アスペルガーの館の掲示板

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[#19761] Re:中学に入って 娘が(私が)躓いた事
 SILVER ホームページ  - 07/5/26(土) 20:03 -

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   ▼チムママさん:
>でも、娘の 不器用さと、顔の区別が付きにくい、という苦手が
>トラブルの原因となりました

>挨拶も厳しく指導されてました
>でも、娘は先輩の顔の区別が付きません
>同じ服装の先輩達の中から 
>部の先輩を見分ける事も出来ず
>結果 「何度注意しても 挨拶しない」
>と 反感を持たれました

ああ。

高校時代の私を見るような。

目が悪くて(当時は普段眼鏡をかけてなかった)見分けがつかなかったのもあるけど、人の顔が覚えられないので、同級生に挨拶したり、先輩の見分けはつかなかったわ…。

上級生に必ず挨拶しなければならない(ヤンキーの多い)学校だったので、ほんと、この辺苦労した覚えが…(T_T)
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[#19760] Re:アスペルガーかな?と思いはじめました
 SILVER ホームページ  - 07/5/26(土) 19:59 -

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   ▼ゆめちゃんさん:

>>読まれた本が少年犯罪…というのが、複雑な心持ちですけど(^_^;)
>
>確かに差別的に思う人もいるかもしれないので 
>もし、確定しても担任含め他人にも黙っておこうと思いました。

ほんと、最近の報道は、アスペルガーであることを周囲にカミングアウトしている我が家の肩身を狭くしています(T_T)
啓蒙して歩いてる身にもなってよーっていうのが本音ですけど、その分、きちんと育てているところを周囲に見て貰って、理解して貰おうと、私は思ってます。

また、もしお子さんに学校で差し障りがあるような問題行動があるようだったら、学校側ぐらいには知らせても良いかと思いますよ?

うちの子は、パニックや他害や、集団離脱等、問題行動が多いので、あらかじめ学校や周囲にお話しして、ご理解と配慮をお願いしています。
(だから、そのためには、親はかなり学校で品行方正にしていないと、ヤバイ…^_^;)


>>ご不安でしたら、子供のうちの方が診断がつきやすいかと思われますので、受診を>おすすめします。
>
>これは悩んでます そういう診断が出て、受診を続けてよい結果がでるか?
>診断されたとこで何が変わるのか不安なところです
>家庭内での努力ではどうにもならないのか??その辺に迷いがあるからです

そうですね。
上記で申し上げたとおり、お子さんの行動が集団生活において、なにか差し障りがあるようでしたら、診断名をもらって支援の対象にしてもらうのに、診断名は必要かな?
少なくとも、我が家の場合はそうです。
また、お住まいの自治体にもよるかと思いますけど、ディサービスやガイドヘルパー等を使うための支援費の対象になるためには必要かな?(うち、支援費申請しときながら、結局使わずじまいなんですけど…)

それから、それこそ住んでるところの状況にもよると思うんですけど、病院や、発達障害センターみたいなところで、専門指導が受けられるのであれば。

うちは、行動が派手なものですから、専門療育のお世話になっております。
ここでは、同じようなタイプの子供達でグループをつくって、お互いの関わり方をみながら心理の先生に人との関わり方を指導していただいてます。
(こちらの管理人さんがその専門家でらっしゃいますよ)

また、発達障害の子供達は生活全般全てが、教えていかなければ本人も自分で何がわからないのか?わからない障害ですので、家庭生活でのしつけも療育と言えるかと私は思っています。

家庭で、気をつけて、根気よく教えていくのもひとつの療育ですよ。
それは、お子さんにあわせたケースバイケースですので、かならずしも専門家の指導を受けなければならないものでもないんじゃないかな?

将来のことを考えて、子供にとってどうしたらいいか?
そこを考えるのが親の仕事ですから、ゆめちゃんさんの良いようにされていいかと思いますよ。

>アスペの子は場の空気が読むのが苦手みたいですね。うちもそうです
>そのぶんトラブルもあるようで通知表には「お友達と仲良く出来ない」に○が・・
>SILVERさんはお子さんに友人関係などどうアドバイスされてます?
>遊ぼうって自分から言ってみよう!とかウザイといわれたら理由を聞き
>努力するよ。教えてくれてありがとうと言いなさい
>そして気をつけなさいと伝えました。

良いですね。(^^)/
コミュニケーションの障害ですので、
そういった、挨拶や、自分から声をかけること、ごめんなさい、ありがとう、を言う。そういったことを具体的に教えていくと良いですよね。
なかなか、それが身に付かないおそれがありますので、それも是非根気よく教えてあげていって下さいね。

>でも、その辺は親はタッチしないほうがいいのでしょうかね?
>目に見えてイジメが行われてると知れば親が出て行く
>そんなかんじに構えたほうがいいのでしょうか??

そのあたりは、ゆめちゃん家の教育方針でどうでしょう?
我が家は、なにせ手が出てしまう子ですので、手を出さないことと、
何かあったら学校の先生に相談すること(親がついてまわるわけにはいかないので)
あとは、本人が「気にしない」心の強さを身につけていったらいいな、と思ってます。
心の強さは大事だと私は思ってます。
いつまでも「いじめられた〜」と、大人になってまでグチグチ言う男の子になって欲しくない…というのが、母としての願いですね。

>実は、親戚の子供好きの方に、うちの子はイジメられキャラ持ってるから
>中学になると心配だよ。いとこの中でも存在が浮いている・・といわれたので
>ショック受けて検索してるうちイジメのホムペからここに辿りつき
>アスペかな?と思い始めた経緯があるのです。

いじめも、程度によりますけど、それもまた経験のうちじゃないかな?と、私は思ってます。
人間転ばなきゃ、起きあがり方は覚えませんもの。
このへんは、やはりそのご家庭の方針にもよるかな?

我が家の場合は、こんな感じです。ご参考までに。
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[#19759] アスペルガーと準引きこもり
 hekikrou メール  - 07/5/26(土) 18:15 -

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    始めまして、私は7月にアスペルガーの診断を受ける予定の26歳の男性です。
文章が支離滅裂になってしまったり、分かりにくかったりするかもしれません、その点はご容赦ください。

 ご存知の方もいらっしゃると思いますが、アスペルガーと準引きこもりの関連性について皆さんはどう思われますか。自分は発生率や男子に多いことなどからも準引きこもりとアスペルガーには強い関連性があるように思われてなりません。

 私自身がまさに準引きこもりの学生だったのですが、(私には生まれてこのかた友達はおらず、恋人もいません)今でも毎日(健常の人から見れば)些細なことに苦しみ、よく人から「お前は何でいつもそんなに疲れてるんだ」とか「お前が何をそんなに悩んでいるのか分からない」といわれます。

 元大学生で、準引きこもりだったという方がいらっしゃいましたら話がしたいです。

 なお、私は、現在古書店でバイトをしていますが、来月いっぱいでやめる予定です。8ヶ月間がんばってきましたが,どうしても同僚との人間関係を築くことが出来なかったためです。

 今後は、発達障害者支援センターの助けを借りて、障害者枠で働こうと思っています。(今の職場が初の長期バイトだったのですが、正直なところ健常者の方に混じって自分の障害を隠して仕事をするのはもうこりごりです)
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[#19758] Re:質問(AS周辺の人達にとって、無理のない社会貢献のあり方とは?)
 Cyperus  - 07/5/26(土) 17:53 -

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   ▼六華さん:
>Cyperusさん、こんにちは
>
>社会貢献といわれると、あまりにも定義が広すぎて、Cyperusさんが求めていらっしゃる回答がどのようなものか悩んでしまうのですが…いくらでもあると思いますよ。
 恐らく周りの人が望んでしまいがちなことは、『稼げる勤め人になれ!』ということなのかもしれません。
 でもそれのみでは、多くの人は『きつい(>_<)』OR『自分にはできるごとはあるのか(?_?)』という感じで、貝になっていくばかりのような気がします。

>手っ取り早いところではボランティア活動でしょうか。
>障害という共通点をもつ者同士が対等な立場で助けあうピア・カウンセリングという考え方もあります。
 僕も今一番必要なことは、ピア・カウンセリングも含めた『自助活動』ということではなかろうかという気がします。
 似た者同士が集まって、きたんなく、悩みを打ち明けたあったり・技能を修得したり・レク活動をしていくことが、ある意味何がしかの出発点となりうるでしょう。

 その中から『これはできそう(^_〜)』というものが出れば企業化したり・NPO化etc.ということができたり、またそこで得たスキルを元手に一般就労・特定子会社等への就労という具合に事を運ぶのが、案外AS周辺の人たちには『負担がかかりにくい(^○^)』リクルート方なのかもしれないです。


>恨憎を消すには、「ありがとう」と言われる経験をたくさん持って、自分が必要とされる実感を持つことです。
>他の方の役に立ちながら、自己肯定感を高めていくことができます。
それに尽きると思います。
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[#19757] Re:はじめまして。
 ジョン メールホームページ  - 07/5/26(土) 17:15 -

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   ▼いつきさん:
>初めまして、25歳のいつきと申します。
>
いつきさん、はじめまして、ジョンと申します。
アスペルガーと診断された52歳、会社員です。

いろいろとお悩みのこと大変だと思います。
まだ、診断を受けていないそうで、事情は分かりました。

以下、2点だけ私見を書かせていただきます。
1.    世の中には診断されていないけれど、アスペルガーの
方で仕事をしておられる方が、多数おられます。
2.    コミュニケーションに障害があっても、それは発達障害者に
限った問題ではありません。健常者においてもコミュニケーションの
障害は起こりうることです。もし、気になるようでしたら、
専門医の診断をお受けください。

1.    一般論として私見を書かせてください。ある、発達障害の
専門の大学教授の先生が講演の中で、ある自動車会社の下請けの
社員の中から、アスペルガーの方を対象に調査をされたと
言っておられました。ということは、その社員の方は先生が判断して
始めてアスペルガーと分かった訳で、まさか、下請けの社員の中から
アスペルガーの方を抽出して下さいと頼んだ訳ではないと思うのです。
なぜなら、個人情報保護法というのがあって、会社は、知りえた
個人の情報を第三者に知らせてはならないからです。
世の中には自分は発達障害だと認識しないまま、仕事をしておられる方が
多数おられます。ただ、講演の中で先生は、「良く社会に適応しておられ、
遜色のない収入があった。」と言っておられました。
いつきさんが発達障害を持っておられるのか、
いないのかそれは分かりません。
しかし、どちらの場合でも、トレーニングは同じで、社会に適応する
こと、相手とのコミュニケーション能力を高めることが大切です。
診断はあくまでスタートであって、必要なことはトレーニングだと
思います。不安はあるかもしれませんが、必要なサポートが受けられれば、
診断は必ずしも必要とは思いません。例えば、
http://www.noriko-mizutani.com/
にコミュニケーション・トレーニングについて記載があります。
関連するサイトをもう1つ紹介します。
http://blog.m3.com/MDDofAdult
ご不安はあると思いますが、社会適応できている状況では、
診断が先にありきではないような気がします。
というのは、大人の発達障害を診断できる専門医は非常に限られていて、
専門医を見つけること、初診まで何か月も待つことが大変だからです。
よほど問題にならない場合は、診断までの期間、社会性、および
コミュニケーション能力を高めることに努力されてはいかがでしょうか。
私がお勧めするのは、分析的な行動です。過去の自分の行動で、
うまく行った場合、うまくいかなかった場合をパターン化し、
課題が与えられたら、どの方法が適切か、
データベースから判断する方法です。

2.    発達障害のある人はコミュニケーションが苦手で、
健常者は得意と考えられていますが、実は健常者の場合、
そう思い込んでいるだけ、という場合があります。
私のコミュニケーション・トレーニング(コミトレ)
の先生が言っておられたのは、健常者の場合、
言語によるコミュニケーションは30%未満、
それ以外はその場の雰囲気でコミュニケーションは成り立っています。
ややもすると、人によっては、言葉では確認していないけれど、
わかったつもりになっている場合があるそうです。
逆に言うと、言語で上司、部下とのコミュニケーションを図れば、
逆により正確だということです。この場合はこうします、ということを
あらかじめ確認しておけば、お悩みの案件も減ると思います。
ところが、会社員というのは、指示に含まれている将来の出来事を含めて
理解しなければならない関係上、「言われた通りにやりました。」
では済まないところがあります。
これは、経験を積み重ねて、指示の内容に何が含まれているのか、
探り当てなければならないところがあります。もし、苦手なら、
それをそのまま聞いてしまう、という手もあります。

それでも、やはり気になる場合は、診察を受けることをお勧めします。
初診まで待ち時間は長いですが、良い診療機関にめぐりあえることを
祈っています。
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[#19756] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(10/6/11(金) 17:10)
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[#19755] Re:恋愛できないことに悩む人のためのオフ会〜5/27浦和で会いましょう
 温室  - 07/5/26(土) 15:12 -

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   ▼オフ会に参加の皆様へ:
いつもこちらではお世話になっております。
発達障害児を持つ、母親です。
明日(27日)に、参加させて頂く予定です。

30代で母もしておりますので、それなりに過去には恋愛もしてきました。
結婚前は、OLもしておりましたし、他、過去には色々なバイトとかもしてきましたので、
皆さんとのお話の中で、一般の女性の見方はどうだろうかな?とか
お話に加われたら嬉しいです。

また私自身も、これから我が子を育てて行くために
皆さんのお話を伺って、これからの参考にさせて頂きたいと思いまして
参加を希望致しました。
それでは、明日 どうぞ宜しく御願い致します。
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[#19754] 聞かせて下さい、恋愛に関する貴方のビジョン
 Chiquitita ホームページ  - 07/5/26(土) 14:11 -

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   明日、浦和でのオフ会に出席します。

時間の都合が付かなかったり、遠隔地のために出席できなかったりする方々にもお聞きしたいことがございますので、お付き合い宜しくお願い申し上げます。

●貴方は身近にいる方から恋愛の権利を否定されたことはございませんか?

●貴方は今まで家庭内で十分なスキンシップを受けていると感じていらっしゃいますか?

●恋愛の権利を基本的人権の一つと位置付けることは間違いだと思いますか?

●自分で自分のことを好きになるために、どのような努力をなさいましたか?(発達障害など、自分の現に抱えている障害を受け入れるために)

私自身の答は:
◆ある。親父が恋愛に反対した理由は「相手にChiquititaファミリーの恥をさらすだけだ」、オフクロも私の対人関係で下心をことごとく疑った。

◆受けていない。スキンシップはあったが、オフクロが過保護になるあまりの歪んだものだったと感じている。

◆私は間違いだとは思わない。特に、異性を好きになることよりも人間を好きになることのほうが重要だと気付いてからはなおさらそれを確信している。

◆まず、発達障害の2次障害を治療することから始めた。長年のいじめやパワハラが、身体障害を攻撃したことが原因だったので、遠隔地での一人暮らしはどうしても必要だが、まずそれが出発点だった。人間関係のトラウマを解決しないと、恋愛だけでなく仕事にも差し障りが出るほどだったので、PTSDの治療を最重点に、心療内科にかかり始めた。効果は目覚しく、整形外科での不愉快な対応のトラウマまで半減した。最近は「ビリーズ・ブートキャンプ」みたいに私には実践不可能な運動であれば、「すべての道はローマに通ず」でひたすら無視している。

なお、スキンシップの問題は[#3152]でコメントしています。
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[#19753] Re:アスペルガーかな?と思いはじめました
 ゆめちゃん  - 07/5/26(土) 12:48 -

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   SILVERさん レスありがとうございます。宜しくお願いします

>読まれた本が少年犯罪…というのが、複雑な心持ちですけど(^_^;)

そうですね。最初、名前を知ったきっかけはそうでした。
でもその本にも犯罪とは無関係でと強調されてましたし・・
確かに差別的に思う人もいるかもしれないので 
もし、確定しても担任含め他人にも黙っておこうと思いました。

>ご不安でしたら、子供のうちの方が診断がつきやすいかと思われますので、受診を>おすすめします。

これは悩んでます そういう診断が出て、受診を続けてよい結果がでるか?
診断されたとこで何が変わるのか不安なところです
家庭内での努力ではどうにもならないのか??その辺に迷いがあるからです
治療?カウンセリング?内容がわかれば聞いてみたい気持です

>普通の子育てとなんら変わらない、と、私は思ってます。
なんかこの言葉を聞いて少し安心できたというか・・

アスペの子は場の空気が読むのが苦手みたいですね。うちもそうです
そのぶんトラブルもあるようで通知表には「お友達と仲良く出来ない」に○が・・
SILVERさんはお子さんに友人関係などどうアドバイスされてます?
遊ぼうって自分から言ってみよう!とかウザイといわれたら理由を聞き
努力するよ。教えてくれてありがとうと言いなさい
そして気をつけなさいと伝えました。
(何かいじめのHPからの受けうりですが・・)
でも、その辺は親はタッチしないほうがいいのでしょうかね?
目に見えてイジメが行われてると知れば親が出て行く
そんなかんじに構えたほうがいいのでしょうか??

実は、親戚の子供好きの方に、うちの子はイジメられキャラ持ってるから
中学になると心配だよ。いとこの中でも存在が浮いている・・といわれたので
ショック受けて検索してるうちイジメのホムペからここに辿りつき
アスペかな?と思い始めた経緯があるのです。
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[#19752] Re:全くの横レスですが
 Chiquitita ホームページ  - 07/5/26(土) 11:53 -

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   ▼笛さん:
コメントありがとうございます。(^o^)/

>「モデルケースになるような素敵な恋愛」って何でしょう?
>恋愛を評価してランク付しているように感じられるのは、私が字義通りにしか理解できないアスペルガーのせいかもしれませんが、
>恋愛自体には「素敵」も「最低」もなくて、人を好きになるということは、どんな場合でも「素敵」だと思いたいです。(お相手にも失礼ですし。)

確かに、どんなパターンでも人を好きになることは素敵なことだと思います。
人を好きになる方法も好きになってもらう方法も忘れてしまった私には、もちろん恋愛のビジョンはあっても、それが一般的な恋愛とひどくかけ離れたものになっている可能性が高いので、それが女性の方々に受け入れてもらえない理由の一つかもしれないと思います。

>親を見返したり、自分が自信を取り戻すための道具のように捉えていらっしゃるなら、恋愛はChiquititaさんにとって、素敵なものにはならないのではないかと考えます。

問題は、私の親が私の恋愛の権利を否定していることにあるので、恋愛を基本的人権の一つとして考えている私は、親に人権を踏みにじられていると感じています。(親の人権蹂躙は他にもあるが)

そもそも恋愛を基本的人権の一つとして捕らえることが間違いなのでしょうか?

皆さん一人ひとりに、「貴方の恋愛に対するビジョンとはどういったものですか?」と聞いて回りたいくらいです。
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[#19751] Re:小学校低学年の子の友達関係
 明子 メール  - 07/5/26(土) 8:22 -

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   ▼まるこさん、お返事ありがとうございます。

やはり同じタイプの子同士のトラブルって多いのかもしれませんね。
でも、仲のよいのも同じタイプの子だったりして…。

まるこさんのお子さんは被害者の立場なんですね。
ウチの子も幼稚園ぐらいまではそうだったのですが、入学後学年が上がり、友達とのかかわりが増えるにつれて、被害者のときもあれば加害者のときもある、という感じになってきてます。
手を出したほうにも言い分があるので、親御さんに直接話すのは難しいですよね。
ウチの場合は、親御さんには一度も連絡したこともされたこともないんです。
ただ、学校の行事などで会ったときにどういう態度で接したらいいんだろう!?と思うことはあります。
親同士のトラブルも大変ですよね。

担任の先生がかわり、どういうタイプの先生なのかまだ把握できないでいます。
去年の先生は比較的話しやすかったのですが。

子どもの話しを聞いてると些細な友達同士のトラブルは結構ありそうなのに、当人はそれほどストレスを感じてる様子は見受けられません。
どの段階で先生と話をするかの判断って、結構難しいな、と思います。
もうしばらく様子を見て、先生に学校での様子などを聞いてみようか、と思います。

どうもありがとうございました。
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[#19750] Re:怒りの処理の仕方
 明子 メール  - 07/5/26(土) 8:11 -

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   ▼kazeさん、こんにちは。

私も安易にハンドル変更してしまったし、覚えていてほしいと思っていたわけではなく、ただ、はじめましてではないんですよ、と伝えたかっただけなので、気にしないでくださいね。
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[#19749] Re:人に考えを伝えるのって難しい
 みるるん  - 07/5/26(土) 1:47 -

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   >進学して環境が変わることへの不安は、皆さんはお持ちではないでしょうか。小学校と中学校では教師のかかわりが大きく違うように思います。皆さん上手く適応されているのでしょうか。

はじめまして、今まで何度か書き込みをしたのですが、パスワードエラーになってしまいました。
ですから、このレスもちゃんと書き込めるか不安です。

私はここ数か月前から自分の事をアスペでは?と思うようになったのですが
今にして思えば中学の時(今から20年以上前)担任を始めとした一部の
先生方が既に気づいていらっしゃったのか、いろいろ配慮してくださっていたように思えます。

まず一番大きかったのが
「私が黒板の字を写し終えるまで、先生が内容の説明をしないで待っていてくれる
教科がいくつかあった」
書くことと、説明を聞くことを同時にできないので、とても助かっていたと
高校にはいってそれがなくなってから気づきました。
他にも黒板の字が太陽光線に反射して見づらく、それを主張したら英語の先生に
ワガママととられトラブルになりましたが、
あとで担任が実際に反射でみえないのを確認してウチのクラスだけ、イレギュラーな座席配置にして対処してくださったりしました。
他にも中学時代の事を思い出すといろいろとおもいあたる節があります。
たぶんいろいろ配慮してくださっていたのでしょう。
楽しい中学時代をすごせました。というか一番楽しかったのが中学生時代でした。
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[#19748] 中学に入って 娘が(私が)躓いた事
 チムママ ホームページ  - 07/5/26(土) 1:15 -

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   今春 娘(アスペ診断済み)が 公立中学へ入学しました

本人告知していないし 学力に問題は無いので 普通級です

学校生活に関しては
何度も相談をさせて貰い 
学校側の支援体制にも大変恵まれ 
なんとか 過ごせています(もちろん色々ありますが(^_^;))

でも、最近 落ちるまで気が付かなかった 落とし穴に落ちました!
その経験を 今後 中学に入学される子供さんたちに 活かせてもらえたら、と思って投稿してみました


落とし穴は 部活でした

中学は 部活メインな感も有ります
娘も 部活に憧れを持って入部しました

でも、娘の 不器用さと、顔の区別が付きにくい、という苦手が
トラブルの原因となりました


部活は 基本的に 先輩による後輩指導です(我が子の学校の場合)

顧問の先生は 担任の先生から 娘の特徴は聞いてられましたが
「具体的にどう支援したら良いのか 解からなかった」
今回 初めて私から相談させてもらって 言われました(当然なことです)


先輩から 指導を受ける1年生
その中で 娘があまりにも色んな場面で出来ない
段々先輩達も イライラを募らせ 娘に対してキツクなってたようです

挨拶も厳しく指導されてました
でも、娘は先輩の顔の区別が付きません
同じ服装の先輩達の中から 
部の先輩を見分ける事も出来ず
結果 「何度注意しても 挨拶しない」
と 反感を持たれました


度々 指摘されだした頃に 娘が言ってくれてたら 
もっと早期に大人が介入できたのに
それが出来ない娘

不満が爆発した先輩に
激しく怒られ 泣きながら帰ってきて やっと私に話してくれました


ことの内容が解かったので
顧問の先生に連絡・相談
先生から 部員へ 娘の「顔の区別がつかない」という苦手感を 
少し説明して貰いました 


もちろん説明されたって
「そんな訳ない!」と 納得出来ない子も沢山いるだろうけど
「そうだったの? 一緒にがんばろう」と 言ってくれた先輩もいました


今回の出来事での問題点は
私が 顧問の先生と 連絡を取ることが遅かった事、だったと思います

娘を指導する事は すごく大変だったと思います
先輩(子供)にだけ任せず 初期段階で 先生にお願いしておくべきでした

相談してみたら 先生も一緒になって考えてくださり
私も今後の見通しが少し立ちました

お会いした事も無い先生、と 遠慮もあって
伸ばし伸ばしにしていた顧問の先生とのコミュニケーション
そのせいで 娘に辛い思いをさせていたこと 反省です


でも、本当に なってみるまで想像できなかった出来事だったので
後続の方が 同じ失敗をされないように、と願っております

何か 参考になる部分があったら 幸いです^^
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[#19747] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(07/12/4(火) 21:07)
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[#19746] Re:人に考えを伝えるのって難しい
 もえママ  - 07/5/26(土) 0:27 -

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   ▼まるこさん:
>▼もえママさん:
>部落であることを怖がる必要はないと思います。部落出身者でご活躍されている人々はたくさんいらっしゃいます。野球の新庄選手は部落出身ですが、(本人もそれを公にしています)誰もが認める素晴らしい人です。政治家の野中さんもそうです。

たしかにそうですよね。でも隠して生活している人が多いのも確かです。

>私の周辺を見渡してみますと、今の若い人で部落を差別する人はいません。年寄りの中で差別心をもっている人はいますが、そういう人は無視していいと思います。
無視できればいいのですが、アスペの障害と一緒ではないかもしれませんが、相手が知ったことでどんな反応が帰ってくるのか考えるとやっぱり怖いです。
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[#19745] Re:人に考えを伝えるのって難しい
 もえママ  - 07/5/26(土) 0:24 -

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   >中学校やその進学後ですよね、娘さんはじめ問題ごとは生じてしまうとは思いますが、けど娘さんはいつも必死であるとともに、もえママさんも必死であると思います。気があせってしまうと、お話を求めようとしまいがちになったりとあることとは思いますが、程よくお話の機会を持たれたり、何より程よく暖かく接してあげてください。
>
進学して環境が変わることへの不安は、皆さんはお持ちではないでしょうか。小学校と中学校では教師のかかわりが大きく違うように思います。皆さん上手く適応されているのでしょうか。
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[#19744] Re:アスペルガーかな?と思いはじめました
 SILVER ホームページ  - 07/5/26(土) 0:12 -

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   ▼ゆめちゃんさん:
小学5年生のアスペ男児のいる母です。

>この病気の知識は少年犯罪の本にでていたことくらいの
>知識しかないのですが・・

読まれた本が少年犯罪…というのが、複雑な心持ちですけど(^_^;)

ここは、アスペ判定の場では無いので、お子さんの状態を読んでどうこうはいえないんですが、
ご不安でしたら、子供のうちの方が診断がつきやすいかと思われますので、受診をおすすめします。

>子供が心に深い傷を負わないようにしたいと思うし、何か変われる
>きっかけがあれば手伝ってやりたいと思うのですが・・
>アスペルガーの子供が努力で普通の子供に近づくことはできるのですかね?

アスペルガーは自閉症で、自閉症は生まれつきの脳の機能障害ですから、
風邪が治るような意味では、治らない。
だけど、改善することは出来ます。
それだけは確かですよ。

現に、うちの息子もどんどん良くなっていますし、
私の友人のアスペ当事者の方達も、成人してからでも成長を見せて下さってます。

>いままで子供が色々うまくできないとうことに苛立ちを覚え
>なじったりということも多々ありました。
>学校でつらい目にあっているのかと思えば
>家ではやさしくしてやればよかったと反省しています。

優しくというか、悪いことをしたら叱っていいんです。
ただ、理由をきちんと言い聞かせてあげることと、
本人の辛かったこと、悔しかったこと、がんばったことは、全部受け止めてあげること。

普通の子育てとなんら変わらない、と、私は思ってます。

もし今後、何かわからない事が出てきましたら、またきいてくださいね。
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[#19743] Re:怒りの処理の仕方
 kaze ホームページ  - 07/5/25(金) 23:54 -

引用なし
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   ▼明子さんへ

 すみません。
 大変失礼しました。
 りりさん = 明子さんですね。
 ちゃんと、インプットしておきます。自分の脳みそに。
 平素より、人の名前と顔を覚えるのに凄く、苦労する私・・・
 変更は何度か反芻しないと、脳みそが反応してくれません。
 ですから、本当にすみません。

>▼kazeさん、こんにちは。
>
>>▼明子さんへ
>> はじめまして。
>
>ごめんなさい。はじめまして、ではないんです。
>ハンドル変えました。(元「りり」です)
>
>実は、先日私も知人から差別的な発言を受けました。
>家に帰って泣きました。
>夫が帰ってからも、夫の前で泣いてしまいました。
>
>ただ、私の場合、怒りというのとはちょっと異質なんです。
>「心が傷ついた」という表現のほうが合っています。
>「目を離した隙に子どもに怪我をさせてしまった、どうしてあのとき目を離してしまったのか?」というときと、似たような感情です。
>
>上手い表現が見つからずすみません。
>要するに、どちらも「不慮の事故」みたいなもの、と捉えています。
>そういう相手と付き合わなければならないこと、そういうことを言われてしまうことは、「運命」みたいなもので、相手に言われてしまうこと自体は不可抗力なのではないか、と思うんです。
>そういうふうに言う相手は、自分が間違っている、とは多分思ってないんですよね。
>
>私の場合、やはり秋桜さんと同じような対処のしかたをしています。
>私も若かりし頃、認知療法の本を読んだことがあります。
>その影響も大きいと思います。
>
>傷ついてしまった心はどうしようもないけれど、自分の感情に振り回されないようにして、頭の中を整理していきます。
>
>・相手の人のやったことそのものはよくないことであっても、その人自身が悪いわけではない(罪を憎んで人を憎まず)
>・相手は自分で間違ってると思ってないわけだから、どちらの考えが正しい・間違ってるで判断できるものではないし、判断してもしかたない
>・あのような態度を取る相手も自分に対し不快感を感じているのだろう(態度に出すか出さないかの差だけで、お互い様)
>
>こういうときはこうするべきだ、そうできないのは相手が悪いのだ、と考えるから、怒りの感情が起こってくるのではないでしょうか。
>「世の中いろんな人がいる、そういう人と出会ったのは、事故みたいなもの」と、私は捉えています。
>「あんなふうにしか考えられない人なんだ」「あんなことで自分が振り回されたくない」などと考えることもあります。
>
>精神的に傷ついたり不快になったり、相手の人と気まづくなったりはしますが、それはまた別物、と捉えて対処しています。
>そのときの対処法が秋桜さんの書かれていることと、似ていると思います。
>ひと言で書けば、「自分の心の中の問題なのね」と思うようにしています。
>
>…うーん、なんだかうまく表現できなくて、ごめんなさい。
>少しでもkazeさんの気持ちがラクになれば、と思ったのですが。
>私は大抵そのように対処して乗り切ってます。
>持続した怒りに囚われて対処に困る、ということはあまりありません。
>
>#私が怒る対象は、基本はあくまでも身内(家族)で、普段はよく怒りを感じています。
>後腐れなく修復可能な関係だから、怒れるのかもしれませんし、「こうあってほしい」という期待が大きいからだと思います。
>期待しない関係だと、怒りの感情はあまり起きないのです。(傷ついたり不快になったりはしますが)

 怒り = 傷付く という事・・・以前カウンセリングの先生にも言われました。
 『あなたは怒っているというより、傷付いているんですね。
だから、内面のあなたを自分で癒してあげる方が先』と。
 明子さんと同じ考えですよね。
 もしかしたら、怒りという感情になるのは、傷つけられた→自分を守らなきゃ!っていう感情が動いたのかな?と、明子さんの文面を見て感じました。

 秋桜さんも言ってくださっって、明子さんも書いてくださったように、
自分の中の処理能力の方法さえ決まれば、少し楽になれそうだと思えてきました。
 その為の方法を考えて見ます。
 ありがとうございました。
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[#19742] Re:お勧めの本
 kaze ホームページ  - 07/5/25(金) 23:46 -

引用なし
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   ▼秋桜(管理人)さんへ

 早速、ご紹介ありがとうございます。
。
>
>> 最近の秋桜さんのほかの方への書き込みなどにもある、コーチングや交流分析、認知行動療法も、今回のレスで尚一層、勉強してみたいと思うようになりました。
>> 初心者でもわかるお勧めの本はありますか?
>
>コーチングは
>斎藤潔「オレは聞いてない!」上司はなぜ部下の話を聞けないのか
>http://www.amazon.co.jp/dp/419862187X
>
>「コーチングってなんだろう?」という方にお薦めです。著者の斎藤氏にも一度お会いしましたが、とても好感を持てました。
>
>S.ソープ&J.クリフォード「コーチングマニュアル」
>http://www.amazon.co.jp/dp/4887594208/
>
>具体的なコーチングのスキルなどを知るのにまず読むといいと思います。
> 
>交流分析は
>・「自己実現への再決断 TA・ゲシュタルト療法入門」メリイ M.グールディング、ロバート L.グールディング 深沢道子訳 星和書店 1980
>http://www.amazon.co.jp/dp/4791100506
>
>・人間関係を見直す心理学 家庭と職場の中で上手に”自己実現“を果たすために 和田迪子 PHP研究所 1993
>http://www.amazon.co.jp/dp/4569538851
>
>・万能感とは何か 「自由な自分」を取り戻す心理学 和田迪子 新潮文庫 1997
>http://www.amazon.co.jp/dp/4101291314
>
>特にお勧めは「人間関係を見直す心理学」です。1冊目の本は交流分析とゲシュタルト療法を組み合わせた療法について書かれています。交流分析の中では古典的な名著です。
>
>認知行動療法は
>実践家のための認知行動療法テクニックガイド
>http://www.amazon.co.jp/dp/476282478X/
>
>専門家向けですが、行動療法などの本を読んだことがある方なら読破できる本です。他にもアマゾンのリンクをたどるとワークブックなどもあるようです。
>
>あと最近読売新聞の医療ルネッサンスで認知行動療法について取り上げられていました。こちらから認知行動療法についての情報を検索することができます。
>
>http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/

 少しずつになると思いますが、探して読んでみたいと思います。
 いつも、ありがとうございます。
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