなりの進歩ですよね。

>
>集団行動というのは、ただでさえアスペの子にとってかなりの負担だと思います。
>がんばってがんばってても、普段と違う園外で、親と一緒で、その上集団行動というのは、二重三重に負担が大きいのではないかしら。
>明日はまあ仕方ないとして、来月から、親だけ不参加ってことはできないんですか？
>もしグズっても現場を見なければflorさんもイライラしませんし、子どもも諦めて先生にくっついていくかも･･･

やっぱり、私が居ると甘えちゃうみたいですね。
今日は私の想定内のことしかなかったので動揺せずにすみました。
何回か、『お母さんが居るとがんばりたくなくなったうの？じゃあ、次からお母さんは来ないほうがいい？』『お母さんも一緒に来たほうがいいなら、お母さんが居るときも、がんばって』と、言ったところ、何とかがんばってくれました。
私としては、「よかったあ、お母さん来ないほうがいいっていったら、どうしようかとおもったよーーー」と、ひやひやものでした。
やっぱり私が居ないほうがいいいわけじゃないんだな、とわかってほっとしました。
いつまでこの利くのかわからないけど、しばらくは、この手でいこうと思います。

戸外活動に不参加も考えたんですが、息子も毎回楽しみにしているようですし、しばらくは参加の方向で考えようと思います。今日のことは少し自信になりました。
息子と自分のコンディションを考えて、ストレス続きだったらお休みすることも考えようと思います。(一人で参加は、イヤだそうです)

たくさんのアドバイス、ありがとうございます。
今回は少しですがよい結果報告が出来て、嬉しいです。
またすぐへこんで泣き言を言いに来ると思います。
またよろしくお願いします。

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[#20495] 上司にわかってもらうには

みるるん - 07/6/29(金) 4:23 -


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数ヶ月前から自分がASとADDでは？と思うようになり、こちらにお邪魔しています。
今の会社に勤めて２０年ですが、転勤が何度かあり、今の支店では１年くらいです。
その１年間直属の上司に毎日毎日怒られています。
物忘れが激しかったり、仕事の段取りがうまくくめなかったり、いきなり話し掛けられると、とっさに「はい」と答えてしまったり。（実際は違っていてもです）
これができるのに、どうしてあれはできないのかとか。
何度も同じ事を言っているといわれるのですが、私としては、変えているつもりなのにそれでも怒られる事がしばしばです。

この間、発達支援センターで面談を受けてきました。
結果は
「困っていることがアスペの人と共通な部分が多いけど、診断には生育歴が必要で親の聞き取り調査も必要になるし、検査のお金も３～５万円くらいかかるし、
不具合を感じていても２０年勤めてきたのなら、それなりにできているってことだから、不具合を改善していく方向だけすすめて、診断はいらないんじゃないか」
という事でした。

でも上司は私に勤続２０年の人並みのレベルを求めます。
が、できません。（Ｔ＿Ｔ）。
上司に発達障害かもしれなくて、こういうところが苦手です。
と言う話を何度かしたのですが。
病気（←ここから違う事も説明したのにわかってくれない）のせいにして努力しないで言い訳ばかりしている。と思われています。
それで発達支援センターに行ったのですが、それでも納得せず
病院で診断してもらえば配慮するかもしれないが、一人前に給料もらっていて
一人前の仕事ができないのは困る、と言われました。

グレーゾーンなんて言葉もわかってくれそうにありません。
センターから発達障害のある人の雇用管理マニュアルをもらってきたのですが
発達障害と認定されなければ、見てくれる気もありません。
しかも早く結果を出してくれと催促されました。
明日センターに相談するつもりですが、どうすればわかってもらえるでしょうか。

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[#20494] Re:アスペルガー

ジン - 07/6/29(金) 1:04 -


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早く付き合いたいという気持ちを捨て、焦らないことですかね？わかりました・・・やってみます

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[#20493] Re:物の変化を観るのが大好きなタイプ

悩める３児の母 - 07/6/29(金) 0:55 -


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Ｃyperusさん、犬猫好きさん、はじめまして。
ご返事ありがとうございます。

>　知的な遅れを問わず『自閉症スペクトラム』の人たちの中には、『物の変化を観る』ことがホビーという人が少なからずいます。

そうなんですね。彼も楽しいと言ってましたから、好奇心には勝てなかったのかと。でも、親としては、２回目は負けてほしかったわ。

>　その次に多いのが『電車』で、かなりの人は、大人になってからも、一番前の乗務員室の後ろのガラスに張り付いて…四人がけの席の窓際に座って、流れる景色をずっと観ていることがあります。

2つ上の長男は、小さい頃は気が付くとおもちゃの車が大好きで、新幹線・電車も飽きずに何でも見に行ったのに、次男は産まれた時から戦隊物オンリーで、未だに、決闘ゴッコや剣（おもちゃのバットや剣）が大好きです。
よく、回るものが好きだと聞きますが、次男は全くなかったです。

が、彼は、レシートや店においてあるパンフレットを集めるクセがあります。
レシートをもらう時、彼は私の横にへばりついて、出された瞬間に奪い取っていくので、変わった子だなぁとは思っていたんです。

>　しかし、ことに男の子の中には、『落とす』『焼く・熔かす・赤熱させる』『破る・壊す・いじくる』といった、ともすると、人に迷惑をかける恐れのあることにはまってしまうという場合があります。

はい、今は、虫取りに夢中で田んぼに囲まれた我が家は、彼にとっては最高の場所のようで、カエルやザリガニを捕りに、気づけば行ってしまい、
泥だらけになって帰ってきます。
夕方、田んぼに水を流し込んでいるのですが、彼は、一度、
蛇口をひねってしまい、あふれるぐらい水が出てしまい、止め方が分からず、
あの時は本当にあせりました。

　
>　僕自身も、子供時分には…スーパーボールがいろんなところに当たって跳ねたり、椿の実が道路にぶつかって飛び散る様が面白くて、団地の５階の踊り場から落としていたときがありました、上の階お姉さんから『危ないから止めて（＞＿＜）！』と叱られるまで…半年くらい続けたような気がします。

うちも好きです。赤ん坊がいるので、小さい物は隠すようにしていますが、
先日、友人宅に御邪魔した際、体操用の大きなボールがあり、
それを吹き抜けの２階から1階に落としてしまい、たまげました。
その後もやろうとするので「投げてはいけない」と注意しましたら、
「落とすだけだよ」とあっけらかんと言いのけた彼です。

>　高校の物理で、『U=mgh』という位置エネルギーの式を知る前に、小学校の生活科・理科の段階で、例えば、スーパーボールを高さを変えながら、卵（生・茹で）にぶっつけて、壊れ方を観察するなどして、『危険性（Ｘ＿Ｘ）！』を認識させるということも必要なのかなという感じがします。

うっ、物理か。
私の頭が硬直しています。
私が教えることはムリなので、彼が興味をもって実験して認識してくれることを願うばかりです。

犬猫好きさんのおっしゃる通り、低学年のうちは、男の子は特にイタズラが好き
ですよね。　まっ、その中でも次男は際だってますけど(^^;)
高学年になったら、落ち着きますか?
その言葉を頼りに、長い目で彼を見守ることができればと思います。

今回、次男と同じ障害を持つ方にご返事いただき、なんだか不思議な気持ちが
します。
言葉で言い表すことは難しいですが、安心しました。
安心という言葉であっているか分かりませんが、障害というと言葉の響きに
構えてしまいますが、この障害はこんなふうだよって分かれば、
あぁ、そうなんだって自然に受け止めてあげられるような。

最近の次男の暴言は頭痛の種ですが、これも自然と良くなるのでしょうか。
宿題の国語のブリントで、まちがっているところを正しい文に書き直しましょう。
と書いてあるのに、間違ったまま、書き写してしまいました。
接続詞の「は」「を」「へ」ですが、これが、なかなか覚えられない。
私が、書き直そうと促したら、怒って「ママ、ぶっ殺す」と。

舌たらずの高い声で言われても、迫力もなく、そのへんは私も冷静に対処
できるのですが、今回は、いなくなれと言われたので、下の子連れて、外に
出ていきましたら、しばらくしたら、探しにきました。
今日は（も）忙しい一日でした。

ありがとうございました。

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[#20492] Re:きっかけ？

ジン - 07/6/29(金) 0:54 -


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>　自分がアスペルガーではないかと思った方にお聞きしたいのですが、それはどのような事がきっかけだったのでしょうか。

僕の場合は人間関係を形成するのがうまい友人に相談しました。そこでアスペルガー症候群という名前を聞きました。そこから僕自身の人生はとても大きく変わりましたよ

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[#20490] 義務教育は行かなければならないのですか？

まる　こ - 07/6/28(木) 21:59 -


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いつも虐められている、のび太タイプのアスペ息子がいます。
今はまだ小学生で友達関係に関しても親が干渉できますが、中学になると難しくなります。

毎日のように報道されている虐めニュース、息子が被害者だったら・・・と、考えると、心が痛みます。

我が家には、私立中学やフリースクールに通わせるような金銭的余裕がありません。選択肢が公立中学だけなのですが、荒れた中学で虐めにあうのならば、行かなくてもいいんじゃないかと考えています。
でも、中学に行かないと高校入学資格は得られないのでしょうか？
中学に行かずに家で勉強して大検受けて大学生になることはできるのでしょうか？

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[#20489] Re:医学的ネタですいませんが・・・・。

秋桜（管理人）

- 07/6/28(木) 20:46 -


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▼DENDEN2さん：
>僕はある人から言われたんですが、アスペとADHDの同時診断はありえないといわれたのです。よく同時診断を自称とする人が多い傾向にあるが,それは大いなる間違いだと言われました。だれかDSM-10に詳しい人がいますか?

以前ホームページ「秋桜の部屋」に発達障害の分類のことを書いています。よかったら読んでみてください（http://www.a-yakata.net/cosmos/essay.php?eid=00014）。

あとDSM-10ではなく、DSM-IV（今はDSM-Vが出たようですが）とICD-10です。DSM-IVはアメリカ精神医学会の診断マニュアル第４版で、ICD-10はWHOの国際疾病分類第10版のことです。

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[#20488] ありがとうございます。

涙の母 - 07/6/28(木) 20:02 -


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▼いろいろなアドバイスありがとうごさいます。息子は今日、途中から学校に行きました。息子曰く、普段から開いている教室のドアを自分は暑いから開けっ放しにしていたら、友達から、「閉めとけ!」ときつく言われ、叩かれたりする。他の友達まで加担する。と言います。今まで、本人からの言葉だけで、先生に聞きにいくと、本人にも少し悪いところがあったりして、本人の言うことを100パーセント信じてはいけない。という思う部分があります。先生もその時、その時その場をおさめてくださっているようですが、本人も先生に相談すると、告げ口になる。手を出せば負けだと言われる。と葛藤があるようです。
　こんな息子に、今後、支援としてカウンセラーが見てくれるとか、アドバイスしてくれる人がいてくれるとばかりおもっていたのですが、私の住んでいる市では、スクールカウンセラーとそれぞれの学校で対処するとしかいってもらえませんでした。私自身、最近、市が催した発達障害児のための講座を聞きにいくと、こういう場合は学校の先生にこう指導してもらいなさい。と言われて、もうその問題でトラブった息子には私が言うことではないと感じることが多く、すっかり行くきが失せてしまいました。
　学校のカウンセラーの先生には、以前お話したことがあるのですが、我が校でも何人もの子供の相談にも受け持ち、他校でも受け持っておられるそうで、たびたび相談にものってもらえそうにないのです。といいながら、明日、相談の時間をとってもらって、聞きいこうと思います。
　ここからは私の勝手な考えですが、先生が息子や問題のある子に気にかけてもらえばもらうほど、他の子供達は「なんであの子ばかり、先生は」と思うのかもしれません。他の子供達だって、もっと自分を見てほしいし、相談にものってほしいんだとおもいます。もっと気軽に相談するカウンセラーの先生が、そんな場所があればいいのにと思います。
　我が子に関しては、放課後や、学校以外の場所での対処のことを相談できる先生もいればと思い、アドバイスしていただいたとおり、県がやっているセンターにと思ったのですが、ネットではうまく探し出すことができずにいます。他県の大学がやっているセンターにでもとも思うのですが、明日の学校のカウンセラーの先生にでも聞いから、探してみます。
　本ももっといろいろと探して読んでみます。
　ありがとうございました。

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[#20487] 医学的ネタですいませんが・・・・。

DENDEN2 - 07/6/28(木) 19:54 -


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僕はある人から言われたんですが、アスペとADHDの同時診断はありえないといわれたのです。よく同時診断を自称とする人が多い傾向にあるが,それは大いなる間違いだと言われました。だれかDSM-10に詳しい人がいますか?

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[#20486] [投稿者削除]

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[#20485] [投稿者削除]

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[#20484] 自分の息子（23才）が

sirogisu

- 07/6/28(木) 17:34 -


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２ヶ月ほど前より性同一障害だと言い始めたので、色々なところで相談をしてきた

中で、どうやらアスペルガー症候群の疑いが出て来ました。

ところが、医師の診断を受ける前に、自分勝手な判断で女性ホルモン剤をインター

ネットで入手して服用しています。服用をやめる様に説得してみましたが、やはり

特有のこだわりなのでしょうか？説得に応じません。

服用をやめさせるために、なにか良い方法は無いものでしょうか。

何方か良いアドバイスを頂けないでしょうか。

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[#20483] きっかけ？

スウ - 07/6/28(木) 15:57 -


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初めまして、24歳の女性フリーターりるです。
　自分がアスペルガーではないかと思った方にお聞きしたいのですが、それはどのような事がきっかけだったのでしょうか。
　
　私のきっかけは学校にアスペルガーの本があり、それを読んだところ自分にも当てはまるところがあったからです。
　その前からも自分と周りの間には大きなずれのようなものを感じており、それでトラブルが起きたりして悩んでいました。両親も普通とは違う子供だと感じていたそうです。
　一度専門家に診てもらうべきかと考えていますが、その前に皆さんのお話も聞かせていただきたくて、お話させていただきました。

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[#20482] Re:16歳の息子

ぽぽす - 07/6/28(木) 15:22 -


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▼ラドンさん：
>帰ってきても、「ごめんなさい」の言葉もなく
>親が心配しているのがわからない。
>自分が悪かったとも思わない。

親が心配するのは当たり前と思い、友だちに家出が知れ迷惑を掛けたことの方が心苦しい・・・という感じでした。
「捜しさえしなければ帰る気はなかったのに！」と言っていました。

>当時は、
>「ほっといてくれ！」「ウルセー！」
>って言葉しか聞かれなかったように思います。

言わなくても判るのが親　という気持ちが強いらしく口に出したことはありません。
ただ学校や友だちのことを話す時に要領を得ない(いつ・誰が・何処でなど)ので「もう1度言ってくれる？」と聞くと、2度同じことを言い3度目に「もういいよっ！」とやめてしまうタイプでした。
＊私が威圧的な物言いをするらしく、「母ちゃんに話すのは緊張するんだ」と泣いたこともあります(小学生時代)。

＞でも、0か100かの2択しかない考え方、
＞自分の思い通りに人が動かないと気に入らずイライラするところとか
＞約束が守れない等、問題は抱えています。

0か100か・・・というかYesかNoかですね。
「退学して好きな楽器で食べて行く＝やりたいことのお金は自分で稼ぐが自活は無理だから家に居させろ」と言うので、「学校に行かない分(約8時間)は働いて自活に向けて備えなさい」と言うと「8時間なんて無理！」
「中卒でいいの？」と聞くと「高卒資格は欲しい｣、「じゃあこのまま今の学校に行くか定時制に転入」と言うと「学校に居る時間が無駄なんだから行かない」と彼は【通信制】を受けたいと主張し続けました。
でも彼の性格から、絶対に最後までやり通せず自分で規則正しい勉強を続けるのは無理＝卒業資格は取れない　と20余日間毎日々々話しました。
毎日話しても結局【あんなこと(大学に行けないと)言われたら誰だって傷つくよ！】と泣いて終わっていました。
その言葉を【盾】にして【退学・バイト・自宅生活・楽器・通信制】と全て自分の計画通り(Yes)になるまで不登校を続ける気なのかも・・・と思いました。
今の今まで、全部がそう(Yes)なっていましたから。
いよいよ親が折れないと判り、家を出たんだと思います。

＞不安、不満を吐き出してください。
＞ウチの息子が中学生のときの自分を思い出して辛いです。

大変申し訳ありません、とても参考になりました。
ありがとうございました。

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[#20481] Re:ＡＳの告知って

ラドン - 07/6/28(木) 12:58 -


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▼風mamaさん：
>高３の娘が不登校になりました。
>学校側からＡＳの疑いがあると言うことで私が１人で発達障害支援センターに
>行って話して来ました。
>本を読んで、今までおかしいと思う娘の行動に当てはまることばかりで唖然としました。自分でも人と違う自分に気が付いています。
>ですが、どうしても発達障害があるかもしれないから検査に行こう。
>と言えません。
>どう言っても娘が傷つくだろうし、素直に行くとは思えません。
>このまま　知らせないまま生きていくのって辛いですか？

高校1年生のアスペの息子がいます。

診断に行くのに「アスペみたいだから」などと言わず
　今困ってるでしょ？
　自分の気持ちの整理つけたいよね
　相談に行こう。
みたいに持ちかけると案外一緒にいってもらえるかもしれませんね。

息子には中2のときに告知済です。
お互い目からウロコで
楽になりました。

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[#20480] Re:16歳の息子

ラドン - 07/6/28(木) 12:45 -


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ウチの息子も16歳です。
中学のときに3回家出をされました。
帰ってきても、「ごめんなさい」の言葉もなく
親が心配しているのがわからない。
自分が悪かったとも思わない。
当時は、
「ほっといてくれ！」「ウルセー！」
って言葉しか聞かれなかったように思います。
感情面にごっそり欠落したところがあるように思え
3回目の家出のあとで
受診しました。
アスペルガーでした。

息子は今は落ち着いています。
でも、0か100かの2択しかない考え方、
自分の思い通りに人が動かないと気に入らずイライラするところとか
約束が守れない
等、問題は抱えています。

どうぞ、一人で抱え込まないで
どちらかの相談窓口に行かれて
不安、不満を吐き出してください。
ウチの息子が中学生のときの自分を思い出して辛いです。
息子さんもカウンセリングに行かれた方がいいと思います。

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[#20479] Re:ぽぽすさんへ

ぽぽす - 07/6/28(木) 10:25 -


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▼じゅんこさん：
>　２）親の養育態度の問題・・「過保護」「完全主義」「拒否」という養育態度が子どもに悪影響を与える。
>アスペルガーの子どもは「だめなこと」をゆっくり、ていねいに詳しく説明することで素直に聞き入れる事が多いのに対し、ボーダーラインチャイルドの子どもは同じように話をすると、てのひらを返したように「大嫌い」と言って悪口雑言を言い始めたり、「裏切られた」「傷つけられた」と反撃したりすることが多いという違いです。

「！！」と心当たりがあります。夫は次男で独身の(義)兄が祖父母(両親)と生活しています。サラリーマン家庭なのですが跡取りや男子などを重視する家柄の為、初の男孫になる息子に祖父母はかなり「過保護」でした。
別居しているものの10分とかからない所に住んでいましたので、息子が行けばもう上げ膳据え膳。いくら「安易に物を買い与えないで下さい」と言っても「だってねーこの子は長男だしー」と。
その流れが変わったのは6歳離れた次男が生まれた時です。息子の可愛い時期が過ぎ遊びが友だち中心になり距離が開いた時に男子が生まれたことで、祖父母の関心は一気に次男に。
「お兄ちゃんなんだから我慢しなさい」とそれまでの甘々振りが全部弟に向かいました。
私は厳しくしていたつもりですが、夫は殆どのことを「いいよ、いいよ」と認めて来ました。
不登校も物事を途中で投げ出すことも「しょうがないな～」と。
それが【「だめなこと」をゆっくり、ていねいに詳しく説明】しようとすれば【てのひらを返したように「大嫌い」と言って悪口雑言を言い始めたり、「裏切られた」「傷つけられた」と反撃したりすることが多い】・・・
納得出来ます、私がキツイことを言うのには慣れきっていて「ま～たクドクド言ってる」くらいにしか聞かなくても、いつでもなんでも「いいよ、いいよ」と言った夫が「ダメじゃないか」と言い出したら、聞き入れられなくなりますね。

たくさんの方のお話しが聞けて良かったです。
レスの付け方が判らなくて一問一答形式になってしまい、申し訳ありません。
息子を捜すことから(かなり近所に居ると思います)始め、家族関係の修復をしつつカウンセリングを受けようと思います、どうもありがとうございました。

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[#20478] Re:追加です

これからの道 - 07/6/28(木) 9:48 -


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▼温室さん：
いろいろと、アドバイスありがとうございます。
親身に、応えてくれて本当にうれしいです。
私の生活が、少しでもプラスになるよう温室さんの方法を、取り入れてみたいと思います。
夜の遅い時間、レス、ありがとうございました。
「おおらかに」ですね。

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