アスペルガーの館の掲示板

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[#20311] 皆さん、申し訳ありませんでした。
 Chiquitita ホームページ  - 07/6/20(水) 21:26 -

引用なし
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   このたびは重大な騒ぎを起こしまして、誠に申し訳ありませんでした。

今は未だ体調が万全ではないので、お詫びするのが精一杯ですが、騒ぎの理由についてあれこれ説明するとまた雰囲気を悪くするかもしれないので、焼けぼっくいはそのままにしておきたいと思います。

また、何かと問題の多いChiquititaを温かく見守って下さった皆様に感謝したく存じます。
どんな理由があっても、自分で蒔いた種です。最後は自分で刈り取らなければなりません。
刈り取りのための手助けや下準備にも、併せて感謝いたします。
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[#20310] Re:恋愛のアドバイスに思う。
 ぶじこれきにん  - 07/6/20(水) 19:29 -

引用なし
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   ▼温室さん:
>▼皆様へ
>皆様の様々なご意見を拝見致しました。
>女性のご意見は、私も同じ女として、共感することが多く有りました。
>
>そして、男性の方々には、是非Shinyu(管理人)さんのご意見を
>参考にして頂けたら、きっと素敵なパートナーが未来に待ってると思うような、
>素晴らしいアドバイスだったと思いました。
>nemoさんも、色々な経験があるからこその、激励メッセージだと思いました。
>
>ところで、本題ですが
>
>▼Chiquititaさん:
>
>大丈夫ですか?
>皆さん、きっとチキチータさんに、今の状態を打破して、前進して欲しいと
>思ってのレスだと思います。
>私自身も「もう充分に過去で苦しめられたのは理解していますよ。
>それに負けないで!
>これからは、自分自身の人生を大切にして下さい。
>今までの考え方を変えて、もう自分が苦しんでいるのは、
>親とか、障害とか、昔のイジメのせいだ!と考えずに
>では、どうしたらこの苦しみから逃れるのか?自分自身を変えて行けば良いのか?
>そろそろ次のステップに進んでみましょうよ」と思っています。
>
>大変なことかもしれませんが、またご自身では、頑張っているところかもしれませんが
>過去の呪縛からご自身を解放してあげないと、この先も苦しむばかりのような気が致しました。
>
>また下記のコメントが気になり、レスさせて頂きました。
>こちらで応援することしか出来ませんけど、少しはお役に立てたらと思います。
>
>>もう何をコメントしても言い訳にしかならないでしょうから、この際私が感じていることを洗いざらいお伝えさせていただきます。
>>言い訳である事を承知で目を通して下さるだけでもありがたく受け止めたく存じます。
>>
>>女性が嫌がる行為というのは、体で覚えないといけないのでしょうか?
>>
>>文献や資料だけでは不十分なのでしょうか?
>>
>>もしそうなら、どこでどうやって覚えればいいのか、それが知りたいです。
>
>↑この質問3点です。
>
>それでは、私なりの回答ですが
>
>今回、ジンさんも、チキチータさんも、同じ共通点があったと思います。
>それは、自分の「思い込み」が先に立ってしまった。という事です。
>
>「私は○○だから、彼女は、そうだろう」とか
>「分からない」事を、自分の経験や、自分の気持ちで考えて言動しているのではないか?と思います。
>
>それでは、どうやって解決したら良いか?ですが
>
>素直な気持ちで、相手に「言葉で伝えることです」「聞いてみることです」
>
>よく、恋愛のコツとか、モテるためには?などの本は
>「男らしさ」で女性を口説くようなことも多く見られると思いますが
>
>私自身は、自閉スペクトラムにおられる方々には、かえってマイナスに作用するような気がします。
>
>モテるのも良いですが、本当は、自分自身に合っているパートナー1人を見つけることが、最も大事なのではありませんか?
>
>でしたら、自分自身は、間違っていることも多いかもしれないから
>不安に感じたら、相手に聞いてみようとか
>「私は○○と感じているけれど、君はどう感じている?」など
>一つ一つのコミュニケーションが大事なのだと思います。
>
>我が子(幼児)の話を、少し出します。
>
>先日幼稚園で、息子がお友達(女の子)の手を、突然握ろうとしました。
>(本人は、ただ握りたかったのでしょう)
>その女の子は、びっくりして「ぎょっ!」とした面持ちでした。
>けれど、息子がその後に
>「○○ちゃん、一緒に手を繋いで?」と伝えたのです。
>そうしたら、その女の子の表情がみるみる変わって「にっこり」となり
>「い・い・よ♪」と手を繋ぎました。
>
>私は、この時 「言葉の重大さ」を痛感しました。
>
>普段、息子と周りの男の子が、色々なやりとりで、
>全く同じことをしているのに、
>何故息子に対して嫌悪感を見せることが多くみられるのだろう?
>と思っていました。
>
>それは「事前の 言葉がけ が無かった」この事がとても大きいのでした。
>言葉は、相手を安心させる作用もあるようです。
>(距離の置き方や、声の音量も多少の問題はありますが)
>幼児同士の話でしたが、大人でも通じるところがあると思って、お話ししました。
>
>ですから、これから大切な女性が出来た場合、行動する前に、
>ご自身の「素直な気持ち」を、相手に話してみて下さい。
>そして、相手の気持ちも、よく聴いてみて下さい。
>それで、理解が出来ないことがあったら、素直に、その分からないことを
>「分からないから教えて欲しい」と素直に質問するのです。
>お互いの「分からない紐」を、丁寧に一本一本解いて行くような気持ちでです。
>
>それで、向こうが「ごめんなさい。お付き合いは無理」であれば、それは「縁」が無かっただけのことだと考えましょう。
>そう割り切りましょう。
>やることはやって駄目だったら、次を考えましょう。
>それが大人です。(相手を好きでいる気持ちは、割り切れないとは思いますが
>行動を相手に示す「行為」のことを、お話しました)
>

温室さんの優しいアドバイスに勇気百倍。
 言葉を言わなきゃ女性はわからないというのを幼稚園のエピソードで説く温室さんの優しさに感動した。
 これに当事者の鏡、Shinyu氏のアドバイス。トラウマにとら割れるなという提言は参考になった。私もトラウマを抱えているが、そこの泥沼からでなければ、ステップアップは出来ないと思った。
 
>もっと素敵な人が待っているだけの事と考えることが大事です。
>
>私も、昔 恋の駆け引きが、とっても楽しかったです。
>苦しかったことも、今ではとても良い思い出です。
>「恋」をすると、気持ちの問題で、周囲の風景とかが、
>みんなキラキラと見えたりしたような感覚がしています。
>胸が苦しかったり、ため息をついたり「恋の病」恋愛って素晴らしいものです。
>
>是非、素敵なパートナーに出会えると良いですね。
>
>それでは、長文失礼致しました。


 女性って恋の駆け引きを楽しむんだ。温室さんのコメントを見てそう思った。
男はその辺に鈍い。(障がいある、なしにかかわらず)男は私も含めて、そこらへんを見抜くべきなんだろうな。
 恋愛って一種の人生勉強。人の気持ちになる訓練をする。相手があって自分があると思わなきゃいけないんだろう。Shinyu氏が浦和のオフ会で言った自分に出来る事、生活の自立をしていく事が恋愛の土台を築く。当事者が言うと素直に入っていく。定型発達の人が言うと説教に映ることでも・・・・・
+
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[#20309] [無題]
 浅葱  - 07/6/20(水) 16:42 -

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   月曜日に主治医にその話をしたところ、統合失調症とアスペルガー症候群は関係あるといえば、関係あるかもしれないし、無いといえばないと言われました。
とりあえず、統合失調症を治す事が先決だとも言われました。みなさんありがとうございました。
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[#20308] Re:4年生の息子が
 不安症のママ  - 07/6/20(水) 15:48 -

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   ▼ラドンさん:
ありがとうございます。どこに相談したらいいのか悩んでいたので
助かりました。いきなり病院にいくのも勇気がいるので
今日参観日に行ってきました。普通の授業を聞いていましたが・・・。
しかし、他のお子さんにくらべると字が汚く文章力がありません。
でも国語の成績もよいです。
息子さんすごいですね。さすがにウチの子はそこまで成績がよくなるか
どうかは疑問です。今はよいのですが、そのうちできなくなるんじゃ・・・
とつい思ってしまいます。たいして勉強しないので。
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[#20307] 遅レスで横なのですが、
 penpen メールホームページ  - 07/6/20(水) 14:55 -

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   ▼温室さん:

こんにちはー。
先日のオフ会ではどうもお世話になりましたー。
温室さんの温かいお人柄に触れて投稿の内容の暖かさも
ほんとうによく理解できた気がします。

ところで本題とは全く関係がないのですが、

>先日幼稚園で、息子がお友達(女の子)の手を、突然握ろうとしました。
>(本人は、ただ握りたかったのでしょう)
>その女の子は、びっくりして「ぎょっ!」とした面持ちでした。
>けれど、息子がその後に
>「○○ちゃん、一緒に手を繋いで?」と伝えたのです。
>そうしたら、その女の子の表情がみるみる変わって「にっこり」となり
>「い・い・よ♪」と手を繋ぎました。

この場面、ほんとうによくわかるし、ジーンとしてしまいます。
涙が出そうになります。

>私は、この時 「言葉の重大さ」を痛感しました。

ほんとうにそうですよね。
またいろんなステキなお話を聞かせてください。
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[#20306] 硬軟のバランスが…
 Cyperus  - 07/6/20(水) 12:58 -

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   ▼PAOさん:
>広汎性発達障害の疑いで通院中の小1の息子がいます。
>正式にはまだ出ていませんが、高機能自閉症と診断名がつくようです。
>「言葉での理解力が弱い」「自分の世界に入りやすい」といった特徴があり、集団で一斉に出された指示がわからず、みんなが動き出してから慌ててついていくとか、あるいは勝手な判断で間違ったことをしてしまうなど、集団行動にワンテンポ遅れがちです。
>その為個別の声かけが必要なのですが、パニック、自分から手を出す、騒ぐ、といった行為はなく、どちらかといえば障害が表面的には目立たないほうかな?と思いますが、同年齢の子供とはコミュニケーションがとれにくく友達とよべる子はできません。
>環境を整えすぎて息子が歩きやすいようにと歩む道を舗装してあげるよりも、見守りながら、あるいは手伝いながらも、多少の雑草は自分で刈り取り、でこぼこ石は自分で取り除き、自分で道を切り開いていかなければならないことも息子に教えたいのです。
>頭ではそう思っているのに、でも何かトラブルがあるとその度に先生にご迷惑をかけてしまうので、それを思うと申し訳ないのです。
>思いが矛盾してしまいます。
 完璧にしっかり釣り合っているのが、最も最良なのだとは思います。

 時にはチャレンジとか・『NO!(〜_〜)』ということをいう機会を設けてあげたほうが、愛息君の成長にとってプラスになっていくことは確かなことです。

 しかしながら、やはり焦りというものは禁物で、彼本人の様子を見つつ、その立場を考えながら、同じ目線で、問題解決の糸口をさがしてやることが大切なような気がします。
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[#20305] Re:4年生の息子が
 ラドン  - 07/6/20(水) 12:54 -

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   アスペの高校1年生に息子がいます。
息子さんの状態はウチの子の小学生のときと同じです。
運動神経が鈍い マイペース 行動が遅れる ひつこく手を洗う(今はしません)
でも成績は良い。
ウチは精神福祉センターで診断を受けました。(県の施設です)
各都道府県にあります。
(診断は無料でした。但し、電話予約が必要)
気になるなら相談に行かれたらどうでしょうか?
相談ができる機関があるというだけでも
心がラクになりますよ。

で、ウチの子も あいあいさんのご子息と同じように
家で全然勉強をしません。
でも、そのわりに成績はいいです。
中学のときの持ち物の整理をしていて
英語のノートが出てきました。
1行も書いていませんでした。宿題も提出した気配なく白紙のプリントがいっぱい。
悔しいことに成績は5です。
すっごくハラがたちます。
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[#20304] Re:恵まれた環境なのに
 PAO  - 07/6/20(水) 12:30 -

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   ▼めえめえさん:
>はじめまして。小4の息子がいます。
>PAOさんも色々息子さんのためにがんばってらっしゃいますね。えらいなー。
>また比較的手厚く支援いただけてるみたいで、まずはよかったです。

めえめえさん、ありがとうございます。
「頑張ってますね」「えらいなー」、そう言って頂いてうれしいです。
私もちょっとしたことでも息子を褒めるようにいつも心がけていますが、人に褒められるのって本当にうれしいですね。
「よしまた頑張るぞ!」という活力が沸いてきます。


>まだ1年生ですから、定型発達の子だってときにはオモラシしたり、言葉の行き違いでケンカになったり、手がかかる時期じゃないですか。
>ちょっとしたトラブルなら聞き流したり何も対応しない親も多いのではないかしら。

そうでしょうか。
担任の先生が昨日の連絡帳に「どの子もこの一年で学ぶことがたくさんあるはずです。一つ一つきちんと指導していくつもりです。小さい時だからこそ身につけさせなくてはならないと思います。」と書いてくださいました。
先生は1年生の担任をするのが6回目だそうで、1年生の扱いには慣れているようです。父兄の評判もとてもいい先生です。
息子だけが特別、先生にご迷惑をかけているのでないのなら、少し気持ちが楽になりました。
先生への感謝の気持ちは忘れずに、学校でのトラブルに関しては先生にお任せしようと思います。

めえめえさんのレスで元気になりました。
ありがとうございました。
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[#20303] Re:恵まれた環境なのに
 PAO  - 07/6/20(水) 10:39 -

引用なし
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   SILVERさん、ありがとうございました。
SILVERさんのレスを読ませて頂き、わかりました。

>子育てに不安はつきものですよ。
「人間一人」育ててるんですもの。

そう、私は息子という人間一人を育てることに不安を感じています。

医師や支援の先生のアドバイスも受け、本やこちらの掲示板で自閉症の理解を深め、やれることはやっているつもりなのですがそれでも問題は起きます。
起きてもいいのですが、私の対処の方法は間違っていないかとか、息子は理解できているのか、心配なのです。
月に1度の診察に通ってはいますが、住んでいるのが田舎なので療育施設もなく専門家の療育は受けられません。
息子がどう成長するのかは、すべて私の子育てに掛かっていると思うとプレッシャーを感じてしまいます。

週1回、小学校に「読み聞かせ」に行って、普段の息子の様子も見ています。
息子は本当によく頑張っていると思います。
みんなについて行くのに一生懸命です。
支援の先生もそんな息子の様子を見て、「本当によく頑張っている。同級生が100%の力を出すところを、(息子は)150%の力を出してついて行っている。でもずっと150%の力を出し続けることはできない。いっぱいいっぱいになった時のサインを見逃さないで。時々はガス抜きをさせてあげて。家庭では好きなことをさせるとか、スキンシップを取ってリラックスさせてあげて。」と言われました。
すべて話してある私の親しい友人にも、同じことを言われました。
2人とも親身に相談にのってくれているとっても良い人達です。
それなのに、そういうアドバイスさえもプレッシャーに感じてしまいます。

家で息子の好きなことと言えば、パソコン、ゲーム、ビデオなので、時間を考えながら与えなければなりません。
学校の宿題の他に、良かれと思ってやっている公文(の宿題)、ピアノ(の宿題)とスケジュールがいっぱいです。習い事から帰ってくればもうヘロヘロ。
それでも支援の先生は、ちょっと太り気味で体力のない息子を心配して、
「スイミングをやらせたらどうでしょう?」と言い、「時間的に無理」と言うと「ジョギングでも縄跳びでもいいと思いますから、継続した体力づくりを心がけましょう。」と言われ・・・。
休みの日にはボーイスカウトにも参加させています。

躾のためにはうるさいことも言わなければなりません。
過干渉になっていないだろうか?
息子は家庭でリラックスできているのか?

実は私がいっぱいいっぱいなんですね。
こうして思いを吐き出すことで、よくわかりました。
お陰様で、少し落ち着きました。

私もガス抜きしながら、頑張っていこうと思います。
ありがとうございました。
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[#20302] Re:
 トガリ  - 07/6/20(水) 10:09 -

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   ▼さいさん:

レスをありがとうございます。

>考えてみれば、私は息子を自身喪失させる言動や態度ばかりとってるような気がします。でも私の中では、ここまで言えば腹が立って「見返してやろう」と言う気になってくれないかなと思ってるのですが、アスペルガーの子にはそのやり方は伝わらないですか?

アスペの性質があるからそのやり方が伝わらないと取るよりは、
私はこの子にはこのやり方は有効ではないんだな、と考えていくほうが
自然だと思います。

私は今でもそうなのですが、息子が診断を受けてからは何かというと障害に
結びつけて捉えてしまう癖がついてしまって、それは時には役立つことも
あるのかもしれないのですが、それによって縛り付けられてしまうこともあるの
ではないかと思っています。必要以上に臆病になってしまったり、不安になって
しまったりする原因の一つになりかねません。

今までそのやり方でうまくいかなかったのならば、違う手を使ってみるといいと
思います。本でも紹介されていますし、児童心理士さんあたりは色々な方法を
知っているので、教えてもらうのもいいと思います。

私の息子の場合は、すでにできていることを認めてやる、というところから始め、まずは自信回復をはかりました。

頭で理解することと、それを実践していくこと、また何か起きたときに沸き起こる
感情というのは別のものですよね。本当に難しいです。
うちの子も時々おねしょをするのですが、これが冬場に毎日となると怒っても
逆効果であるという知識は持っているのですが、感情面を抑えることができず
に怒ってしまうなんてことはやってしまいます。(その後自己嫌悪ですけど、、)

自分自身の葛藤に共感してくれて、また一つでも何か努力したことに対して
認めて褒めてくれる、そういう形で支えてくれる人を見つけることができると
気持ちが少し楽になるかもしれないです。
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[#20301] Re:4年生の息子が
 不安症のママ  - 07/6/20(水) 8:52 -

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   ▼あいあいさん:
ありがとうございます。私もいろいろと調べてみます。
なにか自信につながることを見つけれればよいのですが。
全体的に不器用で・・・。その上3歳下の娘が優等生で
そつなくなんでもこなすので、かわいそうかもしれません。
理学療法士ですか、いいですね。私は10年ほど病院で管理栄養士
を勤めていましたので接する機会が多かったです。息子にも
小さいうちからこの仕事がいいんじゃないかとひそかに思っていました。
うちの息子は非常に声が大きく、人前で話すのが平気な子なので
でもさすがに4年生になっておとなしくなってましたが。
病院は勤務先で待遇がすごくかわります。私は2つの病院で勤務しましたが
差がありますね。それと若くして責任者になってしまうので
経営者や医者、看護士長など接する機会もおおく、いろいろな会に出席することも
多かったです。私は気が小さいし、人前がダメなのでそれは苦痛でしたが。
でも常に上司がいる職場ではないので、普段は気楽なものでした。
私の勤務していた理学療法士さんは自信にみちてどうどうとした人だったので
楽しそうでしたよ。
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[#20300] Re:人を許すということが難しい
 犬猫好き  - 07/6/20(水) 7:34 -

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   スレ主さん、よこですみません。

 Chiquititaさん、私、すごく納得しました。分不相応にプライドが高い、という部分です。よく長女に言われているし、自分でもそう感じているんです。なんの根拠もない、とにかくプライドが高いんです。そのために、自らを窮屈な状況に追い込んでいると思いました。
 このままでは、例えば将来年を取って痴呆になってきたりしたときに、自分も相手の人(例えば家族や、老人施設の人など)にも困ったことになると思います。頑固でわがままな、感じの悪いおばあさん、にならないために、自分から囲いを取っていくことを意識したいと思いました。

 広い心、とか、相手の立場に立ってとか、人には言うのに自分はどうだろうという疑問を忘れないでいたいと思います。
 チキさん、気づかせてくれてありがとうございます。
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[#20299] Re:4年生の息子が
 あいあい メール  - 07/6/19(火) 23:37 -

引用なし
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   ▼不安症のママさん:
>▼あいあいさん:
>ありがとうございます。とてもためになりました。
>息子とよく似た感じがします。
>1年から今まで、話を聞いていないようなのですが
>質問にはちゃんと答えれるので、聞いているのかな
>と言われ続けています。成績もテストもほとんど100点
>なのです。でもやはり、行動は遅れるみたいで、確かに
>好きなことには、人の声も聞こえないくらい集中します。
>あいあいさんのお子様はなにかされているのですが
>こちらは、かなり田舎なので、どこに行っていいのか
>わからないのですが。病院なのでしょうか?
>旦那も母も無理解なので私は非常にストレスがたまって
>います。とくに母が・・。

こんばんは。
子供さんの医療関係やスキルアップに困っていらっしゃるのですね?

これは当方も今でも抱えている問題です。
私のところも実は田舎でして、県内に発達関係の専門のDRが3人しかいない状態です。予約で3ヶ月待ちはざらです。

だから他県のDRにかかってるのが現実です。(こらもかなり待ちます)
知人のリハ関係に発達障害の事を聞いても「授業でならっただけで、解らない。」との答えでした。(ちなみにOT、STです。)
この関係は給料が安いのと身分が年間の更新なので、仕事に打ち込めないと言ってました。 
発達系の専門家の少なさに非情に納得しました。

得手、不得手に関しては、当方はリズム感が良く以前も書いたのですが。和太鼓をしてます。
夏祭り、イベント、老人ホームの慰問などで発表の場があり、高齢者から握手を求められたりして本人の自信になっているみたいです。

この事や知的の子供たちの集まりに親子でボラに行ったりして、学生さんたち(教育学部、福祉学部)などと輪を広げて本人も居場所をみつけてるみたいです。

24時間TVの街頭募金も親子で行って、そこで知り合った人とも今でも交流したりしています。
 とにかく人との接点を同年代だけでなく視野を広げることかな?とも思ってます。

それと姑などに関しては、当方は伝えています。
どうしても遺伝的要素の高いものですから、子供の稚拙な絵や文章を見てよく割っています。
 意外に思ったのは、驚きませんでした。第一声は「やはりそうか?」
と言う言葉でした。一緒にいるとよほで無い限りわかっています。
認めないだけですね。
 
 我が家では家族ができるだけこの子のためのメニューも先生も含めて考えるようにしました。
 ちなみに担任には、聾唖者の教育のように視覚からお願いします。というと聾学校の先生と話しながら進めていただいてりしたことを思い出しました。
 私自信これから子供の支援に向けての振り返りになり、また学ぶ機会になれたことに感謝しています。

「いつも夢を持ちなさい。変更はいいよだけど怠けてはいけないよ。」
子供にいつも言ってます。今は理学療法士だそうです。

理学療法士への経験談あれば宜しくお願いします。

(ママさんの参考になったかは不安ですが・・・)
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[#20298] Re:恵まれた環境なのに
 めえめえ  - 07/6/19(火) 23:33 -

引用なし
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   はじめまして。小4の息子がいます。
PAOさんも色々息子さんのためにがんばってらっしゃいますね。えらいなー。
また比較的手厚く支援いただけてるみたいで、まずはよかったです。

▼PAOさん:
>例えば担任の先生から、「(普段よりも長く外で遊ぶように指導されている)20分の休み時間の後が体育の授業だったことがあって、休み時間が終わったら運動場の鉄棒の所に集合するように子供達に指示したのですが、○○君(息子)にはわからなかったみたいで一人いなくなってしまいました。結局いつもと同じように教室に戻っていて教室でみつかったから良かったんですが、校外活動の時には常に私の横にいてもらわなければと思いました。」という報告がありました。

わはは、うちの息子も同じです。
耳からの指示が入っていきにくいし、普段と違うと戸惑っちゃうんですよね。
うちの子はこちらからお願いして、いつも最前列の先生が声を掛けやすい位置に席をしてもらっています。校外活動のときは、やはり先生のすぐ後ろの特等席です(汗
ついでに、隣にはよきサポーターになってくれそうな優しいお姉さんタイプの女子が配置されてるようです(大汗

>私は元々息子から、この男の子に叩かれたとか、からかいのような事をされているのを聞いて知っていて、相手にしないように、他の子と遊ぶように、嫌なことをされたら先生に言うようにと息子には言っていました。

すごーい!お母さんにちゃんとイヤだったことをお話できたんですね。
いっぱい聞いてあげてください。
解決方法の示唆を与えるのも大事ですが、まず「それはイヤだったねー」と共感してあげて、お子さんが信頼して話せる環境にしておくことが一番です。
話す=放す、で、自然とクール・ダウンできるようにもっていけるといいですね。

>頭ではそう思っているのに、でも何かトラブルがあるとその度に先生にご迷惑をかけてしまうので、それを思うと申し訳ないのです。
>思いが矛盾してしまいます。

うーん、PAOさんは生真面目なんですね。
まだ1年生ですから、定型発達の子だってときにはオモラシしたり、言葉の行き違いでケンカになったり、手がかかる時期じゃないですか。
ちょっとしたトラブルなら聞き流したり何も対応しない親も多いのではないかしら。

迷惑を掛けて申し訳ないとお思いでしたら、お世話になったたびに先生に感謝の言葉を伝えるとか、お子さんにも教育のつもりでその場面を見せるとかすると、先生も手をかけるかいがあるのじゃないかしら。と思います。
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[#20297] Re:舌喉頭偏位症について
 まる こ  - 07/6/19(火) 23:08 -

引用なし
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   ▼nonbody knowsさん:

コメント、有り難うございます。


>私は、あのクリニックとのやりとり等もあり、やや?に思うことが多々あったのですが、そこまで「新説」を作っていたのかなと正直驚きました。


『のび太・ジャイアン症候群』の著者は東京都でSクリニックをやっています
。この本、最後まで熟読しましたが、私も??と思う箇所がいくつかありました。

まず、68ページに書かれていましたが『ある統計によれば、アメリカの刑務所の囚人の75%がのび太・ジャイアン症候群であるようだ』という記述。
ええー??って思いました。だって、日本の新聞や書物で、『一般人の犯罪率と発達障害者の犯罪率は同じくらいだ』という記述を何度も見ましたから。こういった、発達障害者がさらに偏見をもたれるような記述は控えていただきたいと、思いました。
また、アメリカの小学校では1年遅れの小学生がいて、社会性のハンディを補正するためにも7〜8月生まれの男の子のほとんどが1年遅れで入学する。小学校を1年送らせた方がその後の学校生活をスムーズに送れる・・・としながら、ご自分の子供は7月生まれなのに1年遅れにしていない。
著者の長女はジャイアン型で、著者自身も(本を読んだ限りでは)ジャイアン型の発達障害により近いと思われますが、自分たちについての具体的な記述が無い。
それでいて、『ジャイアン型を悪質な虐めに走らせないようにするには』などの記述があるのですが、実際ご自分達はどんな虐めをしたのか、その時の気持ちはどうだったのか?など、実際の出来事と照らし合わせた記述がほしかったな、と思いました。
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[#20296] Re:速聴について
 Keika  - 07/6/19(火) 22:53 -

引用なし
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   ▼ゆっきーさん:
初めまして、keikaと申します。
1〜4年生の勉強をみるのが仕事で、発達障害の子もいるので、
発達障害について勉強をしています。

>息子は目からの情報よりも耳からの情報を処理することが得意です。
>また、本を読んでいてもよく行飛ばしやどこを読んでいたかわからなくなってしまうので眼球運動も苦手なのだと思います。

DAISYというソフトをご存知でしょうか?
視聴覚障害者用のテキストを音読してくれるソフトだそうです。
これを利用して、教科書をソフトに読んでもらい、学習に役立てる
という方法があるようです。
品川裕香著『怠けてなんかない! ディスレクシア 読む・書く・記憶するのが
困難なLDの子どもたち』に、そんなことが少し載っていました。

この本は2003年発行の本でした。
巻末にDAISYの連絡先が載っており、URLは載っていませんでした。
Yahoo!で検索したら、以下のページが連絡先が同じだったので、
この本に載っていたDAISYの、ホームページではないかと思うのですが・・・
http://www.dinf.ne.jp/doc/daisy/index.html

ホームページでは、無料で提供されているようなことが書いてありましたが、
パソコン関連に疎い私はよくわかりません。
ダウンロードしたら家庭で使えるのかも私には読み取れず・・・

ちょうど記事を見ましたので、書き込みましたが、
詳しくないのにすみません。情報紹介のみで失礼いたします。
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[#20295] Re:就職が決まりました。
 Keika  - 07/6/19(火) 22:12 -

引用なし
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   ▼マナさん:
就職おめでとうございます! 
Keikaと申します。

私は以前、今まで以上にものすごくまいってつらかったとき、
アスペを疑ってカウンセリングに行きましたが、
「あなたというよりむしろ、あなたのお母さんがそうではないか?」
と言われました。
今までのカウンセラーさんたちより、とてもいい方だったので、
素直に、そうなんだ、と思いました。

以下、私の仕事生活のコツです。
今までの仕事でのことも、今の仕事でのことも混ぜて書いています。
○カウンセリングに行ける所や仕事の相談ができる所を調べてメモしておく。
 困ったときに相談できる、と心の支えになるので、安心できます。
 私はこんなのを、自室の机に置いておいてます。
 ・ハートナビゲーション(若年労働者相談事業 
  社団法人日本産業カウンセラー協会 厚生労働省)と書いてあるチラシ。
  無料相談とか、カウンセラーさんの言葉、地図が書いてありました。
 ・近隣の市の、個人で開業しているカウンセラーさんのホームページ
  ネットでいくつか調べて、気が滅入らないようにフォルダ名をLet'sにして、
  「お気に入り」に追加しました。
 ・近隣のジョブカフェを調べておく
  若者(だいたい35歳まで)の就職を相談できたり、仕事を探せる所です。
  今仕事をしている人でも、仕事の悩みを相談できます。
  公共施設で、無料のところが多いです。

○ストレス解消やリラックスになることをする
 ・岩盤浴 など
  1300円で安いし、体が芯から温まって、汗をかいてさっぱりして好きです。
  私がたまに行くのは、岩盤浴場内では私語厳禁がポリシーのお店です。
  初めて行ったときは緊張しましたが、
  終わったときはまた行きたいなと思いました。
 ・31アイスクリーム など
  今、ダブルの値段でトリプルが買えるので、
  テイクアウトで1カップ買っています。
  ちょっとずつ毎日食べています。帰ってからの楽しみです。
   
○仕事で忘れちゃいけないことや覚えておかなきゃいけないことはメモする
 ・手より小さいくらいの小さなメモ帳と、ボールペンをいつも持っています。
  書いてあると見直せるし、書くと覚えやすいので。
 
○心の中でこっそり、職場で好きな人を支えにする
  好きな人っていうか、ああなりたいって尊敬できる同性の先輩でした。
  やさしい雰囲気で、年配の方で、他の方に比べれば質問しやすい方です。
  その人がいっしょの仕事だと気が楽でうれしかったり、
  これがチャンスとばかりにわからないことを質問しました。
  職場にいらっしゃるだけで、用が無くてもなんとなく安心です。

○対人関係が苦手なことを気にしすぎない
  食事で1人でも、仕事がオフの日に1人でくつろいでても、
  いいんだと思うことです。
  仕事で友達ができなくちゃ、仕事していけないと思っていた頃もあったけど、
  だんだん、そんなに関係をつくらなくてもいいんだと思えてきました。
  それよりか、仕事に慣れて手際よく出来る方がありがたがられるんだと
  思いました。

○あいさつをする
  朝でも昼でも、仕事に入るときは「おはようございます」、
  仕事中に廊下などですれ違ったら「おつかれさまです」、
  帰るときは「お先に失礼します」と言います。
  更衣室で着替えるときは、入ってくる人がいたらその度に
  おはようございますかおつかれさまですを言います。
  大きめの声で、元気があるように言います。
  みんなが自分を相手にしなさそうな顔をしていても、忙しそうでも、  
  あいさつするときはあいさつします。
  職場の一員として受け入れられやすくなる気がします。
  
あと、私の、不安にならなくなるコツは、仕事を続けることだと思いました。
慣れれば、仕事のパターンは決まっていたりするから、
今日はこれとこれやればいいんだってあらかじめわかるようになります。
私はどのバイト・仕事でも慣れるのに3ヶ月くらいかかりました。

よろしければ参考にしてください。
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[#20294] Re:人を許すということが難しい
 交響曲4番  - 07/6/19(火) 21:37 -

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   ▼めえめえさん
はじめまして。
ご返答ありがとうございます。
ご友人が二人いるとのこと素敵です。

具体的なアドバイスを頂き、よく考えてみました。
めえめえさんの記事を読みながら、
人間関係において私にはどこか冷めてしまったところがあって
トラブルのあとでも付き合いたいと思うことはなかったことに気がつきました。
それにやっぱり、怖いんだと思います。
もう一度相手に同じことをされるのがいやだとか、
そういうことをされた自分が許せないとか、
二度と同じ目に会わないように、忘れないでいようとか
結果的に「相手=恐怖」になっているような気がします。
これでは世間が狭くなるのは当然なのですが。

めえめえさんの記事を参考に私も少しずつ自己開示できるよう
あせらずゆっくり取り組んでみたいと思います。
ありがとうございました。


>私もアスペ傾向ありますが、適応している方だと自認しています。
>
>> 避けることのできない相手のときは、トラブルになったときの話題は絶対にしない、以前のように心を開いた会話(プライベートにかかわる話題)はしない、プライベートにかかわる話題になりそうなときには逃げる、もしくは口を閉ざすという一連の行動パターンができあがっています。
>
>似てるな、と思ってレスつけました。
>ただ私が自分の行動パターンを変えてきたとするならば、以下のポイントでしょうか。
>・相手の人格ではなくそのときのお互いの言動に原因を探る
>・クールダウン期間をおいて、それでも深めたいと思う人間関係ならこちらから歩み寄る
>
>トラブルの直後はこっちも自己防衛で心を閉ざして(怒って)ますが、
>相手の人格を全否定する方向で進むと、結局自分で世間を狭くしてしまいます。
>相手が、こちらの苦手な行動パターンをとるひとだとわかれば、
>「やっぱこのひととは合わない」と諦めることも容易です。
>たとえば私は無神経に言いたいこというひととは深い人間関係は無理だと思うし、
>”障らぬ神にタタリなし”で敬して遠ざかります。
>
>もし、深く人間関係を築きたいと思うひとでしたら、注意深く相手を傷つけないように
>こちらから徐々に自己開示していきます。
>それでもしまたトラブルになっても、最初ほどショックが強くありませんし、
>「やっぱダメだったか」と諦めもつきます。
>いわゆる親友と言える友人が私には2人ほどいますが、けんかやトラブルになる
>以前にお互いに気を使って相手の傷には触れないようにしています。
>適当な距離をおくことが苦手な私にとっては、2人ぐらいがちょうどですね。
>
>自分である程度、自分の苦手な行動パターンや、ニーズを自己分析してみて
>気の合う部分でだけおつきあいすればいいのじゃないかな。
>100%気の合うひとなんて世の中にいないし、定型発達のひとびとを観察(失礼)
>してると、意外と交響曲4番さんの行動パターンは、相手を傷つけない賢い方法として
>上手に世の中を泳いでいく手段になっていると思いますが。
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[#20293] Re:人を許すということが難しい
 交響曲4番  - 07/6/19(火) 20:56 -

引用なし
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   ▼Chiquititaさん:
始めまして。
心の狭い私に暖かなご返答ありがとうございます。

「人を許すということが難しい」ということを今まで
打ち明けたことがなかったので、「プライドが高い」
という指摘をいただいたのは初めてですが、
考えてみると、私にはそういうところがあるかも知れません。

またコミニュケーション不足はかなり小さいときからのころから指摘されて
いました。でも、それを何とかしようと
当たりさわりのない話題から話すようすよう心がけてみましたが、
やっぱり空回りばかりで、いまだに
どうしたらよいのかいまだによくわかりません。

私にはアスペルガー(発達障害)的な性質があるという
ことがわかっただけでも、生きていく上で大きなヒントとなっています。
ですから、発達障害であるかもしれない自分のことを、偏見に思う
ということは自覚していないのですが、ご指摘いただいたことを参考に
もう少し自分の心を観察してみたいと思います。

 アスペルガーの館をたよりに
あせらずゆっくり、取り組んで見たいと思います。
これからもよろしくお願いいたします。

ありがとうございました。


>遅くなってすみません。
>
>> 私は、人間関係でトラブルとそれ以降、その相手を避け続けます。
>> 原因はさまざまですが結果的に孤立してしまうのです。
>
>私も同じことを感じていますが、原因が解ってからは孤立することは少なくなりました。
>
>> 相手を許すことができないというよりは、
>> 二度と同じような目にあいたくないという自己防衛本能的な行動のつもりです。
>> 第三者から見ればいつまでも拘っている(怒っている)と思われているようです。避けることのできない相手のときは、トラブルになったときの話題は絶対にしない、以前のように心を開いた会話(プライベートにかかわる話題)はしない、プライベートにかかわる話題になりそうなときには逃げる、もしくは口を閉ざすという一連の行動パターンができあがっています。
>> 気の済むまでけんかして→仲直り…ということができたためしはありません。
>> (ちょっとあこがれますけど)
>>
>> どこかで、やっぱり心の底のほうで相手を許せないからなのか、
>> それとも、自分の怒りの感情を表現する方法が下手だからいつまでも蟠るのかと思っています。
>> (自覚しているので、怒ったときにほど無表情、無口になります。)
>
>ここまでコメントを拝見して気付いたことですが、交響曲4番さんは、自分が分不相応にプライドが高いという指摘を受けられたことがございますか?
>もちろん、答えが「Yes」であっても、私はそれを咎めませんので、御安心下さい。
>
>あくまで私見ですが、誰でも己が引け目に感じていることを攻撃されるのを嫌う傾向は、程度の差こそあれ持っていると思います。
>発達障害の当事者(グレーゾーンも含む)や身体障害者・視覚障害者・聴覚障害者などは、全てとは言いませんが、日常生活の根幹部分に引け目に感じられる部分があるのでしょう。
>それが原因で人間関係のトラブルが発生することは珍しくないと思います。
>
>しかし、発達障害は環境次第では「障害」たり得ないものです。
>
>コミュニケーション能力の不足が引け目に感じるのは、それに対して偏見があるからだと思います。
>しかもその偏見は、周囲の人ばかりでなく本人にも植わっていることが多いようです。
>
>でも私はその偏見も咎めるつもりはありません。
>交響曲4番さんが、自分自身のプライドの高さの原因や、自分自身の心に植わっている偏見に気付いたら、そこを出発点にすればそれで十分だと思います。
>偏見のない状態にまでリセットすることは求めません。それは以降の作業でもOKだと思います。
>
>そうすることで、相手の心理状態も受け入れやすくなり、トラブルも少なくなると思います。
>
>> 相手の気持ちを汲み取りつつ、そのときの自分の気持ちも表現できたら、もっと柔軟に人と接することができそうなのですが…(欲張りすぎですか?)
>
>困難な作業だとは存じますが、不可能ではないと信じています。
>「館」や心理カウンセラーに助けを求めたって構わないと思います。
>
>私自身も5年もここに居座っていながら、今以て現実に溺れている状態から脱却できないでいますが、立ち直りのきっかけはつかんだつもりなので、こちらももっと元気になって御覧に入れたいと思います。
>(あまり気負うとかえってオーバーヒートしてつぶれてしまうので、お互いマイペースで進みましょう)
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[#20292] Re:恵まれた環境なのに
 SILVER ホームページ  - 07/6/19(火) 19:12 -

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   ▼PAOさん:
小学5年生のアスペ男児の母です。

>広汎性発達障害の疑いで通院中の小1の息子がいます。
>正式にはまだ出ていませんが、高機能自閉症と診断名がつくようです。

お子さん、まだ1年生でらっしゃいますよね。
1年生だと、幼稚園から学校へ入って、世界が変わったので、まだまだ不安定な時期だと思いますよ?

いくら周囲がケアしてくれる環境にあっても、なかなか慣れないのがこの障害ですので、落ちつくまでまだ時間がかかると思います。

それでいて落ちついたと思ったら、また後退したりね。

我が家も、先生達の配慮で少し落ちついたな?と思ったら、学校行事等でまた不安定になったり、等の繰り返しでしたので。

心配はつきないとご推察いたします。


>その為個別の声かけが必要なのですが、パニック、自分から手を出す、騒ぐ、といった行為はなく、どちらかといえば障害が表面的には目立たないほうかな?と思いますが、同年齢の子供とはコミュニケーションがとれにくく友達とよべる子はできません。

うちの子は、目立つタイプなので、逆に「問題行動が出てきてるから不安もあるだろう」と、判断つきますが、目立たないタイプのお子さんは、
周囲から「大丈夫だ」と放っておかれがちになりやすいので、お母さんが普段気をつけてあげてくださいね。

お友達は、まだまだこれからじゃないかと思いますよ?
周囲のケアがあって、専門療育も受けてられるのでしたら、そこで人との関わり方も少しずつ引き出してくれるんじゃないかしら?

>そうは言っても担任の先生にしてみれば、息子以外のクラス32人の子供達を校庭に残して息子を捜さなければならなかった訳で、その心労を思うと申し訳なく思ってしまいます。

そうですね。私はたまに学校へ行ってつきそいましたよ?
私も仕事をしてるので、毎日というわけにはいきませんでしたが、たまに様子を見て、息子が何に不安を感じているのか?
自分の目で様子を見た方がよくわかりました。

学校には、集団での指示は、黒板に書いてもらうなど、
「目で見てわかる」指示(視覚支援)をお願いしてはいかがでしょう?
まだ低学年ならば、他の子だって、そういった指示の方がわかりやすいのです。

だから、お子さんだけ特別ではなく、みんなに同じように指示を出していただきます。
自閉症の子は、耳からの情報より、目からの情報の方が頭にのこりやすいのです。

高機能とはいえ、基本は自閉症ですので、これからやるべきことを箇条書きにしていただくのも良いかと思われます。

>環境を整えすぎて息子が歩きやすいようにと歩む道を舗装してあげるよりも、見守りながら、あるいは手伝いながらも、多少の雑草は自分で刈り取り、でこぼこ石は自分で取り除き、自分で道を切り開いていかなければならないことも息子に教えたいのです。

私は、「転ばなければ人は起きあがり方を覚えない。転んだ痛みもわからない」と思うタイプですので、一緒ですね。(^o^)


>頭ではそう思っているのに、でも何かトラブルがあるとその度に先生にご迷惑をかけてしまうので、それを思うと申し訳ないのです。
>思いが矛盾してしまいます。

まだ小さいですから、無理させるより、ある程度の環境を整えてあげる事はまだまだ必要だと思います。
そうして、本人が慣れて、自信がついてきたのならば、今度は多少整ってない環境へ…(学年が上がれば、のぞまなくとも整っていない環境は用意されてますので、ご心配なく…苦笑)

そうして、親は環境をある程度整えてあげながら、本人にも力をつけさせることだと思います。

>夫には「息子が理解するには時間が掛かる。考え過ぎないほうがいい。」と言われています。

そうですね。
考えすぎてもかえって、毒になるかもしれません。
ただ、過保護になりすぎなければ、子供のために、小さい内に手を焼いてあげることは、のちのち本人も親も楽になりますので、
私も、療育や学校、親の会の活動等々にかけずりまわっております。


>息子は素直で、真面目で、一生懸命で、可愛くて仕方がなくて、発達障害があるといわれても悲観もしていないし焦っているつもりもないのですが、どうもモヤモヤした気持ちが晴れず、気持ちの持って行き場がありません。

子育てに不安はつきものですよ。
「人間一人」育ててるんですもの。

あとは、本人が頑張ってることを、お母さんが一番認めてあげること、受け止めてあげることでしょうね。


一緒に頑張りましょうね。
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