アスペルガーの館の掲示板

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[#19280] Re:はじめまして
 ジョン メールホームページ  - 07/5/6(日) 21:00 -

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   ▼はるなこさん:
>小4の長男のことで相談させてください。
>
>長男は、3年生の終わりに就寝中、痙攣発作を起こし
>(以来発作4回)癲癇と診断されました。
>その原因を調べている中で「発達障害児は癲癇を合併していることがある」
>というのを目にしました。
>長男は小さいときから「少し変わっているかも?」と思っていて、
>ただ私自身も学生時代「個性的」と言われることが良くあったので、
>「私の影響かな?」と思っていたのですが、3歳の次女が成長していくに連れ、
>長男の様子が(やはり、おかしい・・・)と思ったり、小3のときの担任から、1度体育の授業で間違いを注意したところ「僕なんてこの世から居なくなればいいんだー」とパニックになったと電話がきたので、保健センターに相談に言ったのですが、「先生が若くて経験が浅いから、感情の起伏が激しいお子さんに驚かれただけでは?」と言われ、(そうなのかなあ?)と帰ってきたこともあったのですが、
>癲癇が出たこときっかけに、心理相談(同じ病院内)を受け始めました。
>
>本人の面談はまだ1回しかしておらず、私も2回なのですが、
>1回目のときに「特性の有るお子さんですね」と
>2回目のとき「癲癇もあるし、広い意味で発達障害があるとは思いますが、
>所謂グレーゾーンだと思います。診断名をつけようと思えばつけられるけど、
>大事なのは、本人の特性を理解して、適切な環境を作ってあげることなので、
>診断名調べることはその後でいいのでは?」と言われました。
>
>しかし、主人は「病気と断定されれば、それにあった対応するけど、
>断定されないなら、(他の子と同じにできないこと)厳しくしつけた方が良い」と言うので、私としては、診断名がはっきりした方がいいなと思うのです。
>病院では知能検査で本人の特性(得意、不得意)を調べることはできるそうなのですが、どのような障害か、診断名まではつけられないようです。
>
>色々自分なりに調べたところ、長男は「アスペルガーでは?」と思うのです。
>知人にも(2人ほどに)そう言われました。
>気になる特性としては
>1.本やテレビで得たせりふを現実の場面でそのまま使う
>               →その場には合わない言い回し
>2.遊び→赤ちゃんのころからお付き合いのある長男と同じ年の友人の子たちに
>年に1,2回会うのですが、長男だけなかなか仲間に入って遊ぼうとしません。
>、また新しい場所に連れて行くと非常に緊張した面持ちで、何か少しでも失敗したり、注意されたりすると、大泣きすることも度々・・・小4ですが、まるで赤ちゃんのような泣きっぷりです←ここを主人は「泣くな」と厳しく言えばいいというのです。また例え遊んでいても、いまいち浮いてるような感じです。
>3.不器用さ→例)未開封のペットボトルの蓋が開けられない。
>      回しているうちに、容器が真横になるなど、こちらからすると
>      なぜ、そうなるの?と不思議。
>      簡単な動作の見本見せても、同じようにできない。
>4.記憶→読んだ本の内容を1回ですらすら説明できたり、
>    以前見たテレビ画面の隅の方に出ていた植物の名前について
>    質問してきて、当然こちらは答えられないのですが
>    「一緒に観てたのだから、思い出してよ」と怒るほど
>    記憶力が良いかと思えば、漢字やひらがなはなかなか覚えないし、
>    間違って覚えてしまったものの訂正ができない。
>4.こだわり→微妙な食感、肌さわりの違いが気になるようで、
>      洋服は気に入った物しか着ない。たとえそれが洗濯して湿っていても
>      他のものがあるのに、無理やり着ていくし、濡れがひどいと
>      ドライヤーで乾かして着ていく。
>この程度では、わざわざ判定機関に連れていくこともないのでしょうか?
>
>長々とすみません。よろしくお願いします。
>
>      

はるなこさん、ジョンと申します。
アスペルガーと診断された52歳、会社員です。

第一の質問ですが、お子さんの場合、突発波と呼ばれる
癲癇の脳波だと思います。発達障害の方に癲癇が現れることは
一般的です。東京大学名誉教授の栗田先生の講演にもありました。
以下のアドレスの下の方に記載があります。
http://www.geocities.jp/johnhealing/JDDNET/JDDNET2nd-1.html
私の場合、一般的ではないかもしれませんが、突発波がなくても
主治医から癲癇と診断されています。

第二の質問ですが、診断の必要性については、10人10様で、
人によっては必要ですが、人によっては必要がないと思います。
私の場合は、診断→確定診断と進んだ訳でしたが、最初の診断の
際に、まず、診断が必要ですか、と聞かれました。49歳の時です。
これまでに、自分なりに生きる術は学んだ訳ですから、今後も
それを使って生きていくことはできる訳です、と言われました。
私は、生きる指針にしたいので診断をもらいたいと頼んだ結果、
アスペルガーの診断をもらいました。

はるなこさんの場合も指針にしたいということですので、
考え方としては、同感です。フジテレビ「ザノンフィクション」でも
Shinyuさんが言っておられましたが、生活に支障がなければ、
障害と健常を区別する必要はないと思いますが、お子さんが
今後よりよく生きるための指針として診断をもらい、
適切な指導を受けることができれば、将来のために十分役に立つのでは
と思います。
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[#19279] Re:NHK教育テレビ「ハートをつなごう」、フジテレビ「ザ・ノンフィクション」出演
 nemo  - 07/5/6(日) 20:46 -

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   同じ内容でNHKにメールを送りました。
ちなみに妻も同意見です。

>夫や他の共演者の方は「きれいなセットだ」と見て楽しんでいました。

正直、驚きました。
自閉症でもいろいろな感覚の人がいるということを改めて認識しました。
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[#19278] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(07/12/4(火) 21:08)
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[#19277] Re:先生とのコミュニケーション
 nonbody knows  - 07/5/6(日) 18:56 -

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   ▼明子(りり改め)さん:
こんにちは。
nobody knowsと申します。
通級指導学級の担当者を小学校でしています。

>先生に相談すると「家ではいかがですか?」

>担任の先生には何を話しても、「家庭では何かありませんでしたか?」と言われることが多いんです。

このことばだけについて、とりあえずお話しさせていただきます。

これ、学校の先生方の常套句なんです(^_^;)

このことばは、とりあえず結論や状況が分からないときにつかうんです。
かといって、その先生が頼りにならないわけではありません。
このことばから、
家庭と
学校と
情報をすりあわせていけばいいのだと思います。
反対に、
「学校ではどうですか」
「学校ではなにかありませんでしたか」
と、話しながら気になることをお伝えすればいいと思います。
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[#19276] Re:高機能広汎性発達障害なのでしょうか?
 SILVER ホームページ  - 07/5/6(日) 18:53 -

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   ▼はるなこさん:
>横レスですみません。先ほど「はじめて息子のことで投稿させて頂いたものです

私も、先程、お子さんの事について、レスつけさせていただきました。
どうぞ、そちらも御参考に。

>今回は私のことです。

>それに、球技も苦手です。特に集団でするものは、ボールを見ようとすると周りが全く見えなくなり、変な方向にボール投げ、ヒンシュク買ったことも

私も球技苦手ですよ。
運動全般苦手で、運動オンチで、不器用(^_^;)

>同じような方がいらして、また育児されてること知り、なんか心強く感じました。

ありがとうございます。

育児していく上では、自分が自閉かも?なんて言ってられないですよね。
学校でのつきあい、
近所でのつきあい 等があります。

この学校でのつきあいをこじれさせてしまうと、うちの息子タイプは、周囲の支援と配慮とご理解が必要だったりしますので、その交渉に走り回らなければなりません。

将来息子には、社会性を学んでいって欲しいから、私も親として先を歩かなければならない身ですので、社会性の勉強中です。

一緒に頑張りましょうね。
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[#19275] Re:はじめまして
 SILVER ホームページ  - 07/5/6(日) 18:41 -

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   ▼はるなこさん:
はじめまして。小5アスペ男児がおります。

うちの息子は、パニックが激しく、また、学校で周囲と協調性を持てない、教室でじっとしていられない、等から相談センターを経て(児童相談所でも可)、WISKという発達検査を受け、

発達に凸凹が見られる(出来ることと、出来ないことの差が激しい)との事で、医療機関にもかかり、診断となりました。

>この程度では、わざわざ判定機関に連れていくこともないのでしょうか?

その家庭、その子にもよりますが、
我が家は、息子のパニック、集団からの離脱が激しかったので、診断名をいただき、学校へも配慮をお願いしております。

そのままでは、「わがままな乱暴な子」のレッテルが貼られ、本人も追いつめられていたかもしれません。

診断名がついて、周囲が発達障害児として色々な配慮(頭ごなしに怒らない。お友達に駄目出しさせない、普通の子なら出来ると思わず長いスタンスで見てもらう等々)をしてもらい、家庭でも物事を丁寧に教えていくなど。

環境を整えていっただけで、本人もすごく落ちついてきました。

一応、心理指導してくれる病院にも通ってますけど、一番大事なのはそうした学校や家庭での関わり方だと思います。

なぜなら、自閉症の子は、生活全てがわからない事だらけですので、

病院での訓練はほんの一時、
でも、家庭や学校に於ける生活はその殆ど全て。

でしょ?

家庭のかかわり方一つ、学校での配慮等でずいぶん違ってきますよ。

はるなこさんのお子さんが、学校でトラブルを起こさない、家庭で特に問題が無いなら、別に診断名も必要ないかもしれません。

実際、去年担任していただいた、息子のクラスの先生は、「アスペルガー」とか「障害」とかを一切考えない、
だけれど、個人個人を大切にしてくださる先生でしたので、この先生が担任だったときが一番、息子が落ちついた時期だったかな?

診断名がつく、つかない、つける、つけない、より、
どう関わっていくか?
ではないかしら?

あとは、我が家みたいに学校での配慮が必要な子の場合、診断名は必要かな?ってぐらいで。


我が家の場合をお話ししました。
御参考までに。
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[#19274] Re:はじめまして
 くろまま  - 07/5/6(日) 18:31 -

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   小5のアスペ傾向男児の母です。
傾向を見ていると確かに似た傾向はありますね。
うちの主人も病名もはっきりしないと、対応を変えて
くれない人だったので、診断結果を聞く時は
主人も一緒でした。
心理相談の方が言われている適切な環境というのは、
学校の対応や通級の事かもしれませんね。
息子は週1回通級してます。
通級するには審査があり、そこで発達検査も
受けるはず。
教育委員会主催の教育センターでご相談しては
いかがでしょうか?うちも教育センターです。
診断も受けるにも、初診だと半年待ちが多いのです。
心配のし過ぎで終わるといいですね。
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[#19273] Re:はじめまして
 SILK  - 07/5/6(日) 18:15 -

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   はるなこさん、こんにちは。SILKと言います。
中3の息子がいます。

症状のことは、私には判断しかねますが、

>しかし、主人は「病気と断定されれば、それにあった対応するけど、
>断定されないなら、(他の子と同じにできないこと)厳しくしつけた方が良い」と言うので、私としては、診断名がはっきりした方がいいなと思うのです。

↑このお話は、私の夫のようです。夫は断定されることすら、
受け入れませんでしたが。
私もここで教わりましたが、アスペルガー症候群は「病気」ではないので、
治るとか治らないとか、そういうことではありません。
その人にあった生活の工夫、道具の利用を考えて、改善していく必要が
今の世の中にある、ということだと私は認識しています。
(諸先輩方、フォローをお願いします。)

>病院では知能検査で本人の特性(得意、不得意)を調べることはできるそうなのですが、どのような障害か、診断名まではつけられないようです。

うちは、検査をしていません。やはり、特性はつけられるけれど
診断は検査結果だけではない、と言われました。
でも、診断はついています。それを利用して(?)私もいろいろ
真剣に考えることができるようになりました。

>4.こだわり→微妙な食感、肌さわりの違いが気になるようで、
>      洋服は気に入った物しか着ない。たとえそれが洗濯して湿っていても
>      他のものがあるのに、無理やり着ていくし、濡れがひどいと
>      ドライヤーで乾かして着ていく。

うちの子は、この「こだわり」が大きく出ています。
感覚に特徴があるのでしょう。
ただ、これのために、私自身が気を遣っていました。
診断がつけば、対処の仕方があるかもしれません。

今の病院でなくても、いろいろなところに相談することを
お薦めします。

>この程度では、わざわざ判定機関に連れていくこともないのでしょうか?

私もそう、思いました。でも、行ってみてはいかがですか?
私は、よき相談相手(医師)にめぐり合いました。
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[#19272] Re:高機能広汎性発達障害なのでしょうか?
 ジョン メールホームページ  - 07/5/6(日) 17:01 -

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   ▼あむあむさん:
>こんにちは、はじめまして。長文になってしまい、ごめんなさい。
>私は30代で、つい先月、長年患っていた「境界性人格障害」から「特定不能の広汎性発達障害」と診断されたものです。
>この診断名を聞いたとき、ホッとしました。というのは、高校時代から、「自分は本質的にどこかがヘン」と思っていた想いがこの病名で証明されたと思ったからです。
>
>しかし、自分の幼少時代を思うと、自閉症傾向があったとはあまり思われません。集団が苦手で、一対一を好む、ボール競技が大の苦手(じぶんがどこにいれ場いいのか分からなかった)、自分の手と足がどこからはえているのか分からず、自画像がかけないとかいった傾向はありましたが、特にパニックとかもなくすごしました。
>小中高等学校も、複数の対人関係は苦手だったものの、おおかね普通に過ごしました。ただ、自分は集団に溶け込めず、ヘン、だと思っていました。一部からはヘンともいわれていました。
>大学を卒業し、何をしていいのかわからず、就職をせずにバイトを繰り返すうちに、バイトの人間関係についていけず、自傷行為が始まり、人格障害と診断されて、入退院を繰り返すように。その頃から、訳の分からないパニックが頻発し、また、人間関係が苦手で、人とぶつかるようになり、「自然とはなにか」とか、当たり前のことが当たり前と思えず、今の診断名にたどり着きました。
>
>自分のことをもっと知って、パニックを減らしたいです。そのために、その元を知りたいのですが、DRの診断名にも、いまいち納得がいきません(矛盾していますが)。
>
>自閉症スペクトラムなのか、皆さんはどう思われますか?
>ご意見いただけると幸いです。

あむあむさん、はじめまして、ジョンと申します。
アスペルガーと診断された52歳、会社員です。

私は医師ではありませんし、また、投稿から診断することは
医師でも難しいと思いますので、「自閉症スペクトラム指数」
というのを紹介します。公開されているので、使用させて
いただいてもいいと思って掲載しますが、以下のアドレスに
テストが載っています。
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

いろいろ悩みがあるようですが、私は主治医に相談しながら、
少しづつ問題を解決しています。なかなか専門の先生を探すのは
難しいですが、現在の主治医の先生が納得の行くアドバイスを
提供してくれないようであれば、よい先生を探してみてはどうでしょうか。
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[#19271] Re:辛い……
 ジョン メールホームページ  - 07/5/6(日) 16:41 -

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   ▼アンノウンさん:
>はじめまして。
>いきなりですが、自分のことを書きたくもあってここに来ました。
>
>25になりますが、「今まで自分がアスペルガーなのでは?」と思ったことが、
>何回もありました。
>
>小さい頃から奇妙なことを言うことが多いらしく、
>場の空気を読むことや雰囲気を察することが、今でも全然できていません。
>
>暗黙の了解や当たり前・常識というのもなかなか理解できず、
>相手の表情や言い方から、本当の気持ちを読み取ることも難しいままです。
>怒っていたりとまどっていたりするのは、わかるのですが……
>
>色々な本を読んで、大人のアスペルガーについては、
>診断を含めて大変難しいことが多いことも知りました。
>
>自分がアスペルガーではないかもしれません。
>本当は、もっと違うところに原因があるのかもしれません。
>
>でも何もわからず、どうすればいいのかも定められないまま、
>時間だけ過ぎていくことが、とても辛いです。
>
>一度だけでも診察を受けて、(結果に限らず)次へと一歩進みたいです。
>
>もしもアドバイスなどがあれば、ぜひお願いします。
>診察してくれる場所など教えていただけたら嬉しいです。
>(どの地域にある診察所でもかまいません)
>
>長文すみませんでした。
>最後まで読んでくれて、ありがとうございます。

アンノウンさん、はじめまして、ジョンと申します。
アスペルガーと診断された、52歳会社員です。

診断についても賛成、反対いろいろ意見はありますが、
ご希望であれば、お近くの発達障害者支援センターに
医療機関を紹介してもらって、診断を受けてはどうかと
思います。
http://www.geocities.jp/johnhealing/soudaniryoukikan.html
などが参考になると思います。
ただ、発達障害の専門医は少ないため、診察待ちが場合によると
年単位になって、初診まで長い時間待たなければならないことも
あります。
東京近郊であれば、紹介できる病院も掲載している他にありますので、
メールをいただければ、返信できると思います。

診断は仰るとおり、スタートの手段なので、診断の後、
フォローを受けられる医療機関がいいかと思っています。
診断だけして、おしまい、というのが最もいけないと思っています。
良い医療機関と出会い、新しいスタートが切れることを祈っています。
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[#19270] Re:こんにちは、初めまして。Mutter Von 14Jahren.と申します。
 ジョン メールホームページ  - 07/5/6(日) 16:25 -

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   ▼Mutter Von 14Jahren.さん:
>こんにちは。

はじめまして、14歳の母さん、ジョンと申します。
アスペルガーと診断された52歳、会社員です。

25歳で大学4年とのことで、いろいろご苦労があったと思います。
私の長女もいじめを受けている訳ではないのですが、大学2年生で
大学に通学するのが苦痛だそうです。本人が希望して進学した学科
なのですが、周りはお宅ばかりだと嫌っており、授業内容にも
不満があるようです。現在、他の大学に編入学したいと言っていますが、
編入学の勉強をしているようにも見受けられず、よほど、
大学1年のカリキュラム(内容が嫌だった)のストレスが強かった
ようで、うつ症状が強いようです。

私たち親は、好きな学科に編入して良いと言っているのですが、
もう一つ元気が出ないようです。
やはり、長女も小学生のころいじめを受けまして、同じ境遇かと
思います。

私はむしろ機械的に進学、卒業した方で、さして何も感じなかったのですが、
女性の場合、周囲の環境によって、進級する時に支障がでるのでしょうか。
また、長女は、将来の職業についても、今ひとつ明確なイメージが沸かない
ようで、希望する学科を絞り込めていないようです。

私は自閉症圏の男性ですが、女性の場合はどのように感じるのか、
悩んでいる長女のことも知りたいと思って、差し支えなければ、
これまで、どのような点でご苦労されたか教えていただければ
ありがたいと思っています。よろしくお願い致します。
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[#19269] Re:辛い……
 リゾット メール  - 07/5/6(日) 16:25 -

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   http://www18.ocn.ne.jp/~obi_fuku/html/kiraboshi/kiraboshi.html

↑「きら星」という発達障害支援センターで、メール相談ができます。
俺も1年半前にここに相談して病院を紹介してもらいました。

アスペルガー症候群は、‘軽度’発達障害といいつつも
社会生活のストレスは尋常じゃありません。

自分に合う場所で楽に生きられることを祈ってます。
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[#19268] Re:高機能広汎性発達障害なのでしょうか?
 はるなこ  - 07/5/6(日) 8:19 -

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   横レスですみません。先ほど「はじめて息子のことで投稿させて頂いたものです
今回は私のことです。
>今までは、思った事を、パッと口にして、「でも、事実なんだからいいじゃない?」としか思えず、相手の気を悪くさせたり、
>「言わなきゃ相手はわからないんだから、言ってあげなきゃ」と、相手が気を悪くしようが、指摘してあげることが良いことだと思い、角がたったり、
>会話の流れがつかめず、それでいて、自分の話しをしたいので、周りをしらけさせたり、←これ実は私自身に当てはまります。
それに、球技も苦手です。特に集団でするものは、ボールを見ようとすると周りが全く見えなくなり、変な方向にボール投げ、ヒンシュク買ったことも
学生時代何度もあります。

同じような方がいらして、また育児されてること知り、なんか心強く感じました。
もし、気を悪くさせてしまったら、ごめんなさい。
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[#19267] はじめまして
 はるなこ  - 07/5/6(日) 7:52 -

引用なし
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   小4の長男のことで相談させてください。

長男は、3年生の終わりに就寝中、痙攣発作を起こし
(以来発作4回)癲癇と診断されました。
その原因を調べている中で「発達障害児は癲癇を合併していることがある」
というのを目にしました。
長男は小さいときから「少し変わっているかも?」と思っていて、
ただ私自身も学生時代「個性的」と言われることが良くあったので、
「私の影響かな?」と思っていたのですが、3歳の次女が成長していくに連れ、
長男の様子が(やはり、おかしい・・・)と思ったり、小3のときの担任から、1度体育の授業で間違いを注意したところ「僕なんてこの世から居なくなればいいんだー」とパニックになったと電話がきたので、保健センターに相談に言ったのですが、「先生が若くて経験が浅いから、感情の起伏が激しいお子さんに驚かれただけでは?」と言われ、(そうなのかなあ?)と帰ってきたこともあったのですが、
癲癇が出たこときっかけに、心理相談(同じ病院内)を受け始めました。

本人の面談はまだ1回しかしておらず、私も2回なのですが、
1回目のときに「特性の有るお子さんですね」と
2回目のとき「癲癇もあるし、広い意味で発達障害があるとは思いますが、
所謂グレーゾーンだと思います。診断名をつけようと思えばつけられるけど、
大事なのは、本人の特性を理解して、適切な環境を作ってあげることなので、
診断名調べることはその後でいいのでは?」と言われました。

しかし、主人は「病気と断定されれば、それにあった対応するけど、
断定されないなら、(他の子と同じにできないこと)厳しくしつけた方が良い」と言うので、私としては、診断名がはっきりした方がいいなと思うのです。
病院では知能検査で本人の特性(得意、不得意)を調べることはできるそうなのですが、どのような障害か、診断名まではつけられないようです。

色々自分なりに調べたところ、長男は「アスペルガーでは?」と思うのです。
知人にも(2人ほどに)そう言われました。
気になる特性としては
1.本やテレビで得たせりふを現実の場面でそのまま使う
               →その場には合わない言い回し
2.遊び→赤ちゃんのころからお付き合いのある長男と同じ年の友人の子たちに
年に1,2回会うのですが、長男だけなかなか仲間に入って遊ぼうとしません。
、また新しい場所に連れて行くと非常に緊張した面持ちで、何か少しでも失敗したり、注意されたりすると、大泣きすることも度々・・・小4ですが、まるで赤ちゃんのような泣きっぷりです←ここを主人は「泣くな」と厳しく言えばいいというのです。また例え遊んでいても、いまいち浮いてるような感じです。
3.不器用さ→例)未開封のペットボトルの蓋が開けられない。
      回しているうちに、容器が真横になるなど、こちらからすると
      なぜ、そうなるの?と不思議。
      簡単な動作の見本見せても、同じようにできない。
4.記憶→読んだ本の内容を1回ですらすら説明できたり、
    以前見たテレビ画面の隅の方に出ていた植物の名前について
    質問してきて、当然こちらは答えられないのですが
    「一緒に観てたのだから、思い出してよ」と怒るほど
    記憶力が良いかと思えば、漢字やひらがなはなかなか覚えないし、
    間違って覚えてしまったものの訂正ができない。
4.こだわり→微妙な食感、肌さわりの違いが気になるようで、
      洋服は気に入った物しか着ない。たとえそれが洗濯して湿っていても
      他のものがあるのに、無理やり着ていくし、濡れがひどいと
      ドライヤーで乾かして着ていく。
この程度では、わざわざ判定機関に連れていくこともないのでしょうか?

長々とすみません。よろしくお願いします。

      
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[#19266] Re:高機能広汎性発達障害なのでしょうか?
 SILVER ホームページ  - 07/5/6(日) 7:25 -

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   ▼あむあむさん:

特徴を読んだ限りでは、当てはまる部分も多いですし、医師の診断もあるとの事。
あとは、何が必要かしら?

>自分のことをもっと知って、パニックを減らしたいです。そのために、その元を知りたいのですが、DRの診断名にも、いまいち納得がいきません(矛盾していますが)。

人間関係がうまくいかないのは、御自身でどこに原因があるのか?と気づかれた部分はありますか?

私も人間関係流暢にこなせる方ではありません。
ただ、思いっきり場をはずすことは少なくなりました。
息子のASを知って、自分が、ASではないかと思うようになって、気をつけられるようになったからです。

会話に乗れないのなら、無理に乗らないで、ただ黙ってうなづいて聞いているだけでも、場ははずさずに周囲とつきあうことは出来ますし、

今までは、思った事を、パッと口にして、「でも、事実なんだからいいじゃない?」としか思えず、相手の気を悪くさせたり、
「言わなきゃ相手はわからないんだから、言ってあげなきゃ」と、相手が気を悪くしようが、指摘してあげることが良いことだと思い、角がたったり、
会話の流れがつかめず、それでいて、自分の話しをしたいので、周りをしらけさせたり、

そんなことで、対人が悪かった部分を少しずつ解消していくことも出来てきました。

あむあむさんには、こうった点は心当たりありましたか?

私は、定型発達者の友人がいて、今は「定型者はこう考えるよ」と、教えられ、常識を少しずつ覚えていく事が出来た。
そうして、今に至るわけですけども、こうした「定型発達者はこう考える」「常識ではこう考える」を知って、自分と比較して矯正していくこともある程度は可能かと、私は思っております。

また、あむあむさんの事を教えてくださいね。

それでは、また。
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[#19265] 高機能広汎性発達障害なのでしょうか?
 あむあむ  - 07/5/6(日) 5:57 -

引用なし
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   こんにちは、はじめまして。長文になってしまい、ごめんなさい。
私は30代で、つい先月、長年患っていた「境界性人格障害」から「特定不能の広汎性発達障害」と診断されたものです。
この診断名を聞いたとき、ホッとしました。というのは、高校時代から、「自分は本質的にどこかがヘン」と思っていた想いがこの病名で証明されたと思ったからです。

しかし、自分の幼少時代を思うと、自閉症傾向があったとはあまり思われません。集団が苦手で、一対一を好む、ボール競技が大の苦手(じぶんがどこにいれ場いいのか分からなかった)、自分の手と足がどこからはえているのか分からず、自画像がかけないとかいった傾向はありましたが、特にパニックとかもなくすごしました。
小中高等学校も、複数の対人関係は苦手だったものの、おおかね普通に過ごしました。ただ、自分は集団に溶け込めず、ヘン、だと思っていました。一部からはヘンともいわれていました。
大学を卒業し、何をしていいのかわからず、就職をせずにバイトを繰り返すうちに、バイトの人間関係についていけず、自傷行為が始まり、人格障害と診断されて、入退院を繰り返すように。その頃から、訳の分からないパニックが頻発し、また、人間関係が苦手で、人とぶつかるようになり、「自然とはなにか」とか、当たり前のことが当たり前と思えず、今の診断名にたどり着きました。

自分のことをもっと知って、パニックを減らしたいです。そのために、その元を知りたいのですが、DRの診断名にも、いまいち納得がいきません(矛盾していますが)。

自閉症スペクトラムなのか、皆さんはどう思われますか?
ご意見いただけると幸いです。
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[#19263] Re:相手を変えるのは無理かも?
 明子 メール  - 07/5/5(土) 23:21 -

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   ▼じゅんこさん、たびたびお返事ありがとうございます。

じゅんこさんにお返事をいただいて、少しづつ頭の中の整理がついてきたかな?と思っています。

じゅんこさんのようなかたでも、育ってきた環境に要因があるのだろうと受け止めてしまうことが多かったのですね…。

>明子さん自身が、今までは「親のしつけのせい」と考えていた出来事が実はそうではないことに気づかされたみたいなことが、その人に起きることを願うしかない・・というところでしょうか?

うーん、そうですね、そこまで期待する気持ちはなく、先生が違う感覚の持ち主だったとしても、円滑にコミュニケーションが取れればと思ったのですが…。


上の子は学校より親の前で問題行動を起こすことが多いタイプなんですが、下の子もまた、幼稚園ではがんばっていたらしいのです。
でも、家では、やんちゃで甘えん坊で上の子にすぐに手が出るし、親の目を盗んでワルサしたりもします。

家庭での顔があれば、幼稚園での顔もある。
「上の子にすぐに手が出る、食べ物の好き嫌いが多い」ぐらいの話はしてありますが、これ以上何をどう伝えたらいいのか…。

普段は大抵先生から連絡がきます。
ウチだけでなく、いろんな親御さんにマメに連絡しているようで、そのがんばりには感動するくらいです。
一生懸命すぎて、余裕はあまりないのかもしれません。

私は、ただ単に親と離れがたいんでしょう、と思っていて、そのように伝えてあるのですが、先生はさらに家庭内に犯人探しをしたいような雰囲気を感じるんです。

私としては、子どもの情報は必要なときに必要なだけ、小出しにしたいという考えなのですが、先生はじゅんこさんのおっしゃるとおり手探りの状態なので、一気にいろんな情報を得たいと思っているのかもしれません。

園生活に必要だと思う最低限の情報だけを提供していけばいいのでしょうか?
やみくもに家庭内の話をして、いろいろ推測されて原因を探られても、見当違いだったら、困るなあという思いがあります。

>直接的なやりとりで、「あれ?なんだか気持ちが通じないぞ?」と疑問を感じたら気を付けた方がいいようです。

そうなんですね。そんな感じかもしれません。

先生の子どもに対する対応に不満を感じたことはないんです。
それだけに、先生と円滑にコミュニケーションが取れれば、と思ったのですが、なかなか難しいですね〜。
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[#19262] Re:恋愛できないことに悩む人のためのオフ会などどうでしょう
 ねこゆうこ  - 07/5/5(土) 23:10 -

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   お返事ありがとうございます。
また、私のような場合でも許していただいて感謝しています。
ただ、27日は地元の発達障害の会があり、そちらに参加する予定を立ててしまったので行けないのです。
申し訳ありません。
今後、日にちや場所に都合がつけば行かせていただきたく思うので、よろしくおねがいします。
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[#19259] Re:NHK教育テレビ「ハートをつなごう」、フジテレビ「ザ・ノンフィクション」出演
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 07/5/5(土) 22:04 -

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   ▼nemoさん:
>>■NHK教育テレビ「ハートをつなごう」
>見ました。
>毎回思うことですが、内容以前に、あのバカげたセットはなんとかならないものでしょうか?
>ものすごく趣味の悪い極彩色の花や意味のわからないモールをかけた動物などが
>気になって内容に集中することができません。
>自閉症への嫌がらせかと思ってしまいます。
>理想を言えば、何もないグレーの背景が一番落ち着くんですが・・・…

バカげたセットというのは言いすぎだと思います。落ち着かない、という意見であればNHKのホームページからもっとシンプルな背景がいい、という意見を書きこまれたらいかがでしょうか。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/voice/index.html

あのセットは伊藤桂司さんというイラストレーター、アートディレクターの方がデザインされたそうです。色々なメッセージを込めて作られたそうです。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/artist.html

夫や他の共演者の方は「きれいなセットだ」と見て楽しんでいました。
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[#19258] Re:NHK教育テレビ「ハートをつなごう」、フジテレビ「ザ・ノンフィクション」出演
 nemo  - 07/5/5(土) 21:32 -

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   >■NHK教育テレビ「ハートをつなごう」
見ました。
毎回思うことですが、内容以前に、あのバカげたセットはなんとかならないものでしょうか?
ものすごく趣味の悪い極彩色の花や意味のわからないモールをかけた動物などが
気になって内容に集中することができません。
自閉症への嫌がらせかと思ってしまいます。
理想を言えば、何もないグレーの背景が一番落ち着くんですが・・・…
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