アスペルガーの館の掲示板

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[#19805] おしっこをがまんしなくなりました
 flor  - 07/5/28(月) 12:01 -

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   こんにちは。
4歳、年中のアスペの息子が居ます。
いぜんに、 おしっこを我慢します のスレッドを立てました。
アドバイスいただいたかたがた、どうもありがとうございました。
その後、おしっこをあまり我慢せず、また、こちらの促しを比較的すんなりと受け入れられるようになったので、ご報告です。
同じ悩みのある方に、役に立つことがあれば・・・と思い書き込んでおります。

あちこち相談したり考えたりした結果、
どうも息子はトイレや、排泄するという行為に対して、いやなイメージを持っているのではないか、と思いました。
(それは、トイレトレーニングに焦った私の対応の悪さから来たものと考えられます)
トイレ・おしっこ→いやなもの→行かない→もらすor怒られる→ますますトイレがイヤになる・・・・という悪循環に陥っていると考えました。
そのため、おしっこに対するいやなイメージをとにかくなくすことからはじめなければならないと考えました。
そのために、
 
・ 私(母)は、トイレのあと、あーすっきりして気持ちよかった、と毎回大きな声でアピールしました。
・(多分健常の)弟1歳のオムツがえでも同様にしました。
・おしっこを我慢している様子のときにも息子には何も言わず、その代わりわざと私がトイレに行き、すっきりしたーーーというようにしました。
・もらしたときは、よかったー、おしっこが外に出たから膀胱炎にならずにすむね、よかったね、というようにしました。
・自分からおしっこしたいと口にしたときや、トイレに行ったときは褒めちぎりました。
・お出かけ前のおしっこ、朝のおしっこなど、時間を決めてのトイレは、たとえでなくても(出そうなのに我慢して出ていないときも)行ったことをほめました。
・幼稚園が厳しいところで、もらすとかなりきついことを言われるので、事情を話し、あまりネガティブに対応しないで欲しい旨をなんとなく伝えました。

文章にするとちょっとあほみたいなことなのですが、自分としてはかなりがんばったような気がします。
(息子がなかなか頑固者なので・・・)
で、結果、自分からほとんどトイレに行っています。
相変わらず我慢してもいるけど、病気を心配するほどではなくなりました。
ひどく慢していると感じるときは促すこともありますが、以前よりずっとすんなり受け入れてトイレに行くようになりました。(行かないこともあるけど)
幼稚園でもお漏らししていないようです。

アスペの子供は物事を組み立てて考えるのが苦手だそうです。
おしっこを漏らしたら、おこられたりいやな思いをした、
普通だとじゃあ我慢しないようにしようと思うところが、
組み立てて考えられないゆえに、おしっこやトイレそのものにいやなイメージだけが残ってしまったのではないか、と、発達支援センターの方が言っていらっしゃいました。

いま、我が家では息子のぐずぐずと戦っております。
朝のしたく、食事、なんでもかんでもぐずぐずです。
これも同じなのかなあ?
早くおきがえしなさーい!さっさと食べなさーい、そんなことばっかり言ってたから、朝の支度がいやーなイメージになったのかしら。
毎日毎朝毎夕何事もすぐに行わず、返事をしなかったり、適当なこと(?)をいったりしてぐずぐずしている息子に、ぶちきれそうになりながら
毎日自分の忍耐力と戦っています。
たいてい戦いに敗れ、がみがみ言っている自分に落ち込みます。
けれど、がみがみ言ったり、脅したりしても、よい結果がついてこないのはよくわかるようになりました。
それだけでも少し進歩かな??
(自分に甘すぎでしょうか?)

途中から違う話になっちゃいましたが、ご報告でした。
皆さん、ありがとうございました。
打倒!息子のぐずぐずへのアドバイスもありましたら、是非お教えください。
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[#19804] 失敗しながら学ぶ
 あいあい メール  - 07/5/28(月) 11:08 -

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    管理人様

先日はアドバイスありがとうございました。
他人の幸せのことは考えず「相手が失敗しながら学ぶ」
この言葉は私自身楽になりました。

 勤務先の新人で、何度教えても覚えきれず返事は良いのだが違うことを
平気でする人がいました。その上仕事の段取りも悪く、不器用でした。
 私自身はASで他の方に、かなり面倒を見て頂いたこともあったので、
その方が少しでも上達するように、また立場上もありいろいろ相談や指導をしていました。

 しかしどうしてもこの新人が仕事を吸収しないのと、最近休みがちになっているので、逆に私の指導能力を問われているところでした。

 相手のことを考えると、私自身が潰れる危険性があったので、
これ以上相談に応じることができないことを伝えました。

近いうちに退職願を出すと言うことです。
本人もこの経験を次に生かして欲しいです。

私自身は今とてもほっとしてます。
あの言葉がなければ、どうにかしなければと言う気持ちで精神的にまいっていただろうと思います。

管理人様ありがとうございました。
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[#19803] ストライク・ノヴァさんへ
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 07/5/28(月) 10:35 -

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   管理人の秋桜です。療育経験のある当事者で、成人後は言語聴覚士(ST)として医療現場や行政機関等で働いてきました。今は体調を崩したので療養しながら不定期の仕事をしています。

ストライク・ノヴァさんの書き込みを読ませていただいたのですが、自己紹介を全然されていないのが気になりました。

アドバイスをされるのはいいとは思いますが、いきなり自分がどういう立場(当事者なのか、支援者なのか、家族なのか、はたまた第三者なのか)を説明しないでアドバイスされると状況によっては相手がびっくりしたり、「何も知らないのに…」と反発されてしまうこともあります。

管理人としても「一体どういう見解でこの人は書き込みをされているのだろう…」と正直困惑してしまいました。

まずは簡単でいいので、自己紹介をお願いします。
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[#19802] Re:オフ会お疲れ様でした。
 スイッチ  - 07/5/28(月) 10:10 -

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   そうですね、私も行けて良かったです。
昨日あのボックスで皆さんと席を並べられたこと、
最近の中では一番の冒険?でしたが、充実感がありました。
 
shinyuさん、秋桜さん、参加者の皆さん、
どうもありがとうございました。
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[#19801] Re:アスペルガーかな?と思いはじめました
 ゆめちゃん  - 07/5/28(月) 9:51 -

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   ストライク・ノヴァさまへ
習い事は空手2年と英会話を1年やらせております
空手については順番で号令を任されるので大きな声も出さなくてはならず
授業参観で発表など見る限りでは生かされているように感じます。
同学年はおらず友達ができませんでしたが他校の3年生が入ってきて
仲間が居ないのでくっついて今は非常に仲良くなっています
(明るくハキハキしたわが子ことは正反対たいぷ)
段とりや合宿などイベントはその子に誘われても未だ拒否しますので
それは残念なところです。 
入会から長いのでそろそろとも思ってますが
ライオンの親になって、無理にでも行かせるかどうか迷ってます。
英語は約1年通わせ人数不足でクラスが廃止になったので
近所にある教室に入りなおしましたがゲームが多く楽しいようですが
先日、見学したところ楽しくなりすぎて、気分がハイになり
他の子もあわせて騒ぎますが少し度が過ぎて浮きを感じました。
3年生のクラス替えのことも変化ですね 見落としていました
今、仲良い子と同クラスになれないかもしれないですものね。。
そこでどういう風になるか見守って受験等の変化に対応することが
できるかの判断にもなりますね よく考えてみます ありがとうございます。

SILVERさんへ
意見がわかれ夫婦不和で…というのはよくありそうですね
うちも考え方が違うので まだ教育の件ではないのですが
旦那さんの仕事内の対応で意見聞かれたりするもので
非常にシビアな私と温情深い夫という面で対立してますね
夫には子供に障害の疑いを持っているとサラリと言ってみましたが
「何でも病気にするなよ」と性格面の問題だけと思ってるようです。
私が怒ってばかりの子育てできたので自信喪失??ってこともあります
夫には子供が居ないので出来の悪い子でも、嫌わず非常に可愛がっています
実子であればいのですが、問題なければ主人にはこれ以上言わないつもりです
ただイジメは非常に気にかけています。 経験者なので・・
といっても夫は正反対 明るく・正義感強くクラス委員・運動○・秀才タイプ
きっと天狗になりすぎて何かのきっかけでイジメにあってしまったのでしょう

明子さんへ
宜しくお願いします。同様なケースで同様なお悩みをお持ちみたいですね
字が問題・・よくわかります 丁寧にと厳しく言って再度やらせて繰り返すと
やっと普通程度に矯正できます
放置状態や学校では汚いって感じですね
算数でも答えはあってるけどきっと先生が数字を読めない。。とかありますよ
お考えが同じかわかりませんが受験校だと他に目を向けるより
勉強重視なのでつらい目にあいにくいのではないかとかも
考えられているのではありませんか? やはり親心ですね。
もともと夫が、障害に関係なく受験はこの理由で提案していたものです。

この件で悶々と考えておりまして
子供に聞くうちイジメやちょっかい出す側にも
各家庭で問題あるということに気がつきました。ストレスが多いんですね
バカにされると名前がよく出るお子さんは、兄弟が多いが全て異母兄弟
後妻さんが若く赤ちゃんである自分の子以外はほったらかしで
学校では問題児傾向歩き回ったり騒いだりという天真爛漫系の男の子です。
もうひとりは言葉や軽い暴力で、女の子。お母様が鬱病で寝てばかり
かまってもらえておらず。時々子供の目をはばからず自らを傷つけるようで
心的ダメージが伺えるので言いやすいうちの子にあたっているのかしら?とも
思ってきました。 大人だけでなく子供も色々ありますもんね。。
それを考えると逆に可愛そうな気持にもなってきますね
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[#19800] Re:怒りの処理の仕方
 おっかなびっくり  - 07/5/28(月) 3:33 -

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   ▼kazeさん:

> 結局、自分を自分で救済する事に、ほとんどの時間を費やす訳ですが、何だか、人間が出来ていない自分や、こうやって憤る自分が許せなくなってしまいます。

 自分を許したら良いんじゃないですか?
人間が出来ていない自分や、憤る自分がかわいそうと思うところから、自己の救済
が始まると思いますよ。

 遅いレスですみません。
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[#19799] Re:アスペルガーと準引きこもり
 went メール  - 07/5/28(月) 2:08 -

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   ▼hekikrouさん:
>
> アスペルガーと準引きこもりの関連性について皆さんはどう思われますか。自分は発生率や男子に多いことなどからも準引きこもりとアスペルガーには強い関連性があるように思われてなりません。
>

 準ひきこもりは、Wikipediaでは次のように書かれています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%96%E3%81%B2%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A

 また、準ひきこもりについては、ロテ職人さんという方がブログで次のようなエントリーを書かれています。このエントリーは的を射たものだと、私は思っています。
http://blog.rote.jp/2006/07/14-123029.php
http://blog.rote.jp/2006/10/30-124500.php

 準ひきこもりという言葉が作られたことについては、私は次のように捉えています。
 準ひきこもり(と提唱者が呼んでいる)人達に対する描写(特に内面的なこと)は、提唱者自身の憶測で書かれているものが多いのでは? と。
 また、(提唱者にとって理解したくない)「勉強好きで内向的な学生」を、準ひきこもりとして分類し、社会の落伍者として認識し、レッテルを貼るという行為にしかなっていないのでは……とも思っています。
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[#19798] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 SILVER ホームページ  - 07/5/28(月) 2:06 -

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   ▼やこさん:
こんばんは。睡眠障害の子供がさっきまで起きていたので、ついでに起きてこんな時間です。(つい、アイロンがけをこんな時間にしていたのもありまして…^_^;)

>はじめまして。

以前にもレスをつけたことがあるので、はじめまして、ではないのですが(^_^;)
(生まれてくるお子さんにも障害がある可能性ありますよ、とレスをつけたのは私ですけど、覚えてらっしゃいますか?)

>「ひとりの方が楽」ならなぜ結婚しようと思われたのですか?

結婚前は、自閉症という言葉も知らなければ、自分がそうだとも思いませんでしたもの。

それに、「ひとりの方が楽」とは、孤独が好き、という意味ではありません。
結婚して、何かと相手に縛られて、何をするにも、お湯一つ沸かすのですら、横から細かく言われて、
「一人が好き」とか、「独身が良かった」というより、「この夫から逃れた、今の自由が好き」というべきかしら?

>なぜ結婚なさったのですか?なぜわざわざ他人と暮らす道を一度は選ばれたのですか?いつか私も「ひとりの方が楽」と言われてしまいそうなので、嫌な質問かもしれませんが、よかったら教えてください。お願いします。

自分の時間が好きというか、一人でいられる時間が好きです。
自分の趣味の時間が好きです。
やこさんには、ご趣味はございませんか?

結婚当初、部屋に籠もって、ワープロに没頭してたら、
「俺を一人にするな。」
と、言われ、

「新婚だからしかたないとしても、少しは妻離れして欲しいわあ」と思いました。

当時、彼に特に趣味はなく、しいてあげれば「みんなとツーリング」「誰かとドライブ」でしたので、結婚しての一人の時間は耐えられなかったのかも知れません。

あげく、「お前が俺を一人にするからだ」「お前が俺を大事にしないからだ」と、別宅をつくる理由にされては、たまったものではありません…(^_^;)
(私にまったくの原因が無いとは言いませんけど。当時、相当社会性に乏しくて、コミュニケーションを上手にとれなかったことは確かですし)

私のサイトにたまに遊びにこられる方で、アスペの旦那さんをお持ちの方もいらっしゃいますけど、アスペの旦那さんとの生活は、アスペ児育児に似てるかな?と、思って、その方のお話しを伺ってましたね。
あまりに常識はずれな部分に、かなりイライラくるみたいですね。

だから余計、相手に干渉したくなる。いちいちチェックしたくなる。
そうなると、自閉者は、自分のやってることが全て不安になり、余計何も出来なくなる…というのが、我が家のパターンだったかな。


ただ、男性と女性では、それでなくても脳の方向性が違いますよね?
女性が思ってること、当然だと思ってることを、男性は当然だとは思わなかったり、
そんな考え方の違いは、相手がアスペではなくてもあると思います。

よく、夫婦ゲンカについて、お話しを伺うと、そのあたりなんですよね。
女性は女性の考え方を相手に押し付けて「どうしてこんなことがわからないのかしら?信じられない!」って、ケンカになるでしょ?

旦那は、旦那で男社会のことを私に押し付けて「当然だろ?常識無い!」と言ってましたし…。

その辺の男女の食い違いは、アスペの有無にかかわらずあるのじゃないかしら?
その女性側の考え方を相手に押し付けて「どうしてこうなの?」と思っていては、相手が健常者だろうが、アスペだろうが、食い違っていくと私は思いますよ?

結婚は、「愛さえあれば」と思われるかも知れませんが、
どちらかというと、「相手との毎日の生活」ですから、
いかに、お互いを尊重しあえるか?もあるのではないでしょうか?

私は「愛は与えるもの 恋は乞うるもの」と思ってますので、
「相手がこうしてくれない、ああしてくれない、自分の気持ちをわかってくれない」って、
相手が「してくれない」と思ってるうちは、相手が誰だって我慢できなくなっていくんじゃないかしら?

我が家はね、お互い「相手がしてくれない」で、破綻したのだと思ってます。
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[#19796] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 やこ  - 07/5/28(月) 1:25 -

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   はじめまして。やこといいます。アスペの彼との結婚がもうすぐです。質問していいですか?「ひとりの方が楽」ならなぜ結婚しようと思われたのですか?今私は彼がちょっと大変な状況で支えてあげたいと思って色々するけど、なんか全部裏目に出てる気がしてます。彼にとっては私などいない方が楽なんだろうなと思ったりします。なぜ結婚なさったのですか?なぜわざわざ他人と暮らす道を一度は選ばれたのですか?いつか私も「ひとりの方が楽」と言われてしまいそうなので、嫌な質問かもしれませんが、よかったら教えてください。お願いします。
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[#19794] 【訂正】
 ストライク・ノヴァ  - 07/5/28(月) 1:06 -

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   誤字の訂正です。

誤) 学校を変えるのは、大きなアスペの子にとって、とても大きなストレスである事は間違いないです。
正) 学校を変えるのは、アスペの子にとって、とても大きなストレスである事は間違いないです。
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[#19793] Re:アスペルガーかな?と思いはじめました
 ストライク・ノヴァ  - 07/5/28(月) 0:58 -

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   ▼ゆめちゃんさん:
こんばんわ。返信拝見致しました。

>父が居ないことも小さいながら色々思っていたのかもしれません

小学2年生との事ですので、情操的な事より、もっとシンプルだと思いますよ。
単純なバイタリティと言うか、神経・体の発達に深く関係していると思います。
まだまだ、この頃はそれ程人格に対しての認識が粗いですからね。
コミュニケーションが原因で虐められる時期ではないと思います。

具体的には、能動的な子と受動的な子では結構、成長に個人差がありますよね。
体力的には劣っては居ないとの事ですので、器用さと精神的な所だと思います。

例えば、
 ・兄姉が居ると何でも真似しようとして、活動的になり易い、
 ・服を着る時に時間がないので、さっさと親が着せてしまう。
 ・食事も、箸を使う練習とかしないと覚えられないし。
 ・お風呂でも自分で体を洗わせない。
 ・怒られ慣れていないと、叩かれるとすぐに泣いてしまう。

そう言った事が積み重なって成長して行くので、
環境の影響とは、そういう事で、
片親しか居ない等の関係は薄いと思います。
勘違いさせてしまって、申し訳御座いません。

>先生からの電話や連絡帳への記載もないですし、「ない」といえる範囲なのです。
>抑えきれないほどの衝動でのパニック症状といえるものはありません
学校は幼稚園ではないので、先生が細かく1人1人の子供を見る事はありませんよ。

先生側から連絡があるような場合は、
 ・授業中に教室で暴れる。(奇声を発する)
 ・他の子供に正当な理由なく、執拗に暴力行為がある。
 ・勝手に授業を受けない。(教室から出て行く)
 ・排泄を正しくできない (漏すとか教室でとか) etc..
※授業を著しく妨害する場合で、尚、注意では改善できない場合に限られます。
なので、心配事があるなら、こちらから、
日頃から注意を向けておくように促すのは必要だと思います。
(ついでに色々相談してみる事もできますし。)

 尚、診断についてですが、判断は慎重に行った方が良いですが、
疑いが濃いなら、早急に専門の所へ行くべきです。
 早く、アドバイスを得る事は非常に有効ですし、
今後の対策も立て易いと思います。
そして何よりゆめちゃん氏の心余裕に繋がると思います。

>あと最後にこのような特徴を持った子供に環境をかえることは有効だと
>お考えでしょうか?
この点は何とも言えません。原因がはっきりしない事、
また、どのような選択も結果論でしか語れないからです。

ただ、本人の自信のなさ、気弱さや、不器用な所、勉強ができない等で
からかわれたりしているのであれば、ただ環境変えてやるだけで改善できると安易に考えない方が良いと思います。

 もし、ただ気弱で虐められているのであれば、
何か習い事をさせてみるとかはどうでしょうか?
スポーツとか空手とか色々ありますよね。活動的なものが良いと思います
(男の子だと思ってますけど、どうなのでしょう?)

 もし、汚いと言われているのであれば、何処に原因があるのか。
よく観察した方が良いかもしれません。
 こういう所は本人に聞くより、先生に聞いた方が
的確な答えが得られると思います。

 尚、虐められない為には、原因を取り除く事は勿論ですが、
本人に自信をつけてあげるのが一番だと思います。
 習い事をさせたり、得意な事を見つけたりすることは有効だと思います。

>仲間に小バカにされたような現状で、公立で同じメンツで進むより。
>私立で新しい人間関係を築くチャンスを与える
>これから学力がもし見合うようなら中学受験もと考えていますが
>それは子供に負担を与える選択でしょうか??

 ゆめちゃん氏が一番気にしている点だと思うのですが、
一度強く印象付けられた場合、それを払拭するのはとても難しいと言う事です。
 本人の力、周りの力だけではどうにもならない場合も、時にはあります。
 その見極めは遅すぎず的確にしたい所ですね。

 ただ、中学受験とかなり目先の事より、3年生になればクラス替えはないのでしょうか?
 クラスが変わるだけでも、お子さんにとっては大きな環境の変化だと思いますよ。
 学校を変えるのは、大きなアスペの子にとって、とても大きなストレスである事は間違いないです。
 ただ、それは小学校の入学等と同じ意味なので、良くも悪くもなり得ます。

 最後に、中学受験は、私には経験がないので解りません。
 4年前、5年前から準備するものなのでしょうか?

 長文ですみません。上手く説明できていると良いのですが。
 参考になれば幸いです。
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[#19792] Re:アスペルガーと準引きこもり
 hekikrou メール  - 07/5/28(月) 0:43 -

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   >仕事ができることと、友達との付き合いの上手さは、関係ないと思いますよ。
>仕事をしていく中でその仕事に必要な技術を身につけていくのだと、
>私は大学の先生に言われました。
>無理に「こういう性質の人にならなきゃ!」とこだわる必要は
>ないように思います。
たしかにそうなんです。これまでの8ヶ月間でほぼすべての業務(接客、電話対応を含む)を一応出来るようにはなりました(周囲の人から見ると「仕事が雑」らしいですが)。ただ、その場の空気を読めない、そのくせ必死に読もうとしすぎ(必死さが過剰)になり、凡ミスを繰り返すことが何度もあるのでやっっぱりある程度仕事を教えてもらった後は1人でも出来る仕事の方が向いていると思います(いい意味でほっとかれているというのでしょうか)。


>今の気持ちから脱出できるといいですね。
これが一番難しいんです(笑)。
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[#19790] Re:アスペルガーかな?と思いはじめました
 明子 メール  - 07/5/28(月) 0:23 -

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   ▼ゆめちゃんさん、はじめまして。

ウチの子(自閉傾向)も小2です。
ゆめちゃんさんのお子さんとウチの子は多分似たタイプです。

ウチの子も衝動性は強くないせいか、学校で大きな問題行動はないようです。
でも、最近の様子を見ていると友達に少し軽くみられるようになってきてるようにも見えて…先日公園に行ったときには他のクラスの子に「気持ち悪い」と言われ跳び蹴りのマネをされました。

最近、中学受験も視野に入れようか、と考えています。
小学校のうちは、まだ親の目が届くけど、中学に行ったら難しいですよね。
中・高は、ぬるま湯・温室でも居心地のいいところのほうがいいかな?と思ってます。
それ以降、進学するにしても就職するにしても、周りが成長して大人になってるはずですよね。
それまでに傷つく経験が多すぎると、あまり子どものためにはならないのでは?と思ってます。

ただ、ウチの子の場合、あまり勉強が得意ではなく、特に字が致命的にヘタなので…受験できるだけの学力がつくかどうか、などもネックです。
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[#19789] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 SILVER ホームページ  - 07/5/28(月) 0:16 -

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   ▼てらこさん:
>結婚して1年半経ちます。

結婚12年経ちました。
子供がアスペで、私自身もその傾向があると思っています。
そして、ただいま別居中です。

つまり、てらこさんのご家庭と逆の立場です。

子供を連れて、夫から逃げました。
最初は子供を置いていけと言われたのですが、母親である以上、それはできませんでした。

でも、一瞬は、「ひとりになった方が何かと楽かも?」という思いもよぎりました。

「ひとりの方が楽」
という気持ちもあります。

今、子供達と暮らしていますけれど、もう他人と暮らすのはまっぴらです。
なので、今の私には再婚は考えられません。

たくさん努力もしてきましたが、どうしても努力で補えない部分があります。
どう工夫したら、相手が求めるように「出来る」自分になるんだろう?
と、毎日悩んで悩んで、追いつめられて。
それでも出来ない自分が居て、

少し出来たとしても、それを徹底的に否定されるので、
自分自身を何度も失いかけて、

今、別居している自分が、とても楽で、
毎日、自分の時間があるって、とても楽しくて。

結局、家庭を立て直す力が自分になかったのだと思っています。

>夫が私と別れてから、
>人間不信になったりしないかがとても懸念される所です。
>私が原因を作っていて、心配するのはおかしいかもしれません。

私は、管理人さんもおっしゃられているように、別れてまでの相手が幸せかどうかを心配することはないと思います。

我が家は二人の間に子供が居るので、最低でも子供が成人するまでは彼との縁は離婚したとしても切れませんし、
もしかしたら、一生縁は切れないかも知れません。

でも、てらこさんのお宅が、お子さんのいない夫婦ならば、
別れたら、夫婦は他人です。

相手を心配なさるてらこさんの優しさはわかりますが、
相手がアスペであろうが、なかろうが、夫婦は別れたら他人ですから。
お気になさる必要な無いかと存じます。

もしかすると、今、精神的にも体調をくずされてるので、そんなことまで気に掛かるのかもしれませんね?
落ちつかれたら、「どうしてそんなことを気にしてたんだろう?」と、思えるようになるかもしれませんよ。

まずは、ご自愛ください。
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[#19788] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 ねこゆうこ  - 07/5/28(月) 0:09 -

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   てらこさん、私も同じような経験をしました。
しかし私も、社会不安障害やら学習障害やらの症状があり、自活できずに今にいたっております。
結婚一日めから、夫との生活に疲れてしまい、一年後には自分は仕事をやめてしまいました。
その頃は仕事も家庭もなにもかも放り出したい気持ちと、家庭に専念し再スタートして子供を作り、夫に責任感を持たせたいという、両方の気持ちになり心が揺れました。
結局は、私の母親の態度に引きずられ、後者を選び、今、後悔をしています。
私はアダルトチルドレンでもあったわけです。

肝心なのは「私はどうしたいか」であって、夫がどうなるのかは夫自身の問題なのです。
夫がどうなろうともてらこさんのせいではありません。
てらこさんは夫の母親ではないのです。

私は高機能自閉症の子供の母親でもありますが、子供のことをとても心配しています。そういう母という自分自身の態度から、私の母もどこかおかしいと思うし、たらこさんの夫の親御さんたちも子供について、今まで無関心だったことに「つけ」がまわったのだと思います。
いい機会なので、夫やその両親に問題を渡して、症状に対する自覚をもっていただくことが、たらこさんにも周りのかたにも幸せな方法なのでは、と私は自分の経験から言わせていただきます。


▼てらこさん:
>結婚して1年半経ちます。
>夫との生活で「どうして、なんで・・・」という事が何十回とあり、
>夫から大声でののしられたりもし、精神的に疲れ果ててしまい、
>私が鬱っぽくなってしまったので現在実家に帰ってきています。
>別居を始めてから1ヶ月ちょっと経ちます。
>
>実家に帰ってきてからも毎日苦しく、
>カウンセリングの先生にお世話になったところ、
>私は精神的に病んでいない、
>夫にアスペルガーの疑いがあると言われました。
>それから毎日のようにアスペルガー関連の本を読み漁り、
>アスペルガーの方にも直接相談し、
>夫がその障害を持っている事を確信した次第です。
>
>夫に対する接し方、対応の仕方など様々な本で学びましたが、
>私には一生夫と人生を共にする自信はどうしてもありません。
>今別居して1ヶ月経ちますが、
>夫との生活で磨り減った自分の心を修復し、
>やっと本来の自分を取り戻す事ができてきました。
>私は夫とは別々の道を選ぶ事を決意しています。
>
>夫が私と別れてから、
>人間不信になったりしないかがとても懸念される所です。
>私が原因を作っていて、心配するのはおかしいかもしれません。
>でも夫には私とは違う人と幸せになってほしい。
>夫は私がいなくなってからも
>きちんと自分の手で幸せを見つけられると思いますか?
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[#19787] オフ会お疲れ様でした。
 らっこらっこ  - 07/5/28(月) 0:06 -

引用なし
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   本日、浦和で開かれたオフ会に参加させていただきました。
カラオケボックスでというのがナイスアイデアだと思いました。
みなさまに会えて今日一日とても楽しかったです。

管理人様、幹事ありがとうございました。
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[#19786] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 Shinyu(管理人) メールホームページ  - 07/5/27(日) 23:11 -

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   ▼あいあいさん:
>▼Shinyu(管理人)さん:
>>knowbody knowsさんも書いていますが離婚によって自分がみえてくるということがあります。離婚後はそれぞれ自分で生きていくべきことですから、相手が自分で幸せになれるかなどと心配する必要はないと思います。まして、このような掲示板でネガティブなことを書いてますます心配にさせるようなことは慎んでほしいです。
>
>管理人様
>
>
>前向きにならなくては、行けないのにどうもすみません。
>それぞれ達成感、充実感をもてるようしましょう。

わかってくれてありがとうございます。

# すみません、nobody knowsさんの名前のつづりを間違えて失礼しました。
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[#19785] オフ会お疲れ様でした!
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 07/5/27(日) 22:48 -

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   オフ会は先ほど無事終了しました。参加した皆様、お疲れ様でした。
大勢の方に来ていただき、ありがとうございました。

日頃なかなかできない真剣な話を実際会って交わすことができて、私たち夫婦も勉強になりました。

参加できなかった方も機会がありましたらまたオフ会を企画しますので参加していただけたら、と考えています。

またこんなオフ会をやってみたい、ということがありましたら声をあげてみんなで考えていけたらいいなと思っています。
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[#19784] Re:アスペルガーと準引きこもり
 Keika  - 07/5/27(日) 22:46 -

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   ▼hekikrouさん:
初めまして、Keikaといいます。
私は、数年間引きこもっていたけどホテル等の清掃員になった人や、
スーパー等のレジ係で働いている人など、
今では働けるようになった人を何人も知っています。

引きこもりだからアスペだということはないと思います。
準引きこもりは、提唱者本人が心理学の専門家でないそうですから、
ご自分があまり気になさらなくてもよいのではないでしょうか。
私は今日、準引きこもりという言葉を初めて知りましたが、
自信がない方に余計に自信をなくさせるような印象を受けました。
(↑大丈夫って励ましたくて言っています。
 ただの一個人な私の感じ方ですし、hekikrouさんへの批判ではないです。)

私は、今の仕事は立ち仕事なので、家へ帰るとばたんきゅーです。
休日は飼い猫とのんびりです。
他にも、職場にそういう方はいらっしゃいました。

仕事ができることと、友達との付き合いの上手さは、関係ないと思いますよ。
仕事をしていく中でその仕事に必要な技術を身につけていくのだと、
私は大学の先生に言われました。
無理に「こういう性質の人にならなきゃ!」とこだわる必要は
ないように思います。

前述の、スーパーのレジを2年勤めている方なんですが、
「こんなに続けているのは私だけだから、それでいろいろ知ってるから、
 周りの人に頼りにされるの。ええっ私でいいのーって思うけどね」
とおっしゃっていました。
仕事って、やっておくとよいマナーとか、意外にあるようです。
公共の所にもそういう仕事のスキルを教えてくれたり
相談できるところはありますから、
仕事スキルが不安だったら行ってみてはいかがでしょう?
私は1番はじめのバイトではおばさんにいじめられ、
学生仲間とも友達になれませんでした。
でも、責任者のおばさんに対して、そのスキルがなかったから、
私自身がだんだん変な目で見られたのだと、今では思っています。

今の気持ちから脱出できるといいですね。
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[#19783] 大阪でお茶会
 たーちゃん メールホームページ  - 07/5/27(日) 21:09 -

引用なし
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   「関西での自助会発足のお知らせ」

☆関西広汎性発達障害自助会☆お茶会第1回開催!!

企画者・管理人・・・こんちゃん
副管理人・・・私(たーちゃん)
開催日時・・・2007年06月09日(土)
開催場所・・・大阪環状線・玉造駅近く

詳細・・・現在のところ、2ヶ月に一回第二土曜に開催予定です。

定例会以外でもカラオケ・バーベキューなど、イベント行事を入れていく計画です。  
イベントは誰が作っても良いので、遠慮しないで申し出て下さいね。

多忙のため、多少返信が遅くなることがあります。ご了承くださあい!
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