アスペルガーの館の掲示板

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[#20332] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/6/11(金) 17:10）
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[#20331] Re:人を許すということが難しい
 めえめえ  - 07/6/21(木) 9:08 -
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   ▼交響曲4番さん：
>それにやっぱり、怖いんだと思います。
>もう一度相手に同じことをされるのがいやだとか、
>そういうことをされた自分が許せないとか、
>二度と同じ目に会わないように、忘れないでいようとか
>結果的に「相手＝恐怖」になっているような気がします。
>これでは世間が狭くなるのは当然なのですが。

そうですねー、偉そうなことを書いたけど、私も苦手意識が先立って何年も逃げ回っていたひとがいます。
でも最近、その人が取りまとめている係に立候補しました。
まったく見知らぬ相手より行動の予測がつくし、係という枠組みと期間が限定されていれば、気軽に関われることに気付いたからです。
まあ、その人と深いつきあいに発展することはまずないでしょうけど（苦笑）。

恐怖感が先立ってるうちは無理してつきあうことはないかもしれませんし、どんなトラブルにせよトラブッた相手とはマイナスからの出発になるのは当り前です。
それでもスモール・ステップで成功体験に転化させていければ、トラブルも必ずしも恐怖感だけに終わりません。
あとは、どれだけ自分を変えたいか、という意志の問題。
相手を変えることはできませんから、世間が狭くなってイヤなら、自分を変えるしかありませんもの。
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[#20330] Re:幸せになれない人生に意義はあるんだろうか。
 犬猫好き  - 07/6/21(木) 8:53 -
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   　yassさん、私も中島義道さんの本に感動したものです。
　で、このレスにぶら下がるつもりで書き込んだのに、間違って↑にレスしてしまいました。すみません。これからは気をつけます。
　私はいつもそそっかしくて、失敗が多いです。
　でも、年とともにだんだん図々しくなり、たいていのことはなんとかなる、と体験的に分かってきました。
　あまり、深刻になりすぎないでのんびり気楽にすごすことを、若い人には特にお勧めしたいです。
　欝のときは、好きなことだけ、やりたいことだけやって、肩の力を抜いてすごすのが良いと思います。HNさえつけられないさん、あせらないでね。
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[#20329] 中島義道、私もお勧めします
 犬猫好き  - 07/6/21(木) 8:44 -
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   　中島義道さんの本、とても良かったです。
　私も、この人の本を読むことをお勧めします。

　私は『たまたま地上にぼくは生まれた』という文庫本を手にして、すごく勉強になりました。これを読んで、私はもう五十過ぎのおばさんですが、私が学びたかったのは哲学だ、と思いました。これから余裕が出来たら大学の哲学科に入りたいとさえ思いました。
　
　現代日本社会は不平等であると。また、ほとんどの人が同じ感受性を持っていて安心しているので、少し外れてしまうとすごく生きにくいとあります。中島さんも、かなりの変わり者と見られているし、自分でも自覚されていて、共感を持って読めると思います。また、日本にだけこだわらなくてもいいなとも思えるはずです。
　私自身のことが書かれていると思う部分がありました。
　
　中島先生は、今日も『何でこんな残酷な状態で生きていかねばならないのか、それを知るために』生きておられるようですよ。
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[#20328] Re:恋愛のアドバイスに思う。
 ぶじこれきにん  - 07/6/21(木) 8:22 -
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   ▼温室さん：
>▼ＳＩＬＶＥＲさん：
>
>ＳＩＬＶＥＲさんのサイトも、たまに拝見させて頂いておりますが
>（メッセージを入れなくてすみません）
>皆さん、身内のような、お互いに思い合えるお仲間同士が集い合って、
>とても素敵な場所だと思っておりました。
>
>ＳＩＬＶＥＲさんご自身も、色々とご苦労もあったり、またご子息の他害のこともあったりと
>今まで大変な状況だと思うのですが、しかし、ＳＩＬＶＥＲさんの持ち前の明るさと、
>潔さから、どんどんと難題を乗り越え、切り開いて行動を起こす姿に、
>私自身とても勇気を貰っております。
>我が子も、他害の問題を抱えております子ですので、
>これからも、色々と参考にさせて頂きたいと思います。
>
>▼ｐｅｎｐｅｎさん：
>
>嬉しいレスをありがとうございました。
>私こそ、ｐｅｎｐｅｎさんには、明るさと、優しい雰囲気を感じました。
>そして、今までの子育てのご経験を聞きまして、学ぶことが多くありました。
>これからも、どうぞ宜しく御願い致しますね。
>
>▼ぶじこれきにんさん：
>
>>温室さんの優しいアドバイスに勇気百倍。
>>　言葉を言わなきゃ女性はわからないというのを幼稚園のエピソードで説く温室さんの優しさに感動した。
>
>そう言って頂けると、私はとってもハッピーです♪
>ぶじこれきにんさんは、いつも文章こそは、簡潔なレスが多いですが
>とても、仰りたいことが相手に伝わりやすく、実直なお人柄が伺えます。
>
>私も、いつも自分に素直でいたいと思います。
>
>温かいメッセージをありがとうございました（＾ｖ＾）
>本当に、とっても嬉しかったです。
>
　私はグループホームに住んでいるが、住人たちは私のあらはほじくるが、ぶじこれきにんさんの性格はこういう人だとコメントした事はない。
　オフ会で一度しか会わないTZRさんと、温室さんが私の性格をネット上、メール上でコメントする。なぜだろう。
>
>>>私も、昔　恋の駆け引きが、とっても楽しかったです。
>>>苦しかったことも、今ではとても良い思い出です。
>>>「恋」をすると、気持ちの問題で、周囲の風景とかが、
>>>みんなキラキラと見えたりしたような感覚がしています。
>>>胸が苦しかったり、ため息をついたり「恋の病」恋愛って素晴らしいものです。
>
>>　女性って恋の駆け引きを楽しむんだ。温室さんのコメントを見てそう思った。
>>男はその辺に鈍い。（障がいある、なしにかかわらず）男は私も含めて、そこらへんを見抜くべきなんだろうな。
>
>ウフフッ。
>そうですよ。最近積極的な女性も増えておりますが、
>私の年代ぐらいだと、告白は男性からして欲しいとか、
>
>「好き」「大好き」「愛」「恋」「セックス」
>
>諸々、この↑のキーワードには、敏感に察知して、会う度にドキドキしたものですよ。
>どう答えたら、彼は私のことを「可愛い」と思ってくれるだろうか？とか
>会ったら、どんな話をしようかな？とか、手に汗かきながら、デートをしたこともありました。
>
>どんな女性でも「可愛い」とか「綺麗」とか褒められるのは嬉しいことです。
>逆に、体型のことを言われたり、マイナスのことを言われると
>メチャクチャ腹が立ったり、落ち込みましたしね。
>でも、私の場合は「何だとー（怒）と思ってダイエットしたこともありましたよ　笑」
>
>何でも、人生勉強ですね。

温室さんは他の投稿した人に適切なアドバイスをする。女性は「好き」「大好き」「愛」「恋」「セックス」というキーワードを男性と接している時気にするものだと感じた。私のレスが簡潔だと温室さんは言う。よく見ていると思った。
　温室さんはどう答えたら可愛いと受け取るか気にしている。女性は男性とデートをするとき、話し方ひとつ男性に可愛いと受け取るか気にしている。私の場合、君の話し方すべてが、可愛いと言葉に出して言うだろうな。
　何事も人生勉強。その通りだ。前にも言ったが、定型発達の男たち、障がいのある男たちにも言える事なんだなと感じた。
>
>今では、主人と私の分身（子供達のことです）が何よりの生きがいであり
>「愛」を感じています。
>
>生まれて来てくれて、本当に良かったです。
>私の思うようには、何一つ動いてくれなかったりもしますが（＾＾;）
>生まれた瞬間から、1人の人間として「自立」に向かっているのでしょうね。
>
>度々、親から離れても、我が子なりの見解をもって、頑張って成長している姿を見ると
>とても嬉しく、そして逞しく思います。
>
>是非皆さんも、ご自分らしさを持って、是非沢山「笑顔」になって、
>またこれからの人生を楽しく、大切にして欲しいと思います。
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[#20327] Re:転んだら、相手の痛みがわかる心になるでしょ？
 SILVER ホームページ  - 07/6/21(木) 8:08 -
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   ▼Chiquititaさん：
>今は各方面の助けが必要ですが、現状ではいじめの加害者を責めるだけであり、このままでは状況が改善しないので、過去を乗り越えるためには視点を変える必要があると感じています。それができないうちは、他人の痛みを理解しようとしても、自分の痛みがオーバーラップしてしまうような気がするでしょう。少なくとも私はそう感じます。

Ｓｈｉｎｙｕさんに幾度か、「調子が悪い（フラッシュバックを起こす、パニックを起こす）ときは、無理にレスをつけないように」と言われた事がありましたね？

それは覚えておられますか？

「あなたのその発言は、フラッシュバックを起こして苦しい」
と、訴えるのは、相手の人を傷つける事になります。

もし、フラッシュバックを起こして苦しいのなら、少しネットから離れて見ないようにすることをお勧めします。

自分も痛いし、その痛みで相手を傷つけるのなら、控えられた方が、お互いのためじゃないでしょうか？

メンヘル系のサイトは、調子の善し悪しがあるのは皆同じです。
御自身の体調とよく相談なさって、フラッシュバックを起こしたのなら、「フラッシュバックを起こした」と騒ぐより、
その事について無理に、レスつけなきゃ…と思わなくても、どうぞお体を休める事を第一とされてくださいね。

会社や、余暇の遊び等で、風邪ひいて、咳ごほごほしながら、出席する人がいたら、「休めばいいのに」と思われませんか？
フラッシュバックを起こしているとき。パニックを起こしていると感じるときは、周囲にもあまり良い影響は与えないと思います。

それで「体調をよけいに崩した（フラッシュバックをおこした）」と訴えられても、誰も責任は負えないと思います。


無理にレスつけられなくても、館はあなたの個人サイトではありませんので、何の支障は無いかと思われます。

それより、御自身の体調を安定させることが大事だと思います。


もちろん、このコメントにも、無理にレスは要りません。
どうぞ、ご自愛ください。
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[#20326] Re:恵まれた環境なのに
 明子 メール  - 07/6/21(木) 8:08 -
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   ▼PAOさん、こんにちは。

小２の自閉傾向の子の母です。
担任の先生に気を使われているのですね。

ウチは下の子が今年幼稚園入園しました。
入園後しばらくの間、よく担任から電話がかかってきたのです。
「ウチだけに連絡が来るのかしら？」と思ってたのですが、クラスの親睦会で他のお母さん方に聞いてみたところ、みなさん「ウチもよ、よく連絡してくれる先生よね」とのことでした。

先生から連絡が来るとつい「ウチだけ…」と思ってしまいがちですよね。
小学校に入ると親同士の付き合いが希薄になるし、幼稚園児の問題より深刻だったりしますから、都合の悪い話は伝わりにくいと思います。

読んだ限りでは、PAOさんはきちんと対応されていると思います。
先生も周囲の保護者の方々も、PAOさんに悪い印象は持ってないと思います。

低学年の子なら特に、多かれ少なかれ問題のある子は多いと思います。
「宿題をやってこない」「忘れものが多い」「話しかたがキツイ」なんていうのも、問題行動ですよね。
どんな子でも先生には迷惑をかけてるものだ、と思うんですよ。
それに対応していくのも、教師の仕事の一つではないでしょうか？

親も先生も、「社会に適応し、社会に迷惑をかけない子」を育てたいという思いは一緒だと思うんです。
「先生に迷惑をかけてる」ということに負い目・引け目を感じたり、気にしすぎたりしないほうが、お子さんのためだと思います。

先生に感謝の気持ちを持ち、何かあったときには相談していく気持ちでやり取りしていけば、大丈夫だと思います。

それから、他の方宛てのレスで「いっぱいいっぱい」と書かれていますが、私もときどき感じるんです。
私の中に「成長するにつれて、親の手が届かないところに行ってしまう、今のうちにできることをしておかなければ」という思いが強く、療育や塾通いなどいろいろやってるせいで、私のほうがバテ気味になってしまいました。

親が、心身ともに安定した余裕のある状態であることは、療育や勉強より大事なのかもしれません。
親がこういう状態なのは、子どもにとってよくないなあ、と思ってます。

親も体力・能力・経済力、人それぞれなので、できることをやっていけばいいのではないかと思うのですが、あまり無理はしすぎないほうがよいのではないかなあ、と思う今日この頃です。
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[#20325] Re:幸せになれない人生に意義はあるんだろうか。
 yass  - 07/6/21(木) 5:03 -
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   通りすがりのものですけど、はじめまして。
僕も人生に意義はあるのだろうかと考えている大学生のものです。

僕が思うには「生きる」という世間一般の価値だけがすべてだと
は思いません。僕が言うことは特殊だとは思いますが、「生きる」
ということは生きているだけで十分であって、「人並みでなけれ
ばならない」とか「人に迷惑をかけてはならない」とか「親不孝
であってはならない」、「幸福でなければならない」といった
ことに限ったことが生きることすべてではないと思います。

（これらの限定は実はアダルト・チルドレンの条件付愛情と
言われるものの概念に通じてきます。）

つまり、「人並みにもなれず」、「他人に迷惑をかけて」、
「親不孝で」、「幸福ではない」生き方だっと十分にありうる
ということを言いたいです。

これはマイノリティーかもしれませんが、実際にそういった
生き方をしている人は確実に存在します。


ちなみに僕自身は勉強がよくできるけれども、不器用で、運動神経
が悪く、要領が悪く、計画だてて行動するのがひどく苦手で、
現実の空間の把握、人への共感が苦手な人間です。

アスペルガー症候群かどうかはわかりません。
健常とアスペルガーの間なのではないかとは自分では思ってます。

その頭（認識）と体（行動）のアンバランスさに生きづらさを感じ、
中学生のころから悩みだし、世界と自分のつながり、人生の意味
のようなものをずっと考えるようになりました。

中学高校生のころはかろうじて学校に通ってはいたけれども、
ほとんどひきこもりの状態でした。

勉強もせず、遊びもせず、仕事もせず、家の手伝いもせず、
親の期待、人の期待を背き続けて、自分は無価値どころか、
有害な人間だ、この世に存在しない方がいいと自分を責め
続けていました。

生きているのは「死ぬのが恐いから」という理由でした。

そんな絶望を続け、考え続けた結論がなんであろうと
「生きていていい」という結論です。
もちろん、ここに至るまでの過程は段階がいろいろとありますけど。
結論から言うと「生きていていい」ということです。

もし、前向きな言葉、一般的なやさしさを持った言葉に
励まされ、信じて生きていけるならそうしてください。

もし、そういった前向きな言葉が信じられずに、
人生に意義があるのかと考えてみたいのであれば、
哲学者の中島義道の本を読んでみると参考になるかもしれません。

ちなみに、中島義道はネットの書き込みで
「この人はアスペルガー症候群だ。」
という書き込みを見たことあります。

実際そうであるかはわかりませんが、運動がひどく苦手だということ、、
騒音に対しての過敏さ、食べ物をはじめとする好き嫌いの激しさ、
独自の論理だった思考を考えるとそうであるかもしれません。

長々とすみません。

では。
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[#20324] Re:幸せになれない人生に意義はあるんだろうか。
 HNさえ決められない  - 07/6/21(木) 2:03 -
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   たくさんの返信ありがとうございます。

まず、働くのは難しいだろうというのは真実です。
ただし、後日あったときにどうやら「一般的な仕事は」という意味であったようです。

その医者はかなり多忙らしく、そのときに言うべき言葉ではなかったと言っていました。

専門職を目指したほうがいいといわれました。それはわかってたんですが・・・
でも、専門職っていっても・・・今何も興味がもてない状態で続くかどうか・・・
そもそも大学が大学なんで就職があるかどうか・・・

私は、自分に自身を持てない理由は、やはりこの障害を持っているということにおいての自己肯定感のなさ、対人関係の挫折の多さによる自己肯定感のなさ(不幸なことに私は転勤族だったのです。)そして、唯一人より優れていた成績のがた落ちにあると思います。

その成績のがた落ちは多分、運動神経がなかったことによる中高の通常の人が体験しているであろう部活動などの経験がないこと、そして、正常な友達関係がないことの青春を棒に振ったという漢字がぬぐえないことがあったときに、ある授業によりそれを痛感させられる出来事があったことが大きな引き金だったんでしょう・・・

その後、その成績降下が原因で志望校をあきらめてしまいました。どうやっても無理だろうと思ったからです。

多分、私はアンダーアチーバーでしょうね・・・かなり極度の。
正直、今通っている大学にはまったくといっていいほど誇りを持っていません。

なんでも悲観的になるのがこういう結果になるのだろうか・・・あまりまともに努力をした感覚がない・・・というより、人間関係の欠如をごまかすためにインターネットにはまらざるを得なかったということがあったかもしれません・・・
しかし、今はもうインターネットもあまり・・・
当時からやっててむなしかったんですが・・・

なんか最近生きてるのが空虚な気がします。

落ち込んでるのは自分に自信がもてないこと、自分にかけている面が多いこと、そして、自分が十分な努力さえできなかったことだと思います。

でも、何をすればいいかわからない・・・
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[#20323] お節介かもしれませんが
 六華  - 07/6/21(木) 1:54 -
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   Chiquititaさん、こんばんは

どのような気持ちで謝罪されているのか分からないので、余計なお節介かもしれませんが、率直に感じたことをお伝えしますね。

>一度このスレッドから撤退すると断っておきながら勝手な話だとは存じますが、nemoさんに対するお詫びだけはぜひともお伝えしたく存じます。

速やかな謝罪は大切な心掛けだと思います。
ただ、nemoさんが「ユニークフェイス」の方だから、
館に参加し辛くなるから、
謝罪する、のではなく、
指摘された内容（削除された部分も含めて）を心の底から理解することが重要ではないかと思います。
「理解できたかどうかを説明しろ」と言っているのではありません。
気持ちのうえでの問題です。

でなければ、同じ失敗を繰り返してしまうからです。

理解したうえでの謝罪ということならば、申しわけありません。
でも、まだ理解されていないならば、時間をかけて、スレを読み返してみてください。

相手が定型者であろうと、同じ発達障害者、身障者であろうと、
男性、女性、年上、年下といった区別も関係なく、
正しい指摘には耳を傾ける。
そうした素直な姿勢が成長をもたらすのだと思います。

今までChiquititaさんに送られたコメントに、たくさん大切なことが書いてあるはずです。

言うか言わないかの違いだけで、人は誰しも、「当事者」です。
何らかの困難を抱えて生きています。

そのことを忘れないでください。
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[#20322] Re:転んだら、相手の痛みがわかる心になるでしょ？
 Chiquitita ホームページ  - 07/6/21(木) 1:30 -
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   ▼SILVERさん：
コメントありがとうございます。(^o^)/

>転んだら、起きあがる事を覚えるのも大事なんですが、
>転んだら、同じく転んだ者の痛みもわかるでしょ？

そうですね。
それさえも、自分の都合で解釈していたから毎回話がこじれていたかもしれないと感じています。
やはり、自分が未だ溺れているのに溺れている他人を助けようとするとこうなるのでしょう。

>「Chiquititaは、転んでばっかりいて、痕ばかり残って、こんなに痛いんだ。誰かわかってくれー」
>じゃなく、
>
>転んだ痛みをかかえてる人に、
>「自分も過去同じ痛みを味わいました。でも、ここまできました。痕は残ってますが、それでもこうしてやっていってます」
>と、笑って言えることが、どれだけ励みになるでしょう。
>nemoさんのユニークフェイスがそれではないでしょうか？
>
>「Chiquititaは身体障害と発達障害があるから偏見を持たれるんだー」
>ではなく、
>
>それを、笑って「でも、今の自分がここにあるんですよ」
>と、人に言える。
>
>それが、あなたの１０００回言ってきた「ＰＴＳＤ」やら「トラウマ」やら、いじめ体験やらより、
>ずっと、ずっと、１００００倍も、１０００００倍も、励みになるはずなんです。
>
>転んだら、起きあがることを覚えるでしょ？
>転んだら、転んだ人の痛みもわかるでしょ？

そうですね。

元気になるためには、自分の経験をマイナスに捉えていてはいけませんね。
今は各方面の助けが必要ですが、現状ではいじめの加害者を責めるだけであり、このままでは状況が改善しないので、過去を乗り越えるためには視点を変える必要があると感じています。それができないうちは、他人の痛みを理解しようとしても、自分の痛みがオーバーラップしてしまうような気がするでしょう。少なくとも私はそう感じます。
本当の意味で他人の痛みを感じることができるようになるのはそれからになるかもしれないので、素直になるための努力を第一に考えます。
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[#20321] 勝手に耳栓ランキング！
 塩鮭＿  - 07/6/21(木) 0:07 -
引用なし
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   　みなさんはどのような耳栓を利用していますか？？

自分は少し前から、黄色い先端が丸くなっている耳栓を利用しています。

http://www.mimisen.jp/Shopping_NSNOTWired.html

今まで使用した中では、最高の遮音性で、愛用しています(^^)
良かったら試してみてください。

ホームセンターなどで、業者さん向けに大量に袋にいれて安売りしていることがあったります。
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[#20320] 転んだら、相手の痛みがわかる心になるでしょ？
 SILVER ホームページ  - 07/6/20(水) 23:37 -
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   ▼Chiquititaさん：
せっかくスレを立てられたのですから、膨らんだあちらのスレではなく、
ここでお話ししようと思います。

>転んだ直後に背中を踏んづけられても、傷が癒されたら立ち上がることは必要でしょう。私も傷が癒えれば、すぐにでも立ち上がるつもりです。（でも気負わず、身の丈にプラスアルファ程度で行きましょう）

転んだら、起きあがる事を覚えるのも大事なんですが、
転んだら、同じく転んだ者の痛みもわかるでしょ？

転んだことの無い人間が、「このぐらいでピーピー泣くなんて。さっさと起きれ」
と言うのならば、それは残酷ですけど、

転んだことのある人間が、「立ち上がっていこう。」と言える心になろう。
転んだことのある人間の言葉ならば、その言葉は転ばない人よりも何十倍も重いと思います。

転んだ人間に、
「あなたの痛みは、こんな痛みじゃなかったですか？いやあ、私も過去にこんなに痛い思いをしたんですよー。だからあなたの痛みが、痕に残るのが心配でー」
と、あれこれくどくど、あなたはいつもおっしゃってますけど、
これらの事をあなたは言われたいのですか？

あなたはいつも、くじけるたびに「Chiquititaさん、大丈夫？Chiquititaさんはいつも痛い思いをしてらっしゃるのですね」って、言われるのを欲してらっしゃる。

そのたびに、スレを立てる。

そのたびに、今まで色んなアドバイスを送ってきたたくさんの館の参加者達が、「あのアドバイスは何だったんだろう？」と、がっかりする。

私があなたにいつも憤りを感じるのはそこですよ。
最終的には、レスをつけるのも嫌になる。

何度、見限ろうと思ったことでしょう。

「Chiquititaは、転んでばっかりいて、痕ばかり残って、こんなに痛いんだ。誰かわかってくれー」
じゃなく、

転んだ痛みをかかえてる人に、
「自分も過去同じ痛みを味わいました。でも、ここまできました。痕は残ってますが、それでもこうしてやっていってます」
と、笑って言えることが、どれだけ励みになるでしょう。
nemoさんのユニークフェイスがそれではないでしょうか？

「Chiquititaは身体障害と発達障害があるから偏見を持たれるんだー」
ではなく、

それを、笑って「でも、今の自分がここにあるんですよ」
と、人に言える。

それが、あなたの１０００回言ってきた「ＰＴＳＤ」やら「トラウマ」やら、いじめ体験やらより、
ずっと、ずっと、１００００倍も、１０００００倍も、励みになるはずなんです。

転んだら、起きあがることを覚えるでしょ？
転んだら、転んだ人の痛みもわかるでしょ？

Chiquititaさんは、よくＮＨＫ教育テレビのお話しされますので、見てらっしゃるかもしれませんが、

「ピタゴラスイッチ」の中で、

「右足だしたら、左手でるでしょ〜」って、歌が流れます。
子供達がよく見るので、なんとなく耳についているだけで、正確な歌詞は知りませんが、私は最近、この曲をよく口ずさみます。

「右足出したら、左手でるでしょ〜」
って、歌いながら、
私は、歩いていこうと思います。
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[#20319] Re:恋愛のアドバイスに思う。
 温室  - 07/6/20(水) 23:12 -
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   ▼ＳＩＬＶＥＲさん：

ＳＩＬＶＥＲさんのサイトも、たまに拝見させて頂いておりますが
（メッセージを入れなくてすみません）
皆さん、身内のような、お互いに思い合えるお仲間同士が集い合って、
とても素敵な場所だと思っておりました。

ＳＩＬＶＥＲさんご自身も、色々とご苦労もあったり、またご子息の他害のこともあったりと
今まで大変な状況だと思うのですが、しかし、ＳＩＬＶＥＲさんの持ち前の明るさと、
潔さから、どんどんと難題を乗り越え、切り開いて行動を起こす姿に、
私自身とても勇気を貰っております。
我が子も、他害の問題を抱えております子ですので、
これからも、色々と参考にさせて頂きたいと思います。

▼ｐｅｎｐｅｎさん：

嬉しいレスをありがとうございました。
私こそ、ｐｅｎｐｅｎさんには、明るさと、優しい雰囲気を感じました。
そして、今までの子育てのご経験を聞きまして、学ぶことが多くありました。
これからも、どうぞ宜しく御願い致しますね。

▼ぶじこれきにんさん：

>温室さんの優しいアドバイスに勇気百倍。
>　言葉を言わなきゃ女性はわからないというのを幼稚園のエピソードで説く温室さんの優しさに感動した。

そう言って頂けると、私はとってもハッピーです♪
ぶじこれきにんさんは、いつも文章こそは、簡潔なレスが多いですが
とても、仰りたいことが相手に伝わりやすく、実直なお人柄が伺えます。

私も、いつも自分に素直でいたいと思います。

温かいメッセージをありがとうございました（＾ｖ＾）
本当に、とっても嬉しかったです。


>>私も、昔　恋の駆け引きが、とっても楽しかったです。
>>苦しかったことも、今ではとても良い思い出です。
>>「恋」をすると、気持ちの問題で、周囲の風景とかが、
>>みんなキラキラと見えたりしたような感覚がしています。
>>胸が苦しかったり、ため息をついたり「恋の病」恋愛って素晴らしいものです。

>　女性って恋の駆け引きを楽しむんだ。温室さんのコメントを見てそう思った。
>男はその辺に鈍い。（障がいある、なしにかかわらず）男は私も含めて、そこらへんを見抜くべきなんだろうな。

ウフフッ。
そうですよ。最近積極的な女性も増えておりますが、
私の年代ぐらいだと、告白は男性からして欲しいとか、

「好き」「大好き」「愛」「恋」「セックス」

諸々、この↑のキーワードには、敏感に察知して、会う度にドキドキしたものですよ。
どう答えたら、彼は私のことを「可愛い」と思ってくれるだろうか？とか
会ったら、どんな話をしようかな？とか、手に汗かきながら、デートをしたこともありました。

どんな女性でも「可愛い」とか「綺麗」とか褒められるのは嬉しいことです。
逆に、体型のことを言われたり、マイナスのことを言われると
メチャクチャ腹が立ったり、落ち込みましたしね。
でも、私の場合は「何だとー（怒）と思ってダイエットしたこともありましたよ　笑」

何でも、人生勉強ですね。

今では、主人と私の分身（子供達のことです）が何よりの生きがいであり
「愛」を感じています。

生まれて来てくれて、本当に良かったです。
私の思うようには、何一つ動いてくれなかったりもしますが（＾＾;）
生まれた瞬間から、1人の人間として「自立」に向かっているのでしょうね。

度々、親から離れても、我が子なりの見解をもって、頑張って成長している姿を見ると
とても嬉しく、そして逞しく思います。

是非皆さんも、ご自分らしさを持って、是非沢山「笑顔」になって、
またこれからの人生を楽しく、大切にして欲しいと思います。
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[#20318] 自分で蒔いた種は、私に刈り取らせて下さい。
 Chiquitita ホームページ  - 07/6/20(水) 22:33 -
引用なし
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   ▼SILVERさん：
自分で蒔いた種の刈り取りのために、SILVERさんやジンさんにも個別にお詫びの意を伝えたいと思います。
一度「このスレッドから撤退」と言っておきながら勝手な話だとは存じますが、お詫びのためにはここにレスするのがベストだと考えました。

騒ぎの原因については、仮に説明を求められても全てが言い訳になるような気がするので、一切触れないようにしたいと思います。
焼けぼっくいはそのままにしておきたい、というのが今の私の心境です。

また、他の皆さんも、依怙地なところをさらしてしまい、申し訳なく感じています。
本スレッドに関与されなかった方も、不愉快な思いは少なからずされていたと察します。併せてお詫び申し上げます。

お詫びだけで自分で蒔いた種の刈り取りが終わったとは、私は感じていません。
まず、以前にも流した台詞のように、「自分が溺れているのに溺れている他人を助けることはできない」ので、最初に私自身が元気になる必要があると思います。
自分で蒔いた種の刈り取りが完全に終わるのは、それからでしょう。
最後は自分でフィニッシュしなければなりませんが、手助けや下準備はありがたく頂戴したいと存じます。

転んだ直後に背中を踏んづけられても、傷が癒されたら立ち上がることは必要でしょう。私も傷が癒えれば、すぐにでも立ち上がるつもりです。（でも気負わず、身の丈にプラスアルファ程度で行きましょう）
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[#20316] またまたトラブル(^_^;)
 haru  - 07/6/20(水) 22:18 -
引用なし
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   またまたまたまたのトラブルですが

いくつもあるので、長くなるので
はしょるのですが

その際の担任の対応は
小学校の時と違い、コーディネーターと
接触できた事もあるのか
連絡も詳細に、きめ細かいものです。

それはそれで良いのですが
どうも、他のよく怒られるタイプの
子供達には、自分達に比べて
息子に対して、先生が優しすぎると
いう風に見えているらしいのです。

今相談にのってもらっている
先生に言わせると
「特別扱いしてもらって良いんです。」
となるのですが....
何を書き込みたいのか
ちょっと漠然としてるのですが
ひとりごとの方が良かったのかな?

今まで、ひたすら迷惑かけておりますと
頭を下げてきたのは、少し間違っていたかなと
思ったりもしたのですが
またまた考えがゆらゆらです。
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[#20315] Re:You still have lots more to work on...
 Chiquitita ホームページ  - 07/6/20(水) 22:09 -
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   ▼nemoさん：
一度このスレッドから撤退すると断っておきながら勝手な話だとは存じますが、nemoさんに対するお詫びだけはぜひともお伝えしたく存じます。
また、併せて素敵なサイトの御紹介をしていただきまして、ありがとうございます。

>　　出血大サービス！
>
>私は当事者であることが原則のNPO法人「ユニークフェイス」
>の会員資格があるんですよ。http://www.uniqueface.org/
>
>それでも普通にいろいろ恋愛して…（ふったり、ふられたり）
>今は結婚して子どももいます。
>
>世の中そんなに捨てたもんじゃないですよ。
>これで少しは希望を持ってもらえたかな？
>
>ＧＯＯＤ　ＬＵＣＫ!!

そうですね。

自分自身に植わった、障害に対する偏見が、恋愛だけでなく全ての人間関係を阻んでいると感じているので、過去に縛られずに今まで以上に伸びやかに人生を後れるように心がけたいと思います。
御紹介いただいたサイトにも私が学ぶべき点がたくさんあると感じているので、彼らがどのようにして困難を乗り越えてきたのか、参考にしたいと思います。

改めまして、一昨日（月曜日早朝）の暴言をお詫びするとともに、暴言コメントを削除させていただきました。
自分で蒔いた種の刈り取りはまだまだ続きますが、焦らずに行きたいと思います。
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[#20314] 質問できて良かったですね
 フリージア  - 07/6/20(水) 21:59 -
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   少し気になっていたので、報告をして頂きありがとうございます。

>月曜日に主治医にその話をしたところ、統合失調症とアスペルガー症候群は関係あるといえば、関係あるかもしれないし、無いといえばないと言われました。

疑問点を質問できて良かったですね。

>とりあえず、統合失調症を治す事が先決だとも言われました。

まずは、症状が治まることが先決だという事ですよね。
浅葱さんが納得できたのであれば、良かったです。
とにかく、有る程度症状をコントロールすることが大切ですよね。

ご家族にも、浅葱さんの抱いている疑問点を理解して貰っておく方が良いように思います。　そのうち、ご両親の協力のもとに、時期を見て、成人の発達障害に詳しい医師の意見を求める機会を得る事も、考慮に入れておく方が良いかもしれませんから。
小さい頃からの浅葱さんを一番良く理解されているのは、ご家族なのですから。

（知能テストの名称、間違えてすみませんでした。　秋桜様、説明ありがとうございました。）
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[#20313] Re:人を許すということが難しい
 Chiquitita ホームページ  - 07/6/20(水) 21:47 -
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   ▼犬猫好きさん：
コメントありがとうございます。
>　Chiquititaさん、私、すごく納得しました。分不相応にプライドが高い、という部分です。よく長女に言われているし、自分でもそう感じているんです。なんの根拠もない、とにかくプライドが高いんです。そのために、自らを窮屈な状況に追い込んでいると思いました。
>　このままでは、例えば将来年を取って痴呆になってきたりしたときに、自分も相手の人(例えば家族や、老人施設の人など)にも困ったことになると思います。頑固でわがままな、感じの悪いおばあさん、にならないために、自分から囲いを取っていくことを意識したいと思いました。
>
>　広い心、とか、相手の立場に立ってとか、人には言うのに自分はどうだろうという疑問を忘れないでいたいと思います。

そうですね。
まったくプライドを捨ててしまっても、人間は誰でもつぶれてしまうので、歪んだ形のプライドであることに気付いた時点から、それをベースに成長を図れば、本当の意味で自分に自信が持てるのではないのかと思います。
（私自身も実践できているわけでなく、あくまでも理想ですが）
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[#20312] Re:焦りを感じていませんか？
 Chiquitita ホームページ  - 07/6/20(水) 21:40 -
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   ▼さいさん：
コメントありがとうございます。遅くなってすみません。

>「偏見」は確かにあると思います。取り除きたいです。それがなくなれば息子のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは「障害」でなく「個性」になりますか？
>どうすれば「偏見」は取り除けますか？
>私は今、深い深い海の底でもがいているような感じです。
>抜け出したいです。
>息子を愛したいです。

息子さんに対する思いの深さを感じました。

私は独身で子育て未経験ですが、子供の立場で親を見てきただけでも、これだけははっきり言えると思います。

【子育ては、子供だけでなく親も成長するものです。】

今、子育てに自信が持てなくても、これから頑張ればいいんじゃないかな？
「館」参加者で実際に子育てに臨んでいる人たちも、困難を感じる度にアドバイスを求めて、それらを元に困難を乗り切ってきていると思います。

あともう一つ、私が提案できること。

息子さんと接するときは、息子さんと同じ高さの目線で向き合うのがベターでしょう。
そのほうが、息子さんにとっては上から見下ろされるよりも親近感が湧くと思いますよ。これだけでも十分なスキンシップになるでしょう。

偏見をリセットするよりも、「今の自分には障害に対して偏見があるかも知れない」と感じたその時を出発点にしてから対応を考えたほうが楽だと思います。
偏見との向き合い方は人それぞれですが、さいさんが無理してストレスを感じない方法を見出していただけると幸いです。
さいさん自身がストレスを感じたら、また「館」で心中を吐露していただいて構わないと思います。
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