アスペルガーの館の掲示板

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[#19594] Re:アスペルガーかも?と思ったら
 ネフェル ホームページ  - 07/5/20(日) 22:55 -

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   Timさん はじめまして ネフェルです

私自身 医者から病名もアドバイスももらえずに6年以上精神安定剤を飲み続けていたので(元々 関節炎の治療のために飲んでいたので 気にしないようにしていた)

アスペルガーの診断を受ける前の不安はよくわかります
予約が取れたのであれば 行ってみるべきだと思います

もし 貴方にアスペルガー(自閉症スペクトラム含む)の傾向があるとすれば 貴方の弱点や苦手なところは 自分では発見できない場所にある可能性があるため
診断でわかることは 医者と患者という 診察室の限られた条件の中で見つけ出せるものだけではありますが 1つでも見つけ出せれば 金と時間をかけてでも見つけ出す価値があるからです

私の場合 自分のしゃべり方が一方的で双方向型のコミュニケーション能力に欠けるということだけ見つけるだけでも 多くの人を傷つけたり喧嘩沙汰になったりしていました(しばし殴りあい)
30年近く 私は過不足無く相手に情報を正確に伝えようとしているのに なぜ相手はいきなり怒り出したり 知っていることを教えてくれないのだろうかと不思議に思っていました

私の場合 子供の頃はおかしいところがあっても気にもされない特殊な環境にあり 中学校時代には心霊体験のような幻視・幻聴 24時間の天気を予知する鋭敏な感覚(高校時代には消滅した)を有していたので 
自分が統合失調症なのか 発達障害なのか それとも未知の精神病なのか まったくわかりませんでした
診断を受ける直前には 精神科医相手に道場破りをするほど(看板は持っ持ち帰らなかったが・・・・あれは相談しに行ったなどというレベルではなかった)知識がたまってしまい 診断を受けられなくなる直前でした

診断を受けて一番よかったことは 
専門家向きの専門書を手加減抜きで読めるという点
2番目によかったことは
講習会などで 「かなりわかりにくいかもしれませんが 私 アスペルガーの傾向があると専門家に言われました」といえる点です

実社会では 小学校の時から 頭のデキが普通とは違う変人だという点は初めて会った人でも10分も会話すれば気づいてくれるので あえてアスペルガーだと説明する必要はないので 説明したことはありません 説明する努力の無意味さは家族で実証済みなので・・・・

貴方が発達障害の診断基準を満たすのかどうかは 私には判断はできませんが
診断基準を満たさなくても 発達障害の傾向を1つか2つ持っている方は多いので
発達障害の方が自分の生活を楽にするためにしていることで 貴方の生活を少しでも楽にすることがあれば幸いです
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[#19593] 田舎猫さん、六華さん、秋桜さんへ
 アス  - 07/5/20(日) 17:31 -

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    返信ありがとうございました、私自身休日を利用して適正検査を受けたりし少し自分が見直せました。田舎猫さんの進められた通りにして正解だったと思います、ありがとうございます。
 ・その人は上司にいじめられているようにアスさんには映っている
 とありますが、私にはイジメているようにしか見えません。
 が、これは受け取る人次第だと思います。
 私自身、医者に通って来た結果「うつ病」と診断されました、
 相談内容は
 ・自分のこと(家庭内・職場内)
 ・夢と現実の区別がつかないこと
 以上で診断結果がでました。私自身もう少し考え、一人で色々と考えてみたいと思います、色々アドバイスありがとうございます。
 私自身今、ギリギリの精神状態だと思います、文章もうまく書くことができませんが、どうか最後までお読みください。
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[#19592] アスペルガーかも?と思ったら
 Tim  - 07/5/20(日) 15:31 -

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   皆様はじめまして。
私は20代男性です。現在うつの治療中(まだ三度しか診察は受けてませんが)です。以前にアスペルガー症候群の症例に該当する点が多く、もしかしたらそうではないかという思いがありましたが、ASの持つ要素全てが当てはまるというわけではなかったので、そこまで気にとめることはありませんでした。

しかし、最近心療系の記事をたどるうちに、ASの幼少時における症例の数々と私自身の子供時代がぴったりで、ASではないか?と思うようになりました。
だからといって、担当医にそう告げたとしても、「先入観で言うべきではない」と言われそうですし、私自身そのような先入観を持つべきではないと思っています。


また、現在なにかしらAS的症状で困っているかといれば、

 ・いくつかの事項を同時にこなすことに負担を覚える
 ・他社との会話で序論から一気に結論に至るため、過程を説明しろと言われる   (私には不必要と思えるのですが)

といったことぐらいです。
他社との会話は伴侶によく指摘されます。

ですが、幼少の頃にあったいわゆる「奇妙な」こだわりや、ゆらゆらとした歩き方、他者との関わり方、といったASにも見受けられる事項は、これまでの人生のうちにある程度修繕してきました。

ただ、私は知りたいのです。私がそうであるのか。或いはそうではないのか。

そこで、現在通っている心療内科とは別に発達障害に詳しい精神科に予約を入れました。
私自身思い過ごしな気がするし、だからといって、自分がASではないかという懸念も消えません。思い過ごしであった場合、その時間と労力が無駄に思えますし。
しかし、もし仮にASと診断されても、結果が解ったところで何か意味があるのでしょうか?治療ができるのでしょうか?
そう考えると、予約もキャンセルした方がよい気がしてきます。

しかし上記に書いたように私の中の懸念というものはなくならないのも事実です。
疑心暗鬼に囚われている私自身が嫌になります。合理的でスマートに振舞えていない今の自分が憎らしくさえも思えてきます・・・。

皆さんは、診断されて良かったと思いますか?
また、診断の結果、何か治療はうけられるのでしょうか?


長文乱筆、失礼致しました。
何かしらお返事いただけると幸いです。
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[#19590] Re:読んでいて感じたこと
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 07/5/20(日) 11:26 -

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   ▼田舎猫さん:
>▼秋桜(管理人)さん:
>
>>・その人は上司にいじめられているようにアスさんには映っている
>
>上司にいじめられている、ということだったのでしょうか。
>私は同僚(先輩)からのイジメと思い込んでいました。
>私には、その情報が読み取れていませんでした。
>それであれば、今回は私の大きな読み違えになります。
>
>場を汚して申し訳ありません。

たとえ同僚(先輩)からのいじめであったとしても、この状況が許されているというのは上司もいじめを容認・もしくは加担していると考えられると思います。

少なくとも仕事ができない、という状況に対して上司がいい思いをしていないからそれを感じ取った同僚がいじめていると思いますよ。
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[#19589] 戦況報告
 ネフェル ホームページ  - 07/5/20(日) 10:44 -

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   ここの掲示板では 「お久しぶりです」になってしまうネフェルです
建築系エンジニア 30代独身女です

最近 仕事があわただしく書き込みも 読むこともできず申し訳ありません
 
以前書き込んでいた頃は 「自分がアスペルガーだと思います・・・診断は受けていませんが」という書き込みでしたが 現在は一応診断済みです

4月30日のテレビで 管理人さんが「インターネットのおかげで自分がアスペルガーであることを知った・・・・」という発言をなされていて
私はテレビに向かって「あなたの掲示板のおかげで私は診断を受けることができましたよ」と叫びました

リウマチに似た関節炎で精神安定剤をもらったのはいいのだが 薬の効き方がおかしかったので
専門家13件ほどまわり 最後の方には道場破り状態でした
専門家を自称する人間のはずなのに何を聞いても 効果的な助言を得られないので ここの掲示板の中だけがアスペという症状は SF小説や 私の病的な妄想ではなく 現実に存在する問題だということを確認できました

2005年11月19日にアスペルガーの傾向があるとの診断を受けましたが
診断をしてくれた医者は児童精神科のドクターで大人は診れず
さらに1年ほど 自分で精神安定剤の量を調整しろと言う 恐ろしい医者に通うしかない不安定な日々をすごしました
(0.05粒違うと不安定になるので 0.002グラムまで計れる精密ばかりを買って計った)

半年ほど前から 新しい(4件目の精神科医)医者にかかっています 生まれて初めて精神安定剤を医者に調整してもらえました
(今までどんな副作用が出ても「この少ない量で副作用とか出るはずがありません」と言われ続けていた)
発達障害は完全に素人の医者ですがアスペルガーの一部に(正確な統計はないが1/3くらいか?)精神安定剤が効きやすい人がいるという話を知っていて粒の薬で1/10粒に相当する処方箋を書いてくれるので助かっています
薬の名前はインターネット上では書かないことにしていますが かなり古い時代の薬です


検査はスキャンとか脳波の検査は行わず
生育歴の聞き取りと 本人ではなく家族が書く過去の行動チェックシート2枚
成人向け知能テスト ○×心理テスト 空欄を埋める筆記テスト 風景を書くテスト インクのしみテストです 1時間×2回くらいかかったと思います
まだこの検査を受けてない人の前では 検査内容を詳しく書けないのですが 受けた事がある人は何の検査か正式名称までわかるでしょう 

知能テストの結果は 下位項目で
11- 6-13-13- 9-6
9 -14-17-15-13
私が調べた限りでは1箇所 典型的な自閉症のパターンと異なる箇所があります

以前のように 頻繁に書き込むことは難しいですが たまに顔を出すこともあるかと思います
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[#19588] Re:息子の心境が分からない。
 ポエム  - 07/5/20(日) 10:29 -

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   皆さん色々アドバイス有難うございます。
確かに考えてみればすべて、あてはまるのです。

明子さんや、チムママさんのおっしゃる、学校生活においての不安、息子なりに学校では精一杯頑張っているのです、それは大変実感しました
ハタから見ると、そうは見えませんが、授業中、ジッとしている。
それさえ、息子にとってはすごい試練みたいな物かもしれません。
一年での初めての授業参観、私が来た途端、後ろを見て「僕、頑張ってるよ」と言った時にはケナゲに感じてしまい、涙が出ました。
もう少し大きくなったら、息子にチムママさんのお話、伝えようと思います。
なんとなく、意識させようと思い、「アスペルガー症候群のお友達」(子供向けにもなっている本)を近くに置いても、今の所、興味がありませんが・・

質問系は息子のコミュニケーションの手段でもあります。私や家族と常にコミュニケーションをとっていたい。その気持ちは強いのですが、質問系の形が定着しているのは事実です。昨日nonbody knowsさんのアドバイスを見て、反対に「○○はどう思う?」と聞いてみましたら、「○○だよ。」とすんなり。
やはり答えは自分の中で分かってて聞いてるな?と思い、何回も実行しましたら、
今朝には「思う?はもう止めろ〜!!」と激怒されました。
私も「これは使える」と思ったら、しつこすぎました。反省。

Cyperusさんのおっしゃる、日ごろの生活において不安をもっているのも事実です。特にニュースなどを見てると、過激な質問をしながら、顔色がみるみる変わっていくのがわかります。
過激な質問をしながら、何か恐怖を覚えている様な・・「そうゆう事はあるよ」と答えをしたなら、半パニックに陥って過激な質問が増えていくのが分かります。

車道を歩く時なども妙に慎重な息子なんです、私が歩道の白線からはみ出す物なら、「だめだよ!ひかれるよ!」と過剰に反応しますし、お友達が誘いに来た、初めの頃も「車にひかれるかもしれないから、お母さんも一緒」なんて、言っていました。
生きている実感、聴診器。役にたちそうな気がします。

皆さんのお話を見ながら、「あーそうだなー。その通りなんだなー」と納得されられたり、改めて息子の心境について考えさせられました。


         
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[#19587] Re:読んでいて感じたこと
 田舎猫  - 07/5/20(日) 10:18 -

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   ▼秋桜(管理人)さん:

>・その人は上司にいじめられているようにアスさんには映っている

上司にいじめられている、ということだったのでしょうか。
私は同僚(先輩)からのイジメと思い込んでいました。
私には、その情報が読み取れていませんでした。
それであれば、今回は私の大きな読み違えになります。

場を汚して申し訳ありません。
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[#19585] 読んでいて感じたこと
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 07/5/20(日) 8:55 -

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   管理人の秋桜です。

六華さんと田舎猫さんのアドバイスはそもそも視点が違います。田舎猫さんの考え方はカウンセリング(=共感)がベース、六華さんの考え方はコーチング(=現状把握とそれに見合った行動)がベースですからそれについて正しいかどうかは議論しても意味がないと私は思います。

今の時点で事実なのは

・アスさんはある会社に雇用されている
・自分に似ているような人がいて気になっている
・その人は上司にいじめられているようにアスさんには映っている
・その様子を見ていると無力感を覚えてしまい、転職したくなる

ということだけです。

私は第三の視点としてそのいじめられている人のコミュニケーションパターンがどうなのか、というものをもう少し考えること、そしてもしかしたらアスさんがその状況を無意識のうちに助長してないか、ということです。

そのいじめられていると言われている人は実は無意識のうちに人に否定されることをコミュニケーションパターンにしている可能性も考えられます。本当は成功したいのですが、失敗体験があまりにも多いためにそれがやめられないのです。

上司は彼の状況を受け取ってその人を否定することでコミュニケーションを取っているわけです。上司が他人を否定することで自分を保つタイプの人だったらまさにこうすることでお互い自分の役割を果たしているのです。

そして文章から拝見するとアスさんは共感能力があるのはいいのですが、自我が少し弱い印象を私は受けています。このようなタイプの人が今回のような状況を見てしまうとついやってしまうのが「世話焼きさん」役です。弱い立場の人を見ると「かわいそう」「ほっとけない」となって優しく声をかけてしまいます。

いじめられている人が憂鬱になって落ち込んでいる時に誰かに優しく声をかけられるコミュニケーションを得ることがパターンになっているケースはわりとよくあります。

思い当たることがあったらやはり自分のコミュニケーションの取り方や「相手は相手。自分は自分」という冷静に物事を分析する能力を身に着ける努力をした方が私はいいと思います。今後転職をされる場合でもきっと役に立つはずです。
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[#19584] Re:職場内のイジメについて 経過報告
 田舎猫  - 07/5/20(日) 8:12 -

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   ▼六華さん:

>レスをくださったのは、私の投稿が田舎猫さんへの反論と受け取られたのでしょうか。
>あるいは「陰で上司がかばってくれた」と書いたこと対して、「話の分かる上司ばかりではない」とおっしゃりたかったのでしょうか。
>
>後者であれば、そのとおりでしょう。
>私は恵まれていたケースです。
>

私の言いたかったことは後者です。
世の中、まともな考えの持ち主ばかりなら、刑法なんて要らないと思っています。

>前回の書き込みも拝見しましたが、田舎猫さんと私とでは、何を持ってパワハラ、いじめととらえるかに大きな違いがあるようです。
>
>[#19135]にも書いたとおり、私は仕事ができない人間に対して風当たりがきつくなることをいじめと考えていません。
>これについては異論もあるかと思います。
>あくまで私は、です。
>

これは、風当たりの内容によって異なるでしょう。
「理由があればいじめて良い」という考えにつながりかねないのです。
また、他の上司の指導だと上手くいく場合もあるので、上司の指導力に問題があるケースもあります。
全て、ケースバイケースで考えるべきではないでしょうか。

私も風当たりが強くなって解雇に至った事がありますが、その時は自分自身の状況が理解できていたので、とても納得しています。

ただ、企業としては、居る人材は活用しないと損なので、手を尽くしてもどうしようもない人材であれば、本人に納得させて解雇すべきと思います。解雇により、若干の会社へのペナルティがあったとしても、それは、雇用したことによる結果責任の一つだと認識しています。

>>それにフリーターであれ、正社員であれ、どんな職場にいっても、きつい人はいます。
>>心を痛められるのは分かりますが、アスさん自身が割り切って考えられるようにならなくては、今後の職場選択は、運に任せることになってしまいます。
>
>次にいい人間関係に恵まれれば、それがいいに越したことはありませんが、職場というのは、働いてみなくては分かりません。
>アスさんに他でやっていける自信があるか、良好な人間関係に恵まれなかったとしても諦めがつくならば、転職したらいいと思います。
>しかし、現時点では、それだけの割り切りはできていないように見受けられます。
>その割り切りができなくては、職場環境は運に任せることになり、耐えられなければやめることの繰り返しになってしまいます。
>
>事実、何度も転職を繰り返して「社会でやっていく自信がない」と訴える当事者は、この掲示板でもたくさん見かけます。
>
>アスさんが攻撃されているわけでもない今、やめるのは賭けに近い行為ではないでしょうか。
>
>自分自身の考え方を変えなくては、周囲の環境に期待するだけでは、人生は変えられない。
>私はそう思います。

程度の問題だと思います。
社内で殴る、物を投げつける、「死ね」「馬鹿」と罵る、脅す、なんて事が常態化している職場も信じられないかもしれませんが、実際にあるのです。

同様に、教育現場でも、上級生からの下級生へのカツアゲが代々続いていて、しなければ損という常識があり、暴行事件も横行していて良く死人が出なかったなと卒業生が言っているような中学校といったケースもあります。

世の中、常識では許されないような事でも何でもアリな環境が有り得るということをご理解下さい。

話を元に戻しますが、私の考えでは、派遣会社以外でしょっちゅう求人募集している企業は避けるのが賢明です。
職場の人間関係に大きな問題があるか、勤務時間や待遇面で問題があるか、職務内容に問題がある場合が多いからです。

それと、求人に応募する以前に、自分の事を熟知する必要があります。
そうでなければ、自身がどのようにその職場に貢献できるか面接時に語れませんので。
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[#19583] [投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(08/6/17(火) 18:27)
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[#19582] Re:職場内のイジメについて 経過報告
 六華  - 07/5/20(日) 7:10 -

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   田舎猫さん、こんばんは

レスをくださったのは、私の投稿が田舎猫さんへの反論と受け取られたのでしょうか。
あるいは「陰で上司がかばってくれた」と書いたこと対して、「話の分かる上司ばかりではない」とおっしゃりたかったのでしょうか。

後者であれば、そのとおりでしょう。
私は恵まれていたケースです。

前回の書き込みも拝見しましたが、田舎猫さんと私とでは、何を持ってパワハラ、いじめととらえるかに大きな違いがあるようです。

[#19135]にも書いたとおり、私は仕事ができない人間に対して風当たりがきつくなることをいじめと考えていません。
これについては異論もあるかと思います。
あくまで私は、です。

私の結論は、前回も書いたように次の点です。

>現在の職場でアスさんに矛先が向かっているわけではないですよね?
>それならば、ぎりぎりまで頑張られた方がいいのでは?
>転職できるだけの専門的な知識・技術をお持ちでない限り、仕事をやめることは一時的な逃げにしかならないと思いますよ。
>一般的にフリーターはキャリアになりませんし、次の転職が不利になります。

>それにフリーターであれ、正社員であれ、どんな職場にいっても、きつい人はいます。
>心を痛められるのは分かりますが、アスさん自身が割り切って考えられるようにならなくては、今後の職場選択は、運に任せることになってしまいます。

次にいい人間関係に恵まれれば、それがいいに越したことはありませんが、職場というのは、働いてみなくては分かりません。
アスさんに他でやっていける自信があるか、良好な人間関係に恵まれなかったとしても諦めがつくならば、転職したらいいと思います。
しかし、現時点では、それだけの割り切りはできていないように見受けられます。
その割り切りができなくては、職場環境は運に任せることになり、耐えられなければやめることの繰り返しになってしまいます。

事実、何度も転職を繰り返して「社会でやっていく自信がない」と訴える当事者は、この掲示板でもたくさん見かけます。

アスさんが攻撃されているわけでもない今、やめるのは賭けに近い行為ではないでしょうか。

自分自身の考え方を変えなくては、周囲の環境に期待するだけでは、人生は変えられない。
私はそう思います。
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[#19581] Re:母に出来る事
 まつぼっくり  - 07/5/20(日) 1:00 -

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   いしやきいもさん、こんばんわ。

お返事ありがとうございます。
息子と同じ小3ということだけでもうれしくなっちゃいました。

「行動療法」というものもあるんですね。是非実行してみたいものです。
担任の先生と、相談先の先生と3人で話し合ってみたいとおもいます。
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[#19580] Re:職場内のイジメについて 経過報告
 田舎猫  - 07/5/20(日) 0:50 -

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   ▼六華さん:

横レスすみません。

>私はむしろ、同僚のことに気を取られて、アスさんの仕事が疎かになっていやしないかと心配です。
>友人は友人。
>アスさんとは別の人物です。
>アスさんの人生はアスさんが責任を取らなくてはならないのと同じように、友人は友人で、自分で選択しなくてはならないのです。
>ご友人が能力を見極め、合う職場を見つけるというのも、これから生きていくうえで必要なソーシャルスキルではないでしょうか。

これは、その通りだと思います。

>それにフリーターであれ、正社員であれ、どんな職場にいっても、きつい人はいます。
>心を痛められるのは分かりますが、アスさん自身が割り切って考えられるようにならなくては、今後の職場選択は、運に任せることになってしまいます。

上司が話の分かる方で、すぐに対処してくれるのであれば問題無いでしょうけど、上司が無責任な方だったり、上司がパワハラだったりした場合はきついと思います。

現実に、上司が面倒な事には関わりたくないという考えの持ち主で、モラハラな人物数名が同僚を苛めるのを知ってて放置していた上、部下からの相談の持ちかけにも応じなかったというケースもあるのです。

その被害に遭った人は、職場を変えて今は元気に働いています。
現在の職場の同僚に話したら、「良くそんなところで長く勤めてたね。私だったらすぐに辞めちゃうよ。」とみんなから言われたそうです。

世の中には、自分がチヤホヤされていないと気が済まなくて、気に入らない人物は直接または手下を使ってとことん苛めるという女王様的な人もいます。

定型者であれば、そういう人を上手くかわしたり、表面だけ取り入って裏で陰口言いまくったり、中心人物に上手く取り入って自分もその権威の傘で傍若無人に振舞うこともできるでしょう。しかし、自閉者で常時このような事ができるという人は、「神業」と言っても良いくらいだと私は思います。

私が心配しているのは、アスさん自身の事です。
イジメに遭っている同僚が職場を移るのは時間の問題だと思います。
常にターゲットがいないと満足しないという歪んだ人もいるので、イジメを行っている中心人物のターゲットがアスさんに移るのを心配しています。
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[#19579] Re:中耳炎治療
 乃絵  - 07/5/20(日) 0:47 -

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   ▼みりんさん:
>子供たちも私も時期は違いますが、中耳炎治療したら
>つまづきや転倒は随分少なくなりました。
>
>大人も中耳炎になるとは思っていなくて、
>なんだか痛いな。耳鳴りするな。と思っていたら中耳炎でした。
>放って置いた期間が長く、なかなか直りきれません。
>
>耳痛があれば中耳炎も疑ってみてくださいね。

アドバイスありがとうございます。
今のところ中耳炎はありません。数年前にひどいめまいと立ちくらみがあって耳鼻科を受診したのですがそのときは「全く異常なし」という診断でした。
でもその頃とはまた事情が違っているかもしれないのでまた受診を検討してみます。
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[#19578] Re:母に出来る事
 まつぼっくり  - 07/5/20(日) 0:42 -

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   SILVERさん、こんばんわ。

お返事ありがとうございます。
凹んでる暇はないですね!
「視覚支援」 早速やってみます。ランドセルに・・・

我が家も来春、引越しの予定があります。
環境の変化はよくないと、心理の先生に言われていたので、私の中でなんとか他害行為だけはなくさないと!と、かなり焦っておりました。

気持ちをゆったりとして、彼を受け入れる環境を整えるようがんばります。
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[#19577] はやく皆がよくなりますように。
 ピクピク  - 07/5/19(土) 22:00 -

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   以前の体験のことですが。自立塾に一時的にいって、とある年上の自閉圏の方がいままでの定型の方にわかられないもどかしさやつらい体験またのぞんで自立塾に来たみたいではないみたいだし、自身の癖のことを淡々と今日は何をしたと定型の指導員さんに書かれるのが嫌だから、合宿の途中で急に僕は変なんだろといって器物破損の事件をおこし、警察につかまったのをおまじかでみて、、、。みんな(同じような自閉圏の仲間)であの子はほんとうはいい人なのにと、、、つぶやいていました。そして同じ自閉圏だから、同じ目線で聞いてほしいことがあったんだとけど言えなかったんだろーなーとみんなで語っていました。同じ自立塾に来たは同期のみんなは温かい目線で彼を見ていたのですが、、、。


本にでもして送ってみたら?と言われ、じゃあと自立塾の自閉圏の仲間と話したり、知的障害者の方と接した体験を本の原案(自分なりの観点で健常や障害の垣根、社会での当事者の心のバリアフリーがより溶けて、こうしたら後の人も生きやすくなる)みたいにして(プライバシー等に注意して)送ってみたんです。
怖くもあったし、ぜんぜんむりだろなーと、、。


そしたら、かなり高評価がいただけてびっくりしてしまいました、、、、。はじめにクリアしなければいけない部数があってどれだけの売れるかの初版の見込み(読んでくれる読者の方)がたたないので、だせれば別だけど、もし出したいなら自費になるといわれました。ザーって書いたしもう一回手直ししてそれをみて考えていただけるそうですが、、。
自費だったら絶対むりですが、、。でも無理かな結局。専門科の先生が書かれた
ガチガチのことではなくて、心を楽にするためにあえて恥かいて、変な癖して、などもっとカジュアルな感じで、、。


それと同時にいかに先人のチキさん、や三月さんやetc(すみません書けきれない、、。)またNHKに出られた方々作られた道筋、勇気、努力が自分なりにわかりました。いちを自分の胸の中にしまうだけになってしまっては、なんか重いので
書き込んでしまいました。もっとカジュアルな感じがいいんだろな〜なんとなく。
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[#19574] 職場の人との距離の取り方
 こもも  - 07/5/19(土) 21:25 -

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   はじめまして 33歳女です
4年前対人トラブルを起こして、大パニック(?)を起こし支援センターに
駆け込み、1年少しカウンセリングを受けました。
その時WAIS-R等の検査をしました。
結果としてはかなりグレーな判定になり、診断は受けていません。
そして、昨年職場を移り、そこでまた対人トラブルを起こし、2年振りに連
絡を取り、再び通う事となりました。
今回の事もあり、相談員さんからは「診断を取る事を考えた方がいいかも」
と言われています。
親を頼れないので、姉からの聞き取りになったのですが、どうもその可能性
が少し色濃くなったようです。

今困っているのは、職場の人との距離の取り方です。
いざこざを起こして孤立してます。
私にも相手にも原因はあると思っています。
だけど、私が態度を出し過ぎてしまったため、全面的に私が悪いとなってい
るようです。
職場の人には『嫌だという事を態度に出すな、うわべだけでも仲良く』と言
われています。
だから、話かけられたらとりあえず笑顔で応対してはいますが、自分から話
し掛ける事はほとんどありません。
仲間になりたい気持ちはありますが、自分だけが悪く言われるのも腹が立つ
し、困っていたのに誰も助けてくれなかった(ある人は「助けたけど私が気
付いてないだけだ」と言われました)そんな人達を信じられないし、何より
相手を許す気になれない。
水に流しなさいと言われたけど、そんな簡単にできるものではないし。。。

それに、口を開けばトラブルなので喋る事自体が苦痛です。
正しく言葉を使う、人を傷つけないようにと思うと過呼吸になりかかり、胸
がつかえてしまいます。
その度に食事が取れなくなるので、昼は1人で過ごすように切り替えました。
落ち着ける場所を見つけたので、そこで気持ちを切り替え、午後を乗り切る
という感じです。
ただこの1年、いざこざの度に態度に出て、昼は外に出ていっていたので、今
のそんな態度も機嫌が悪いように取られているみたいです。

パーティションで個人個人仕切られた職場で、ある意味過ごしやすい所です。
仕事の内容も嫌いなものではないので、続けたいです。
ただ、周りとどうやっていくか、が悩みのタネです。
職場は仕事をする所なので、仕事だけできればいいのではないか?と思うの
ですが、もっとコミュニケーションを取らなければいけないのでしょうか?
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[#19573] Re:母に出来る事
 ジョン メールホームページ  - 07/5/19(土) 20:38 -

引用なし
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   ▼ジョンさん:
>詳しくは、以下を参考になさってはどうでしょうか。

参考サイトのリンクを忘れました。
http://blog.m3.com/MDDofAdult
です。
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[#19572] Re:職場内のイジメについて 経過報告
 六華  - 07/5/19(土) 16:34 -

引用なし
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   アスさん、こんにちは
前回もレスをさしあげた六華です。

現在の職場でアスさんに矛先が向かっているわけではないですよね?
それならば、ぎりぎりまで頑張られた方がいいのでは?
転職できるだけの専門的な知識・技術をお持ちでない限り、仕事をやめることは一時的な逃げにしかならないと思いますよ。
一般的にフリーターはキャリアになりませんし、次の転職が不利になります。

それにフリーターであれ、正社員であれ、どんな職場にいっても、きつい人はいます。
心を痛められるのは分かりますが、アスさん自身が割り切って考えられるようにならなくては、今後の職場選択は、運に任せることになってしまいます。

私はむしろ、同僚のことに気を取られて、アスさんの仕事が疎かになっていやしないかと心配です。
友人は友人。
アスさんとは別の人物です。
アスさんの人生はアスさんが責任を取らなくてはならないのと同じように、友人は友人で、自分で選択しなくてはならないのです。
ご友人が能力を見極め、合う職場を見つけるというのも、これから生きていくうえで必要なソーシャルスキルではないでしょうか。

自閉者は「自他の区別がつきにくい」という障害特性を持っています。
おそらくアスさんが、ご友人を気にされるのも、自己投影せずにいられないからでしょう。

私自身も一人でいる人を放っておけなかったり、哀しいニュースを聞くと我がことのように感じてしまう方です。
そのことが他者への思いやりとしてプラスに働くときもありますが、コントロールできなければ、相手と一緒に溺れることになります。
根本的な解決には結びつきません。

最後に。
職場でうまくやっていくための工夫として、思いつくことを挙げてみます。

まず、挨拶をきちんとすることです。
相手が苦手な人であればあるほど、気持ちよく。
自分が敬遠していれば、相手も敏感に察してしまいます。
次に、何かひとつでも他の人に負けない部分を持つことです。
早朝の掃除やお茶の当番などは率先してやった方がいいと思います。
雑務的な仕事は面倒くさがる人もいますが、見ている人は見ているものです。
そのためにも出勤は余裕を持って、早めに行った方がいいですね。

私もこうした点を心掛けていたことと、お昼休憩に資料など目を通していたので、評価してくれた上司がいました。
陰でいろいろと、かばってくれましたよ。

参考になりましたら幸いです。
アスさんが心を落ち着けて、仕事に集中できますように。
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[#19571] Re:息子の心境が分からない。
 Cyperus  - 07/5/19(土) 16:17 -

引用なし
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   ▼ポエムさん:
>はじめまして。大変悩みこちらを覗かせてもらいました。
>只今、小二の息子が居ます。アスペルガー症候群です。
>近頃、とにかく質問魔に口が止まりません。休む暇のないほど。
>しかも、過激な質問ばかり・・・「○○して死ぬ人はいる?」や「大きくなったら、○○を壊してやる。倒してやる。」など。本人はこれを言ったら人がどう思うか。は考えてはいないらしいのですが、家族中が疲れてしまうほど・・。
>そういう事は言ってはいけません。人が嫌がります。などと教えてもやめられません。
これくらいの年齢だと、周りの情報や自分のおかれている立場に対して、強い不安感を持つのはある意味自然なことです。
 
 実際僕自身、小学校3・4年のときでも、『街中で急に病気になって倒れたら…』という不安感から、学校以外の場所へ行くときは、いつも母と一緒に行動していました。身体の調子が悪くないときでも、分厚い家庭医学書を読み漁っていました。

 もしかすると、愛息君は、『自分が生きてるOR生きていけるのか?』ということについて悩み始めたのかもしれません。

 最近、どこかのおもちゃメーカーが、『身体の音を聴いて、自らが生きているということを実感して欲しい』と、医療用の聴診器を説明書付きのキットで売り出しています。それがひょっとすると不安感の解消・緩和に役立つかもしれません。


>元々、人が多い場所では、不安からか、しゃべり続けないと落ち着かない所あり、一日に100回は「どうして?」「なんで?」です。質問系でのコミュニケーションが定着している様ですが、ナゼ近頃、過激な事まで加わってしまったのか、分からないのです。親なのに、どうしたら良いか、分からないのです。
>また、話を聞かないとパニックになります。
>どうしたら良いでしょうか。
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