アスペルガーの館の掲示板

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[#20105] Re:アスペルガー＆ＡＤＨＤの彼にしてあげられること

コロすけ - 07/6/12(火) 16:31 -


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うさママさんはじめまして。丁寧なコメントくださって本当にありがとうございました。お礼が遅れまして申し訳ありませんでした。本当に参考になりました。

私も何とか自分が変わる方法で関係が円滑にいくようになればと思っているのですがなかなかうまくいきませんでした。ここまで単刀直入に言ってもいいのかっていうくらいダイレクトに言うと、言ってしまった後こっちは引け目を感じてしまうのですが、彼は全く怒らないで逆にやっと意図したことが伝わるというのは私も多々経験があります。ただそれも何度も何度も繰り返していろいろ説明しないとわかってくれないのですが、逆にやんわり間接的に言っても、意図せぬ直接的な意味でとられてしまい無茶苦茶になっていくことも多かったのでこれから気をつけていこうと思います。

本当にアドバイスくださってありがとうございました。うさママさんもお体にお気をつけてお過ごしくださいね。

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[#20104] 彼女がＮＯならば…

Ｃｙｐｅｒｕｓ - 07/6/12(火) 15:58 -


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▼ジンさん：

>
>それともどちらにしろあきらめるしかないのでしょうか？

それも仕方がないことですよ…

　恋というモノは、誰にでも、『10やって１当たれば良いくらい』の厳しさしかないんです。

　吹雪に打たれる北国の森のブナの木のように、『必ず春が来る』と信じて、冷たい世の中に立っているしかないんですよ。そうすれば、いつかきれいな小鳥が気に入ってやってきてくれるでしょう。

　僕のところにはまだ来ません…というか絶対に寄りつきません。森の奥深くの　よほどに壊れた木ですから。

でも君のところには、案外直ぐに、飛んでくるかもしれません。

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[#20103] [投稿者削除]

- -


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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/12/4(火) 21:05）

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[#20102] Re:ボウリングの社内コンペ

笛 - 07/6/12(火) 14:19 -


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▼Chiquititaさん：
>来月中旬、社内でボウリングのコンペが行われることが決まりました。
>
>会社では、今のところ身体障害や発達障害に対するパワハラはありませんが、ボウリングのコンペがきっかけで始まりそうな気がして、不安でたまりません。

不思議に思ったので、ひとつ質問です。
Chiquititaさんの持つ障害は共に、会社の人々の知るところとなっているのでしょうか。
知らないとしたら、「障害に対する」パワーハラスメントは起こりえないわけですよね？
とすると、不安の原因は、ボウリングによって、身体・発達の両方の障害が露見してしまう可能性がある、ということですか？

>Chiquititaの前では、おそらく同僚は私を刺激しないように、ボウリングの話題は出さないでしょうが、今回のコンペも惨敗だと、陰でせせら笑う、というのが不安です。

会社の方々が「陰でせせら笑う」とChiquititaさんが思われる原因は何ですか？

>また、社内コンペで初めて顔を合わせる女子社員もいるので、ボウリングの惨敗は女子社員に存在をアピールするには最悪のシナリオになりそうな気がします。

ご自分の不得意な分野で存在をアピールしようとするのは論外ですね。
不得意な分野ではなるべく目立たなく、得意な分野で「さりげなく」目立つ、というのが得策と考えます。
ですから、ボウリングではひたすら目立たなく居られるよう努力されるのはいかがでしょうか。
そして、ご自分の得意な分野で「さりげなく」アピールできる瞬間が来るのを待つのです。「さりげなく」があくまでポイントと考えます。

ボールを投げる前の助走は、格好良くても悪くても目立ちます。注目を引きます。
ですから、助走なしで投げる、というのも手だと思います。
ボールが真っ直ぐに投げられないのは、ボールをレーン上に放す時の手首の向きが原因となっていることが多いです。
私はそんなアドバイスを過去に受けてから、投げる時は自分の手首を見ています。
向こうに並んでいるピンに対して手のひら側が真っ直ぐにピンの方向を向いていれば、助走がないことから来るボールの勢いのなさを差し引いても、ボールはレーン上を真っ直ぐに進んでピンはある程度倒れます。勢いによっては全部倒れることもあります。左右の握力が各々１８という私でも、です。
私はこのアドバイスを受けてから、いつも何とか三桁台のスコアはとれるようになりました。
あくまでも、ボーリングをしなければならない状況に置かれた時にのみ、のことですが。

もしご参考になりましたら、お試し下さい。

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[#20101] Re:アスペルガーかも

Ｃｙｐｅｒｕｓ - 07/6/12(火) 13:12 -


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▼kayryo2さん：
>はじめまして。小3の息子がアスペルガーのような行動を
>とります。この言葉自体、知ったのがここ数日のことで、
>どうして息子はみんなと同じようにできないんだろう、
>とずっと悩んできました。
　これくらいの年齢で、コミュニケーションのぎこちなさ・動作の模倣ができない・周りの子と比べて忘れ物やなくしものが多いという点が、きわだって目立つということがあるのであれば、かなり『何らかの発達障がいに該当しているリスク児であるという可能性が高い』といえます。

>小学校からもらってきた講演会のチラシで、軽度発達障害
>という言葉をしり、息子の言動に酷似したことが書かれて
>あってショックを受けました。今まで、私のしつけ方や
>接し方に問題があって、子どもがこういう行動にでるのでは
>と悩んでいたので、とまどっています。
>病院で診察を受けた方がいいのでしょうか。
>どこにいけばいいのでしょうか。
　まず『診断される』ということの意味ですが、発達障がいの場合、『一生つきあわなくてはならない不具合』ということになるので、『その子が、これから向き合っていく社会的な環境の中で、どのような困難さに見舞われるのかを見極め、できるだけそれにめげずに、自分らしくかつ有意義に生きていく方法を探る糸口』であるというふうに捉えて下さい。
　
　それと愛息君くらいの年齢だと、『自分はなぜ病院に行くの？』というふうに、気にするようになっています。ここらへんは十分考慮して、場合によっては、しかるべき人からきちんとした、『インホームド・コンセント』を得られる体制があるような場所を選ぶべきではなかろうかと思います。

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[#20098] Re:アスペルガーかも

ジン - 07/6/12(火) 11:54 -


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kayryo2さんはすごくいいひとだと思います。なぜならうちの家族は僕がアスペルガー症候群だと知った瞬間「そうやって勝手に逃げとけ」「うるさい、そんなくだらないことをいちいち言ってくるな」などといわれ、僕はすごくショックでした。しかし、kayryo2さんは子供がアスペルガー症候群であるということをしっかりと受け止めています。kayryo2さんの息子さんはきっと良い経過をたどるとおもいますよ。お互いこれからがんばりましょう

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[#20097] Re:やり過ぎないコツ

ジン - 07/6/12(火) 11:45 -


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>　ほうお能ですか。必ず人生にプラスに作用していくと思います。
>一度、羽衣の『天女』など女性の役を演じてみると良いかもしれません。
>気持ちを理解する突破口になると思います。

返信ありがとうございます。しかし、残念ながら羽衣は連吟（舞うのでなく歌うだけ）でやっているので舞いません・・・。ただ、シテ歌いは僕だけが歌うようになっています。ちょうどいい機会なのでしょうか？また、気持ちを理解する能力を得られれば、どうにかなるのでしょうか？それともどちらにしろあきらめるしかないのでしょうか？

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[#20096] Re:アスペルガーかも

kayryo2 - 07/6/12(火) 11:32 -


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ジンさん、こんにちは。返信ありがとうございます。

ジンさんは大学生なのですね。息子もがんばったら
進学できるかな。もちろん勉強だけがすべてじゃ
ないけど、できれば高校は出てほしい、と願ってしまいます。

息子はやはり、その言動のせいで孤立しがちで、時々
いじめられます。でもほんとは、優しくていい子です。

今の状況を完全に変えることができなくても、よりよい
方向へ家族共々向かえるように、模索していきたいと
思います。

さっき、ほかの皆さんに教えていただいて、地域の
支援センターを調べ、息子と相談に行けるよう
電話をいれました。
前進の第一歩です！！

生まれてきてくれてとてもうれしかった日のことを
忘れずに、毎日過ごしたいです。

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[#20095] Re:やり過ぎないコツ

Ｃｙｐｅｒｕｓ - 07/6/12(火) 10:46 -


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▼ジンさん：
>>　もう一つ、『何か自分の打ち込める』ことを探して、ゆっくりそれを醸成する努力を一つ一つ積み重ねてゆくことであると思います。
>
>Ｃｙｐｅｒｕｓさんいいアドバイスをありがとうございます。現在は前に所属していた演劇部と同じく舞台系の能楽研究部に所属しています。今は能にすごく打ちこめています。演劇部との交流もあります。、『何か自分の打ち込める』ことを探して、ゆっくりそれを醸成する努力を一つ一つ積み重ねてゆくこととは今の僕のように能に打ち込むことでも間違いではないのでしょうか？

　ほうお能ですか。必ず人生にプラスに作用していくと思います。
一度、羽衣の『天女』など女性の役を演じてみると良いかもしれません。
気持ちを理解する突破口になると思います。

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[#20094] Re:アスペルガーかも

ジン - 07/6/12(火) 9:44 -


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はじめまして、ジンです。僕は現在大学生ですが、僕にもアスペルガー症候群の疑いがあります。僕もこの年（今年で二十歳です）で治療しようにも治療先が見つかりにくくて苦労しました。小学三年生ならまだ間に合うかとおもいます。僕はずっといじめられてきました。それだけでなくアスペルガー症候群により、人を傷つけてしまいました。息子さんも僕と同じことを経験するとは思えませんが、もしものこともあります。あくまで僕個人の意見ですが、早いめの診断をお勧めします。また、診断は一般的に小児科といわれていますが、小学三年生は小児科は無理なのでしょうか？

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[#20093] Re:アスペルガーかも

kayryo2 - 07/6/12(火) 9:32 -


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明子さん、こんにちは。返信ありがとうございます。

うちの子は、一歳半検診の時に、発達が遅いといわれ、保健婦さんが
月に一度「・・・・は、できるようになりましたか？」
と聞いてくるようになり、できないことの多さに悩みました。
年子で１歳2ヶ月違いの姉は、何でもよくでき、発達も早かったので
余計に悩みましたが、それが「障害」であるとはまったく思わず、
もともとゆっくり成長する子なんだ、とか私のしつけ方が悪いんだ、
とか男の子だから、お姉ちゃんとは違うから・・・そんな風に
思っていました。

幼稚園に入ると、じっと座っていられない、みんなと一緒に何か
するのがいやで、教室から飛び出して、一人で遊んでいました。
自分の思っていることが上手に伝えられないので、（言葉はよく
知っているけれど、使い方が間違っているので誤解されやすく）
怒って泣きわめいたりしていました。本当に一番つらい時期でした。
園の先生にも、学校に行ったときに普通クラスに入れるでしょうか？
と相談したときも、身体的に障害をもっているわけではないので、
普通クラスに行くことになると思いますが、なかなか大変かも
しれませんね、と言われました。
この段階で、こういうことがある、とわかっていたらなあ・・・
と言っても詮無いことを思ってしまいます。

学校に入ってしばらくはなにもなかったのですが、やはり逃げたり
していたようです。一年生の担任はベテランの女性教師で、
「大丈夫ですよ、がんばっていますよ。」とあまり校内での
生活のことをいいませんでした。
二年生になると、まわりの子もちょっと成長してきて、できないこと
を厳しく指摘したり、意地悪をしたりしてきて、ぽつんと
一人になってしまうことが多くなりました。でも、担任は新任の女性
の先生でしたが、息子のことをよく理解してくれ、休み時間も一緒に
ひとりぼっちの息子を呼び入れ遊んでくれました。
トラブルをおこすごとに、クラスメートに、意地悪をしないよう、
話してくれたみたいです。

今年三年生になり、初めて男性の先生にあたりました。
やはり男性ですので、大きな声で怒ったりするようで、それで
パニックになって暴れたり逃げたりして、私も何度か学校に
呼ばれました。そして、障害者クラスではない、「ひまわり学級」
にいれてはどうか、といわれ、ショックを受けました。
何も知らなかったので・・・先生に見捨てられたんだな・・・
と思ってしまいました。

そんなときに学校からの講演会のお知らせを見つけたんです。
今、転機だと思っています。やり直しはできないけど、
「おかあさん　だいすき」
と言ってくれる息子のためにも、できることは全部やりたいと
思います。たくさんのことを教えてくださってありがとうございます。

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[#20092] Re:アスペルガー

ジン - 07/6/12(火) 9:31 -


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皆さん返信・アドバイス等まことにありがとうございます。皆様に恋愛に関して本当に適切かつ良いアドバイスをして頂き、ほんとうにありがとうございます。ところで、いじめ、多動性、仕事においての注意欠陥、その他もろもろの問題は治るのでしょうか？幼稚園からずっといじめられ、ほかの園児が当たり前のように出来ることも僕は１度も出来ませんでした。投薬などで解決可能なのでしょうか？

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[#20091] Re:アスペルガーかも

kayryo2 - 07/6/12(火) 9:01 -


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こんにちは。返信ありがとうございます。
いろんな機関があるのですね。調べて、相談に
行ってきます。

昨晩、主人に息子はアスペルガーという障害があるために
こういう行動がでるのかもしれない、と話したところ、
もし障害であるとわかったところで、特別扱いをするのは
おかしいのではないか、といわれてしまいました。

私はただ、そうであるなら、子どもの行動や気持ちを
わかってあげたい、将来私たちが死んだあと、路頭に
迷わないでいいように、何か方法を見つけてあげたい、
と思っているのですが、アスペルガーと認知する＝
甘やかす、と思っているようです。

本人が一番しんどいんでしょうね。・・・
何もわからず、しかっていた時の悲しそうな子どもの
顔を思い出すとかわいそうなことをしてしまったと
胸が痛みます。
でも今からは、よりよい対処をできるようにしていきたいです。

また色々相談させていただくと思います。
どうぞよろしくお願いします。

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[#20090] ありがとうございます！

じゅんこ - 07/6/12(火) 8:44 -


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明子さん
　おひさしぶりです！

　間質性肺炎という、ちょっとややこしい病気らしいのですが、幸いステロイド剤がよく効いて回復にむかっています。

　身体の免疫力や抵抗力が落ちてしまうほど、精神的に頑張りすぎて、仕事の忙しさに甘え、健康な生活（衣食住）への配慮が欠けてしまった結果、自分自身が健康を損なうことになってしまいました・・。
生きててよかった～～。

　まずまず、基本は食べること！！
バランスのとれた食事メニューを最優先に自宅安静の日々を過ごしています。

　横レスの横レスになってしまいましたが、こんな風に心配いただいてとてもうれしくて、近況報告しちゃいました。
たたさん、ごめんなさいね。

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[#20089] Re:ボウリングの社内コンペ

みるるん - 07/6/12(火) 3:32 -


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>ボールを投げるときは、もちろん目線はピンのほうを見据えています。

こんにちは。
こちらでは以前１度レスを書いたのですが、そのまま立ち消えていたので
事実上ははじめましてかもしれません。

私もボウリングは下手ですが、聞くところによると、目線はピンではないそうです。
レーンの途中に△が山形についていますよね？
そこをみるんだそうです。
真ん中に投げたいなら真ん中の△をめざして投げる、と。
それでものすごく上手くはならないかもしれませんが、
ピンをみてというのでは、ダメだったというのでしたら
やり方を変えて△を狙ってみるというのを試してみるのも
一考かと思います。

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[#20088] ボウリングの社内コンペ

Chiquitita

- 07/6/12(火) 2:51 -


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（メールは、「http://www13.plala.or.jp/hurricanex50/」の「メールボックス」からお願いします」

来月中旬、社内でボウリングのコンペが行われることが決まりました。

会社では、今のところ身体障害や発達障害に対するパワハラはありませんが、ボウリングのコンペがきっかけで始まりそうな気がして、不安でたまりません。

その理由は、
●過去に１ゲームフルに投げて33という、信じられないような低スコアがあった。
●その後も会社のコンペでは１ゲーム投げてもスコアが50を超えたことが一度もない。
●コンペに関係なく、一人でボウリングに行ったときの最低スコアは59だった。しかし、一人で投げてもベストスコアは77である。
●ちなみに、カラオケのさいたまでのワーストスコアは81点（もちろん100点満点）。

ボウリングでは、大方150以上を出せばみんなにほめられるのに、カラオケの採点では満点に近い点数を出しても、ほとんど誰もほめてくれません。（これをＡＤＨＤのサイトでぼやいたら、他の参加者とケンカになった）

しかも私の場合は、この常識ではまるで考えられない低スコアの原因が身体障害だけではなく、ＮＬＤも十分考えられるので、【全員強制参加】のボウリングコンペを乗り切るための知恵が欲しいのです。

ボールを投げるときは、もちろん目線はピンのほうを見据えています。それなのに球筋が毎回あさっての方向を向いてしまうのは、ＮＬＤ以外に考えられません。

Chiquititaの前では、おそらく同僚は私を刺激しないように、ボウリングの話題は出さないでしょうが、今回のコンペも惨敗だと、陰でせせら笑う、というのが不安です。
加えて、同僚はみんなカラオケも得意なので、ボウリングで惨敗すると立つ瀬がないような気がします。

断っておきますが、私はボウリングコンペで１位になろうとしてアドバイスを求めているわけではありません。どんなにがんばっても77しか出せないので、せめてハンデなしでも３桁は出せるようにしたい、ただそれだけです。
いくら何でも、300点満点のボウリングのスコアが100点満点のカラオケよりも悪いのでは、どんなアドバイスも気休めにしかならないような気がして、せっかく快方に向かっていた運動でのフラッシュバックが一気にリバウンドしそうな気がします。

また、社内コンペで初めて顔を合わせる女子社員もいるので、ボウリングの惨敗は女子社員に存在をアピールするには最悪のシナリオになりそうな気がします。

コンペまで１ヶ月ありますが、良い知恵がございましたら早めにお願いします。

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[#20087] Re:気持ちの切り替え

Chiquitita

- 07/6/12(火) 2:19 -


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▼よっきーさん：
初めまして。(^o^)/　Chiquitita（チキチータ）です。
現在ＰＴＳＤの治療を受けています。

>私は、人から言われた嫌な言葉や、人にされた嫌な仕草などが
>なかなか忘れられず、頭のなかで繰り返してしまいます。
>気持ちを切り替えることに、時間とエネルギーが掛かってしまいます。

よっきーさんは、いじめの被害とかはございませんか？
また、もしいじめの被害があれば、事あるごとにフラッシュバックを起こしていませんか？
あまり頻度が高いようなら、こちらの記事（「ウィキペディア」の記事「心的外傷後ストレス障害」：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%9A%84%E5%A4%96%E5%82%B7%E5%BE%8C%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9%E9%9A%9C%E5%AE%B3）も御覧になって下さい。

私自身も、ほんの数時間前、他の参加者のコメントで深刻なフラッシュバックが発生し、ようやく落ち着いたばかりです。
（他の参加者のコメントと一字一句違わない台詞を、いじめの加害者はもちろん、実の親にも言われ続けたため）

性格の問題だと一笑に付される事もあるかもしれませんが、昔のいじめの記憶が夢の中に蘇ってうなされることが頻繁に起こるようであれば、念のため心療内科の門を叩いてみることをお勧めします。

>気持ちを切り替えるために、何か工夫されていることはありますか？

私には、そんな器用な真似はできません。むしろ私のほうがアドバイスが欲しいくらい悩んでいる程ですが、フラッシュバックの対策としては、

【私の場合は年齢不相応だと言われても、「シナモロール」のシナモンくんのマスコットを眺めたり、自室に飾っているシナモンくんのカレンダーを心が落ち着くまでじっと見ています。】

会社にまで「シナモロール」のデスクトップカレンダーを持ち込んでいるくらいですが、あまり目に付く場所には飾っていないので、今のところ誰にも咎められたことはありません。

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[#20086] Re:アスペルガー

ぽけＤ - 07/6/12(火) 1:43 -


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こんばんわ。
最近こういうものを知って
アスペとか疑ってたり疑ってなかったりのぽけＤと申します。・ｗ・）ノ

詳しい状況がわからないのですが、レスさせていただきます。

>僕が好きになった人は「こだわりの強さ」ゆえに、傷ついてしまい、もう口を利いてくれないんです。

と、書かれていますが、何が原因なのかわかっているって事でしょうか？
（文章に、書くとどうも悪意のあるような書き方に見えますが、それとは違うっていうことと、悪意のある書き方に見えましたら、申し訳ございません。）

僕も、もちろん人のことは言えないのですけどね　＾＾；

ただ、まず、何が原因なのかじっくり考えてみてはいかがでしょうか？
人との付き合い方で、「何がいけなかったのか？」「何に気づけなかったのか？」それを、長い時間をかけて、自分で考えてみてはいかがでしょうか？
長い時間をかけて考えることが、大切だと思います。
ひとつ何かに気がついたら、何度も自分の中で検証して、「だったらどうすればいいか？」って事を、ひとつひとつ考えていくことが、遠回りかもしれませんが、近道だと思います。

「可能性～」よりも、まず、躓いたきっかけを探してみてください。
僕は、半年とか一年とかもっとかかって、探した自分なりの答えが、答えを探している過程を含めて自分にとっていい経験になっています。

どうにかしたい、と思うんだったら、「自分に対しての勇気」を少しずつ持ってがんばってみてください。

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[#20085] 完全横レスですが…

明子

- 07/6/11(月) 22:59 -


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florさん、横レスでごめんなさい。

じゅんこさん、お久しぶりです。

最近お名前を拝見しないな、と思ってたら、入院されてたのですね。
ビックリしました。

あまり無理なさらず、ゆっくり休んでくださいね。
お大事に。

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[#20084] Re:アスペルガーかも

明子

- 07/6/11(月) 22:50 -


	引用なし

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すみません、追伸です。

Mutter Von 14Jahren.さんも書かれていますが、まず、発達障害者支援センター(大抵の各都道府県に設置されています)か児童相談所に、電話して相談されてみるといいと思います。
敷居の高いところではなく、親身になってもらえると思うので、まずは、お子さんの状態などについて話してみてください。
その際、専門医(児童精神科・小児神経科)を受診したいと考えるなら、そのことも相談してみてください。

ウチの場合は、医療機関・療育機関については、「親の会」からの情報がとても役立ちました。
発達障害者の親御さんがたが参加されてる会で、相談にも乗ってもらえますし、いろいろ情報を提供してもらったり、講演会の情報なども知らせていただけます。
これも各地域にあると思いますので、ネットで調べてみるとよいか、と思います。

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