アスペルガーの館の掲示板

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[#20062] Re:アスペルガーの診断はどのようにして受けられましたか？

ようこ - 07/6/10(日) 15:33 -


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はじめまして　こんにちは
アスペの受動型のようこと申します。
私も愛知県在住です。
あいち発達障害者支援センターというところがあります。そちらに電話がメールで問い合わせると教えてもらえると思います。私の今行っている病院はそこで教えてもらいました。

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[#20061] こんにちは

むぅ - 07/6/10(日) 15:32 -


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初めまして。
私はアスペの診断をしてもらった事はないのですが、グレーゾーンだと
確信している者です。
今まで人生のどの場面においても、人間関係がうまく築けずに悩んできました。
どうして皆が普通にできてる人間関係が私にはもてないのか？？
何度となく鬱状態にも襲われました。
現在２８歳で、何種か仕事を経験してきて思った事は、やはり誰にでも
向き不向きの仕事があると言う事です。
前職ではスピードと正確さ、臨機応変さを求められるような所だったので
きつかったです。その頃は本当に精神状態ぎりぎりで働いていました。
結局１年ともたずに辞めてしまいましたが、辞めてよかったと思って
います。
今は役所の臨時職員として働いています。１年契約なので、人間関係の
苦手な私としてはなんだか気楽です。
仕事内容は（私の課では）主にデータ入力です。自分のペースで仕事ができ
自分に合っていると思っています。
主さんは今は大学生ですよね？うつ状態はつらいですよね。落ち込んでいる時に
そのような言葉を言われると、真っ暗になってしまいますね。
でも主さんが働ける場所は絶対にあると思います。
人間もどきなんて言わないで下さい。

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[#20060] アスペルガーの診断はどのようにして受けられましたか？

つぐみ - 07/6/10(日) 14:17 -


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はじめまして。35歳女性、愛知県在住です。
長年の間、対人関係で悩み続けています。
先日テレビでアスペルガーの方を紹介する番組を見て、この障害を知り、ネットでもいろいろ調べてみました。私の症状に当てはまる部分が多くある気がします。

記憶している部分だけですが…
▼小学校高学年
同級生に「人の話に勝手に入ってこないで」と言われて以来、相手から誘ってもらわないと会話の中に入れなくなりました。
▼中学校
「普通の子」との付き合いが苦手になりました。友人は少なくなっていきます。
▼高校・専門学校
友達は少なかったです。特に仲のいい子が数名いて、グループにも入れてもらいましたが、打ち解けることは出来ませんでした。
▼就職
同期にも上司にも馴染めません。この頃から「自分は嫌われている」感が強くなります。
▼転職
人と目を合わせる事ができなくなり、職場の人に真似をされることもありました。自分から話しかけることはなくなり、人を避けるのが強くなりました。また、震える・軽いウツ状態などで精神科に通院し、軽い神経症と診断され投薬を続け、その間は多少良かったような気がします。
▼結婚、退職、育児
結婚を期に退職、精神科への通院もやめましたが、専業主婦で外に出ることがなくなり、人との関わりがなくなったので、神経症も治ったものと思っていました。
▼子供の通園
他のお母さん方と馴染めない、嫌われていると思う、輪になって集まっているのに恐怖を感じる、母親参加行事は苦痛。相手が自分を見ると嫌そうな顔をするから、大勢いるところで仕返しのような行動をしてしまったり（数日後にやってしまったと気付く）、とにかく他人との距離感がつかめないので、何かあるごとにウツ状態を繰り返しています。

どのラインから相手が「知り合い」から「友達」になるのかも分からない。相手が気遣って黙っていたことを喋ってしまう。言わなければならないことは言わない。

パソコンでの調べ物に熱中してしまうと、食事を作るのも面倒、子供も勝手に遊ばせておく。

これが、自分の不徳のいたすところから来ているのなら直す努力が必要だし、もしもアスペルガーであるのなら、これからの対応の仕方を知るためにも診断を受けたいと思うのですが、どこでどのように受けられるのか教えていただけたらと思います。
どうぞ宜しくお願いいたします。

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[#20059] Re:やり過ぎないコツ

ジン - 07/6/10(日) 11:49 -


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返信ありがとうございます。それはもう可能性はないということなのでしょうか？「義姉妹」と考えるということは徐々にあきらめていくための段階という風に見えてしまうのですが・・・その人とはふたりでお酒を飲んだり、何度かお祭りにいったりと思い出がありすぎて・・・・何度かもうあきらめようと考えたのですが、やっぱり１ヶ月後に久しぶりに見かけるとやっぱりドキドキしてしまいます。でも、会話はしてくれません。現在大学病院に行ってアスペルガー症候群を治そうと考えています。アスペルガーが治ってもやはり口を利いてくれないのでしょうか？アスペルガー症候群のせいかどうかわかりませんが、僕自身質問に対する返答・返信が苦手なため無礼、または返信になっていない可能性があるかもしれませんが・・・もしもあきらめろというわけじゃないのでしたら何かいいアドバイスをお願いします

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[#20058] Re:皆さんは、同級会に参加されていますか？

野の花 - 07/6/10(日) 11:07 -


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▼まる　こさん：
>小中高、大学と、同級会にも同窓会にも出たためしがありません。
>（社会人１５年目ですけどね。）
>
>昨日、高校の同級会案内が来ましたけど、今回もいきません。
>
>同じような方、いらっしゃいますか？

まる　こさん、はじめまして。野の花と申します。
アスペルガーのグレーゾーンだと思っている、30代後半独身です。
30代を迎えて、のある年、同窓会を開くので出欠席の葉書を出す住所を
電話で尋ねられたことがあります。
出る出ないは別にして、それだけ答えればよかったのだろうけど
私は欠席なので出さなくてもいいです・・
葉書代がもったいないだろうし、と電話口で言いました。
住所確認は、大切だろうけど、葉書でのやりとりだけに
してほしいです。
何か、気持ちがざわざわする感じがしてだめです。
葉書だけだと、ふわっと過去がぼやけて頭の中をかすめる感じで
まだいいですけど。

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[#20057] Re:くすり

pin - 07/6/10(日) 8:42 -


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場違いな発言かもしれませんが、禅での「数息観」を試してみたらいかがですか？

ttp://www2.odn.ne.jp/hokkaishibu/suusokukan.html

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[#20056] Re:やられたらやり返す？

Tim - 07/6/10(日) 2:19 -


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明子さんはじめまして。Tim(25♂)と申します。
私は「最近ASであろう」と診断された新参者なので、いかんせん皆様のように成育に対して医学的な見地からお話しすることはできませんが、経験談としてお話させていただきます。

手を出すことを全肯定しませんが、時には、あっても良いのではないかと思います。

小学生低学年の頃、やはり僕もいじめとまではいかなくとも度々おちょくられたり、こずかれたりしていた時期がありました。
私自信、おとなしいタイプなので、はじめは我慢しているのですが、限度を超えると取っ組み合いの喧嘩をしていました。
でも以外とその後その喧嘩相手と仲良くできたりするんです。
おそらく、いじめっ子のヒエラルキーの中で下に見ていたものが、対等に喧嘩できるのがわかって、イメージが変わるのではないでしょうか？また基本的にASの子供は真面目な子が多いように感じますし、「あいつは喧嘩もできるし、真面目な性格」というイメージが浸透すれば、うまくイメージアップに繋がりクラスのみんなとも仲良くできるかもしれません。
私自身はそういった流れで小学校を転校するまでは比較的人気者として過ごすことができました。

明子さんの息子さんがASのどのような性格のお子さんかはわかりませんので、一概にお勧めはできないのですが、文章からとても優しいお子さんのように感じました。そういった点では今回の明子さんの助言は適切だったのではないかとも思います。

ただ、気をつけて欲しいのは「運動ができなくて弱虫」や、「何を考えてるかわからなくて気持ち悪い」というレッテルを貼られることです。経験からいって、学校というコミュニティのなかで一度付いたイメージはなかなか払拭することができません。
転校後、小中合わせて5年間、私のレッテルが剥がされることはありませんでした。やはりそこで待っていた生活は、イジメと呼んで十分な環境の中ですごした五年間でした。

これから周囲も成長し自我が芽生え始めると、おそらくASの子供は浮いて目立ってしまい、明子さんのおっしゃるとおり、いじめの対象となることが危惧されます。
その際に、イジメにあっても自尊心を損なわないような、長所をそのときまでに伸ばして、お子さんに自信つけさせてあげて欲しいと思います。

結論としては「やはり暴力はいけないが、いじめに立ち向かう際には有効な場合もある」としておきます。
あくまで経験談を経たわたしの考えに過ぎないので、いささか違和感を感じる点もあるかもしれませんが、何かしら参考にしていただけると幸いです。

長文失礼いたしました。

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[#20055] Re:皆さんはどのように診断されましたか？

Tim - 07/6/10(日) 1:20 -


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はじめましてChiquititaさん。お返事ありがとうございます。

>白黒をハッキリさせないと気が済まない、というのは発達障害の特徴の一つと言われていますが、私が考えるには、白黒がハッキリしていると、これから発生する事象に対してシナリオが作りやすい、というのが理由でしょう。

Chiquititaさんのおっしゃる通り、白黒はっきりしていれば、これから発生する事象に対応しやすい、というのは多分にありますね。そういう点を考慮すると、やはり私は「アスペルガー症候群であると思う」と感じます。

まだ私はこの障害を自覚して間もないので、これから自分自身を知っていく事が必要なようです。診断の結果を聞く以前は、思い過ごしではないかとも感じていた部分もあり、実際に結果がきて「半分納得、半分意外」な気持ちで、あまり自分の心の中が整理できてない感じです。「ありのままの自分を受け入れる」作業に対する前向きな気持ちが必要なんでしょうね。

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[#20054] Re:やられたらやり返す？

しりあ - 07/6/10(日) 1:02 -


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はじめまして。
小６のアスペの男子の母です。

うちの場合もかあさんさんのお子さんと同じで気が弱いというか優しいというか、
やり返せない子です。

夫はやられたら倍にして返すタイプ。
私も「やられたらやり返せ！」と言いたいタイプの母です。
でも、言いません。
息子には出来ないのがわかるから。

低学年の頃は、「学校で何かあったら先生にちゃんと言いなさいね」
と言い聞かせ、確かにそうしていて、それなりに対処してもらってたようですが
高学年にもなると先生もいちいち聞いてられない、というか
何でもかんでも先生に言う、というのもはばかられるというか…
息子は私に言われた通りささいなことでも先生に言ってたとしたら
正直「またか…」と本気で考えてはくれなくなるような気もしまして、
ある程度のことなら自分で対処できたほうがいいかな、とも思い

ある時「○○に蹴られた…いつも蹴られる…先生に言ってもダメ」
と悲しそうに訴えてきたので
「お前は身体も大きくて腕の力も強いんだから今度蹴ってきたらどついちゃえ」
などとアドバイスしましたら
「僕はそんなことしたくない…（涙）」とうるうるされてしまい
どうしたもんか、と夫共々考えまして
それなら、蹴ってきた足を思いっきりつかんで離さないってのはどうか？
と。
ちょっと漫画みたいな図になるので、息子も面白がって「うん、やってみる！」
と少し元気になったので
そのあとは、正当防衛ということもあるのだよ、と夫が息子に丁寧に説明しました。
正当防衛しなくてはならないほどの事態になる事なんてそうそう無いとは思いますが
万が一命の危険にさらされた時などはしなくてはならないんだ、と教えてました。

次の日息子はにこにこして帰ってきて「やってみたら上手く行った！」と報告してくれました。
本当かどうかは解らないんですが、何か行動できたのかな、とは思います。
自分で解決（本当はしてないのかもしれないけど…汗）できた
と思うのも一つの自信につながるのかもしれないですね。

しかし、目に見える事態には比較的対処しやすいですが
目に見えないような陰湿ないじめとかは難しいんでしょうね。

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[#20053] Re:お返事遅くなりました。

トモMe - 07/6/9(土) 22:32 -


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▼笛さん：
大変遅くなりましたが、
コメントありがとうございました。

この悩みを書いた、
３ヶ月間、相手との関わり合いが
落ち着いたり、再び些細な事で悪化したりして
サイトを覗くだけで精一杯な状態でした。

>アスペルガー症候群は、症候群と呼ばれるほど症状も様々です。
>私にはこの後任の方が、非常にアスペルガー症候群的に思えます。
そういう見解は私の中では考えもつきませんでした。
私自身がアスペと診断されたと言うこともあって、
自分以外のそつなく仕事をこなせて、
仕事に必要なコミュニケーションがとれる方は
健常な方だと思い込んでいた節がありましたので・・・。

ただ一度、同僚の社員さんの前で、
社員さんが簡単に作って
これから暗中模索で改良してより良い様に
作り上げようと考えていた仕事の手順が
後任者の方に取っては全くやり辛くて最初から
「私には出来ない」と愚痴をこぼしたので、
社員さんがビックリされたことは有りました・・・。

>>はっきり白黒つけて、自分のやり易い様に変えて
>>さっさと進めていかないとダメな感じなのです。
先日も、些細仕事の対処の仕方でもめました。
今まで、私と前任者の方では、
やり辛くもなく、不都合も無く進められた
仕事の対処の仕方が、
後任者にとっては全くやり辛い様で、
私に自分のやり易い方法で統一させようと
打診してきたのですが、
私としては今までの流れで全くやり難いということが
なかったので、そこでもめました。

何気ない会話でも、
揚げ足を取るようなツッコミをされます。
先日は度重なるストレスの所為か、
食欲減退で胃炎になってしまいました。

ここ最近、仕事面でも何気ない世間話でも
会話を交わせば、もめたり揚げ足取られたり、
精神的にダメージを受けやすくなるので、
後任者の方とあまり会話をしたくなくなりました。

先日、派遣会社の担当さんには、
後任者と上手く対処できないと報告はしました。
今後の様子見ってことで、特別な対処はされていません。
９月末までが、今期の派遣契約期間なので、
あまりに酷くなるようでしたら、
辞めさせてもらうか、対処を講じてもらおうと思っています。

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[#20052] 気持ちの切り替え

よっきー - 07/6/9(土) 21:58 -


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はじめて投稿させていただきます。
私は、アスペルガーの傾向があるのではないか、と
思っている者（29歳）です。

私は、人から言われた嫌な言葉や、人にされた嫌な仕草などが
なかなか忘れられず、頭のなかで繰り返してしまいます。
気持ちを切り替えることに、時間とエネルギーが掛かってしまいます。

皆さんは、同じようなことはありますか？
気持ちを切り替えるために、何か工夫されていることはありますか？

同じようなことがない方でも、何かアドバイスいただけると幸いです。

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[#20051] やり過ぎないコツ

Ｃyperus - 07/6/9(土) 17:49 -


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▼ジンさん：
>はじめまして。突然で申し訳ありませんが、アスペルガー症候群は対人関係がうまくいかない障害と聞きましたが、恋愛関係までもうまくいかないのでしょうか？どなたか教えてください。僕が好きになった人は「こだわりの強さ」ゆえに、傷ついてしまい、もう口を利いてくれないんです。何度か許してくれたのですが、やはり恋愛感情を持つと口を利いてくれなくなり、もう話しかけても「しかと」をされます。こんな状態ではもう恋愛関係としての可能性はないのでしょうか？

　僕も若いころは、結構ストーキングをして、相手のコにかなり迷惑をかけていました。

　今振り返ってみると、それは相手を『束縛（Ｔ＿Ｔ）』して、ずっとペットのように自分のそばへ置いておきたいという、醜い願望のためだったような気がします。

　でも、鳥も花もそして猫も、自由に自然でいるときのほうが、美しかったり・生き生きしているように、女性という生き物も『捕まえちゃおう！』とする人には、笑顔というものを見せないものだということに、ある日気付きました…

　それ以来僕は、異性に対しては、『恋人』という風に思わないで、自分の『義姉妹』であるというに捉えるようにしています。こうすると、たとえそのコが自分を選ばずに、他の人と結ばれても、『姉妹なら…別れが来るのは当然…でも、いつも心の中に居てくれる…ママになるとか、成長を素直にめでられる』というふうなので、苦悶感が少なくてすむでしょう。

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[#20050] Re:皆さんはどのように診断されましたか？

Chiquitita

- 07/6/9(土) 17:38 -


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▼Timさん：
初めまして。(^o^)/　Chiquitita（チキチータ）です。

>私本日「アスペルガー症候群だと思う」と先生に告げられました。
>問診を経てWASI-Rを受け、その結果、上のように言われました。
>「思う」という表現に違和感を感じた私は、「『思う』、という事は傾向としてあるが断定はしない、即ち【グレー】だと受け取っていいんでしょうか？」と聞くと、「【グレー】よりも【黒】に近い」とおっしゃいました。違うなら違う、そうであるならそうと断定して欲しいような、少し釈然としない感じです。

私は４歳のときに「自閉症」の確定診断を出されました。
当時は言葉の遅れを指摘されていたために、知的障害があるものと誤解されていたのでしょう。その後ＨＦＡ（High Functional Autism：高機能自閉症）の診断に変わっています。
現在はTimさん同様「グレーゾーン」と言われています。

白黒をハッキリさせないと気が済まない、というのは発達障害の特徴の一つと言われていますが、私が考えるには、白黒がハッキリしていると、これから発生する事象に対してシナリオが作りやすい、というのが理由でしょう。想定外の展開で思考回路が暴走し、パニックを起こす（いわゆる「頭の中が真っ白」）ことを嫌うということを考慮するれば、辻褄が合うでしょう。

私自身は、医療機関が実際にＤＳＭ－IVに照らし合わせて「グレーゾーン」と判断した結果であり、十分納得しています。

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[#20049] Re:これでも教育者？

Chiquitita

- 07/6/9(土) 17:02 -


	引用なし

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▼千葉さん：
コメントありがとうございます。＼(^o^)／

>担任２ヶ月で両親をとの話し合いで　ハッキリとは言いませんが　学校に来ないで欲しい　と暗に言われたようで　何とか専門の施設を探さないと　と親は思っているようで母親（私の娘）に相談を受けたんですね　しかし学校から照会された相談所の方の診断では　普通学級で何の問題も無く対応出来る範囲の子供ですとの答え　算数が苦手と言うことで４月から塾に通わせていますが　塾の先生も　そんな問題を起こすなんて信じられないと言っていたそうですが　兎に角信じられないほど言葉使いは丁寧　性格は優しいですね　しかしチョトした　本人には嫌な言葉を投げかけられるとパニックを起こしてしまうらしくて　本人も落ち着くと　なぜそうなったか僕にも解らないといいます　さてどうしたら良いものか？

コメントを拝見する限り、とんでもない偏見がお孫さんの現在の担任教師に介在しているとしか思えません。

しかし、教育再生会議が「教師不適任者」と定義する人たちの中には、

【身体障害や発達障害・知的障害に極度の偏見を持つ者】

というのが残念ながら見当たらないようです。
これでは、どんなに教育の現場でバリアフリーを標榜しても「絵に描いた餅」です。
しかも、障害者に対する偏見は地域差が大きく、また同じ地域機内でも教育の場と職場で差があることも珍しくありません。

私が感じた限りでは、教育の現場で偏見が強いと地域全体も偏見が強いでしょう。それは、子供たちが偏見を偏見として感じないまま成長してしまうことが理由だと思います。

しかし、そういった社会の矛盾は、健常者や定型発達の目には見えなくても、身障者や発達障害者はフィルターが違うのでいとも簡単に見えてきます。

これは、私が[#3789]や[#18986]でコメントしたこととオーバーラップしますが、「勉強の成績がやたら良好なのに勉強以外はまるでダメ」というケースは、いわゆる「点取り虫」としてクラスメートはもちろん、先生方にも嫌われる事例が多いと私は感じています。
しかも「点取り虫」に悪いイメージがついて回るのは、マスメディアが偏見を煽っているからだと、私は見ています。
その理由は、やはり「勉強の成績を上げることで、先生方に取り入ってもらおうとしている」という誤解があるからでしょう。

しかし、マスメディアの受け手の多くは、「所詮は取るに足らないこと」と柳に風で構えているようです。真に受けるのはほんの一部でしょう。
たまたま不運にも、お孫さんの担任教師がその中の一人だった、そう考えても不思議ではないと思います。

何れにしましても、私が教育委員会のスタッフなら、一も二もなくお孫さんの担任教師に辞職勧告を提出しているでしょう。

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[#20048] Re:やられたらやり返す？

Chiquitita

- 07/6/9(土) 16:28 -


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▼明子さん：
御無沙汰してます。(^o^)/

>ウチでも療育先の先生も「やられたら、まず『やめて』と言う。それでもやめてくれなかったら、大人（親か担任の先生）に相談する」と教えています。
>弟だろうと友達だろうと、やられたからといってやり返してはいけない、と教えています。

もちろん当然でしょう。

暴力に暴力で対応しても、エスカレートするだけだということは火を見るよりも明らかです。
それを、相手を懲らしめるための口実にするから、いじめもエスカレートするのでしょう。
私の場合は、相手が身体障害を攻撃したので「江戸の敵を長崎で」となるのはやむをえなかったのですが、相手が圧倒的に多数だったので、深刻なＰＴＳＤに今以て悩まされています。

>近い将来イジメに会う可能性があります。
>イジメられても親に相談できない子どもがたくさんいますよね。
>イジメられたら大人に相談して欲しい、そのための環境を整えておく準備とも考えてます。
>
>ですが、そのお母さん方の話しを聞いて、ちょっと考えてしまいました…。

せっかく親に訴えても、親がまじめに取り合ってくれなかったり、「やられたら倍返し」「江戸の敵を長崎で」を是とする親なら、効果はありません。
被害者の心の傷は、反撃してさらに返り討ちに遭う前に対処しなくてはなりません。

今まで私がやたらＰＴＳＤのことばかりコメントしてきたので、「ＰＴＳＤはChiquititaの言い訳」だと誤解なさっている参加者も一部にいらっしゃるようですが、

【ＰＴＳＤは誰でも起きる可能性があります】(>_<)

特に、子供のうちからＰＴＳＤを発症すると、大人のＰＴＳＤよりも厄介です★

暴力がいけないことである理由を訴える手段は山ほどありますが、

【暴力に暴力で対抗することは、反撃するほうも暴力を認めることに他なりません。】

ですので、親御さんのほうも暴力を否定しないと問題解決は遠退くでしょう。

幸い、「館」では皆さんが暴力を否定して下さっているので、問題解決にもさして時間は掛からないと思います♪

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[#20047] アスペルガー

ジン - 07/6/9(土) 16:08 -


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はじめまして。突然で申し訳ありませんが、アスペルガー症候群は対人関係がうまくいかない障害と聞きましたが、恋愛関係までもうまくいかないのでしょうか？どなたか教えてください。僕が好きになった人は「こだわりの強さ」ゆえに、傷ついてしまい、もう口を利いてくれないんです。何度か許してくれたのですが、やはり恋愛感情を持つと口を利いてくれなくなり、もう話しかけても「しかと」をされます。こんな状態ではもう恋愛関係としての可能性はないのでしょうか？またアスペルガー症候群は同じ過ちを何度も繰り返すと聞きました。もう人生において恋愛をしてもまたこだわりゆえにストーカー扱いを受けてしまうのでしょうか？そして、昔からずっとクラスの女子生徒にもずっといじめられ、男子にも殴られて、クラスでしばしば孤立していき、クラブ活動もなぜか僕はやめたくないといったのに強制的に退部させられ、バイト先でもいじめられました。こんなことが一生続くのでしょうか？そして、先ほどの恋愛に関してもう可能性はないのでしょうか？どなたか教えてください

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[#20046] Re:皆さんは、同級会に参加されていますか？

Chiquitita

- 07/6/9(土) 15:49 -


	引用なし

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▼まる　こさん：
>小中高、大学と、同級会にも同窓会にも出たためしがありません。
>（社会人１５年目ですけどね。）
>
>昨日、高校の同級会案内が来ましたけど、今回もいきません。

私のところも24年間一度も案内が来ていません。(;_;)

まあ、私の場合は同級生の多くが全国各地に分散している（特に高校が進学校だった）ので、余計に案内を出しにくいかもしれませんが、

http://www13.plala.or.jp/hurricanex50/ijime_profile.htm

で私が受けたいじめの実態を赤裸々にコメントしているから、なおのこと誘いにくいのでしょうかね？
彼らにとってはさして悪気があったわけではない行為が、私にとっては37年来のＰＴＳＤをもたらしているとあっては、これからも案内は来る気配はないかもしれないでしょう。

でも案外、幹事さんと連絡を取ることが可能なら、「まる　こ」さんの方から提案をする手段もあります。
同窓会に出たくない人にとっては参考にならないでしょうが、参加したい人は参考になさって構わないでしょう。

もちろん、私はこれから案内があっても、フラッシュバックが深刻なので金輪際出るつもりはありませんが、幹事には安否だけでも伝えます。

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[#20045] Re:やられたらやり返す？

かあさん - 07/6/9(土) 2:29 -


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明子さん
はじめまして＾＾

小6のアスペ息子の母をしております。
こちらではほとんどロムばかりでたま～にしか書き込みしません。

「やられたらやりかえす」
子供に言ったことがあります。

小6の子ではなく
下の子にです。

下の子は今のところ発達障碍の症状はなく、
一般的にいう弱虫さんです。

そして争いをとことん避けます。
幼稚園の頃は、
叩かれてもぎりぎりまで我慢してしまう子でした。
(ものすごく痛くなるまで。そして痛くなると泣きます)

小学校に上がって
加減のわからない子に怪我をさせられても
すぐに許してしまうので
また同じことが繰り返されて
どんどんエスカレートしていきました。

相手にもよるけど
なかなかわかってもらえない子が相手なら
時として強い態度で立ち向かう態度もこの子には必要かと思い
そう言いました。
こいつはどんなことをしても許してくれるという
印象を与えてしまうかと。
(でも、平和主義の下の子は、変わりませんでしたが…)

明子さんの周りの方が同じ考えなのかはわかりませんが
私のような保護者もいます。

ただ、そういう考え方って
母同士の会話には出しませんが…
だって誤解を受けやすいですもんね。

家では明子さんのお宅と同じような状態です。

困ったことなどを言える環境は、
子供にとって必要ですものね。

それと同時に
問題を自ら解決していく力も必要になってきますよね。

▼明子さん：
>みなさん、こんにちは。
>
>自閉傾向の小２の子どもの母です。
>
>先日、子どもの同級生のお母さん方と話していたら、こんなことを言ってました。
>「やられたら、まず『やめて』と言う。それでもやめてくれなかったら、やり返してもいい」と言ってました。
>「だって、ちょっとやられたからと言って、一々先生に言いに言ってたらね～、周りの子の顰蹙を買っちゃって、うまくやってけないわよね～」とのことでした。
>私はその場で曖昧な反応しかできず…。
>
>ウチでも療育先の先生も「やられたら、まず『やめて』と言う。それでもやめてくれなかったら、大人（親か担任の先生）に相談する」と教えています。
>弟だろうと友達だろうと、やられたからといってやり返してはいけない、と教えています。
>弟とケンカしても、手が出たとしても大分手加減してるようです(手を出したことについては注意してます)し、あまりにもヒドイと「お母さーん、弟が○○したー」と一々私を呼ぶような子です。
>
>近い将来イジメに会う可能性があります。
>イジメられても親に相談できない子どもがたくさんいますよね。
>イジメられたら大人に相談して欲しい、そのための環境を整えておく準備とも考えてます。
>
>ですが、そのお母さん方の話しを聞いて、ちょっと考えてしまいました…。
>
>みなさんの考えをお聞かせください。

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[#20044] Re:独り言

ぽけＤ - 07/6/9(土) 2:17 -


	引用なし

	パスワード

こんばんわｗ　ゆったんさんｗ
自分もアスペな傾向とかあるのかな？
と考えている、ハイテンション野郎なぽけＤです。よろしく～ｗ

>独り言と言っても、ぶつぶつ系ではなくて
>「いやっ！」とか
>「きらいっ！」とか
>ひどい時には「ぃやーーー」と奇声に近い声になります。

>あわてて「違うよ」って否定したのですが、
>子供に与える影響も考えたら早く直さなければって思っています。

俺も、よくあるなぁ～。
電車のときや仕事で、気がついたらぶつぶついってたり変な奇声とか、ちょっとした独り言。仕事で、変な人に見られるからやめろって言われて、いう度にいいかけたところで、何とか飲み込んだり、飲み込めなかったり・・・、やっぱり気がついてないときにいってたりもするので、なかなか僕もちょっとした、課題になってますｗ

仕事や、移動中かなりの緊張状態から、どうしても安心してしまうのか、よくわからないことをしゃべり続けちゃいます。；；

今、実家で、父と暮らしているのですが、
私が、いきなり「灰皿！！」と奇声に近い叫びを上げたら、父が灰皿を持ってきて
くれるということがありました。
私の心の中では、「確かに、灰皿がほしかったんだけど、そういうつもりでいったわけじゃないのに・・・」と思い、持ってきてもらってうれしいことは、嬉しいんだけど、どう反応していいかわからないから、どうしてもそこで混乱してしまいます。
そんなことが、帰ったら帰ったでおきてしまう。父に説明するにも、説明の方法がわからない。

ほんとに、ほかの人にどう伝えれば、いいかわからないですね。＾＾；

　僕の経験から言うと、無理に直そうとしたり、いうことを止めようとすると、かえってへんなことをしゃべったり、独り言がひどくなってしまうことが、多々あります。
なので、自然体に、少しずつ直そうって考えていくことが、ベストだと思います。

　どうしても、ストレスがたまりやすいので、心のバランスをとるのが、難しいからこそ、「無理なら無理、でも少しずつがんばろう！！」そういう姿勢が、大切なような気がします。

病院っていっても、看護婦さんをはじめ、ほんとにさまざまな人がいますよ～。
僕が初めて病院に行ったときのことですが・・・。

初診で、訪れたとき、明るく状況をしゃべってるのに、泣きながら話を聞いてくれる看護婦さんもいれば、明るく笑い飛ばすような看護婦さんもいました。
どちらも、患者さんの気持ちを明るくしたり、考えたりするためだと思うけれど、どう反応していいかわかんなくなってしまう～・・・・、でも、普通に淡々とやられるより、後から考えると、全然助かるなって感じました。

お医者さんにも、僕も、言葉をまとめることができる自信がなかったので、ありったけの独り言を書いた、文書を渡したら、「こういう面では力になれるけど、軽度発達障害とか詳しくわからないし、私にはうまく見てあげられないから、気になるのであれば、こういうところを紹介してあげるよ。」と、簡単なお薬と、ちょっとした、会話をやったりしました。

ちょっと、怖いって思うかもしれませんけれど、いい先生や、人達がいるところは、きっと沢山あります。
　心配なのであれば、勇気を出すんじゃなくて、なんとなく。
気軽に散歩に行くような心構えを作って、いってみてください。
　「ホントはどうでもいいんだけど～」、って前置きをおきながらでも、言いたいことは、読み取ってくれると思います。

あれこれ考えるよりも、ラフに。
とりあえず、毎日元気でがんばりまひょ～ｗ
長文失礼しました　ノシっ！！

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[#20043] Re:皆さんは、同級会に参加されていますか？

たもっち

- 07/6/9(土) 1:52 -


	引用なし

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まる　こさんへ。
　こんばんは。初めまして、たもっちです。
　私は、まる　こさんと同じく社会人ではありますが、高校を卒業してから１７年が経ちます。しかし、社会人６年目で、専門学校へ入学しましたが・・。

>小中高、大学と、同級会にも同窓会にも出たためしがありません。
>（社会人１５年目ですけどね。）

　私の場合は、小学校の同窓会と高校卒業直後に中学校３年生当時のクラス会には参加したことがありますが、前者は楽しかったのですが、後者は中学校時代にいじめを受けたためか、男子の同窓生からいじめを受け、同窓会そのものを混乱させて中止に追い込んでしまいました。それ以来、中学校や高校の同窓会には参加しまいません。
　しかし、専門学校の同窓会には二回参加した事があります。その時は、楽しかったです。

>昨日、高校の同級会案内が来ましたけど、今回もいきません。
>
>同じような方、いらっしゃいますか？

　私は、中学校と高校の同窓会には参加する気は無いのだが、専門学校の同窓会には参加したいと思ってます。

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