アスペルガーの館の掲示板

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[#18684] 中学入学式がありました。

haru - 07/4/5(木) 18:45 -


	引用なし

	パスワード

今年中学に入る長男の事です。
診断を受けた事はありますが、検査は受けておりません。

小学校卒業前に、担任にも校長にも引継ぎの事
お願いしました。
でも、今ひとつ不安です。

今日新しい教室で、息子の後ろに坐っていた
別の小学校からきたらしい、女子二人組。

息子の挙動(少し目立つ)にとても興味があるらしいく
しきりに、くすくすこそこそやってました。
小学校でもありましたが、とても教師受けの良い
しかしきつい女子等から、「きしょい」「うるさい」等の
言葉を言われたりしてたようなので、またかと
いう思いです。

子供さんの事で、このような経験された方
おられますでしょうか。
その場合、親御さんとしてどのように
対処しておられましたか?
とにかく、何も後ろめたいこともないのだし
堂々としていようと、挨拶もにこやかにと
心がけてまいったのですが、いつも遠巻きな
感じで、今日も少々疲れました。
ちょっと愚痴ですいません。

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[#18683] Re:仕事

たーちゃん

- 07/4/5(木) 16:13 -


	引用なし

	パスワード

▼創一さん：
>昨日やめました。内容的にスピードと正確さを要求される仕事だったので
>自分には無理だったのかなと思いやめました。

はじめまして。
説教臭い文章で申し訳ありません。
アスペルガーの人に限らず、「自分には無理」なことはたくさんあると思います。
私も無理なことだらけで、「自分は何をやっても無理な人間」だと思い悩んでしまったことも多々あります。
でも、最近思い直しました。「何かの才能がない人間なんていない」と。
偉人などが取り上げられ、特殊な才能ばかりが強調されがちな時代ですが、とるに足らないものも寄せれば、一人の人間には、無数の『蕾』という名の才能があると思うんです。
それが眠っているだけで、開花するのは努力と周囲の環境次第だと。
私も、先月まで障害者職業センターで訓練を受けていました。
焦らず前向きに努力して、仕事を探していきたいと思います。

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[#18682] Re:仕事

Ｃｙｐｅｒｕｓ - 07/4/5(木) 16:08 -


	引用なし

	パスワード

▼創一さん：
>昨日やめました。内容的にスピードと正確さを要求される仕事だったので
>自分には無理だったのかなと思いやめました。
>過去の職場で同じような状況にいたとき、結局がんばって続けて
>いい結果がでなかったことがあったので。
>僕の場合家にいる時こういう仕事やってみたいとかいろいろあるけど
>実際にやってみるとうまくいかないことが多かったです。
>全部人間関係がうまくいかないことが原因です。
>いつもなんで分かってくれないんだろうって思います。
>そんなとき、ああここもダメかって思います。
>やっぱり、職を考える時、その職場で自分が無理なく自分らしくいられて
>なおかつ、それを周りが認めてくれるっていうのが大事だと
>今回のことでわかりました。
僕は一般就労をあきらめて、現在福祉就労をし始めてから、ちょうど５年目になっています。
そのわけなんですけど、やはり同じ理由です。
利益追求に追い立てられたうえに、さらに対人関係のトラブルまで自分で抱え込んでしまっては、ボロボロになるし…かといって、なんにも仕事をしなければ、世の中にいる意味を、何も見いだせずに終わってしまう…と悩んだ末に選んだのが、それだったという感じです。

>今、近所で植物の苗を育てるアルバイトを募集していたので
>応募しようかどうしようか迷っているところです。
　ファーム系（農業・園芸・緑化）の仕事というのは、事務職と異なって『仕事の真価が、目で見てはっきりとわかる』という点では、ＡＳの人が定着して活きやすい職場だろうかなぁという気はします。
　ただどこの職場でも、『人間関係』というものは、ついて回ることは避けられず、やはりこの手の職場というのも、『共同作業（＾＿＾）（・＿・）（｀＿”）』という場面の多い仕事ですから、ごく一般的なＴＰＯくらいは求められそうだとは思います。

　因みに僕が住んでいる町には、知的障がいの人が『ナーサリー（苗作り）』をしている福祉作業所があります。清掃工場の廃熱を利用した温室の中で、みんなかいがいしく働いて、街の中にきれいな花を広めています。

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[#18681] こわれ者です

ａｋａｏｎｉ - 07/4/5(木) 15:15 -


	引用なし

	パスワード

　こんにちは、最近テレビで「こわれ者の祭典」と言うグループを知りました。彼らは、自身の障害を隠すことなく人前にさらして、そのことで生きるエネルギーに変えている。そんな姿がうらやましく見えました。自分のことを上手く隠したり、誤魔化すことに自信がもてず落ち込むばかり。できれば、全ての障害者たちが、自分を隠すことなく生きてゆける社会になってほしいです。ほんの小さな失敗にくよくよしたり、他人との言葉の行き違いが怖くなったり、アスペルガーはコミュニケーションが大変な障害。ここで、少しでも元気になれるような書き込みをしたいです。

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[#18680] 仕事

創一 - 07/4/5(木) 15:15 -


	引用なし

	パスワード

昨日やめました。内容的にスピードと正確さを要求される仕事だったので
自分には無理だったのかなと思いやめました。
過去の職場で同じような状況にいたとき、結局がんばって続けて
いい結果がでなかったことがあったので。
僕の場合家にいる時こういう仕事やってみたいとかいろいろあるけど
実際にやってみるとうまくいかないことが多かったです。
全部人間関係がうまくいかないことが原因です。
いつもなんで分かってくれないんだろうって思います。
そんなとき、ああここもダメかって思います。
やっぱり、職を考える時、その職場で自分が無理なく自分らしくいられて
なおかつ、それを周りが認めてくれるっていうのが大事だと
今回のことでわかりました。

今、近所で植物の苗を育てるアルバイトを募集していたので
応募しようかどうしようか迷っているところです。

独り言のような文章でごめんなさい。

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[#18679] Re:早くも前途多難…

笛 - 07/4/5(木) 14:37 -


	引用なし

	パスワード

▼Chiquititaさん：
>しかし、折しも大規模人事異動の時期であり、人手不足のための補充要員である私は、人事異動に伴うメールアドレスの変更手続きについても未だ作業指示を受けていません。（マニュアルを手渡しされているので、作業の予習はしている）

やるべきことはきちんとなさっているわけですよね。

>今日、同僚同士が人事異動に伴うメールアドレスの変更が原因で発生したトラブルのために大規模な口論を展開しました。
>もちろん、私は作業着手の指示を受けていないので、別の作業を指示に基づいて進めていますが、そのために先輩メンバーが作業量の増大を理由にイライラが爆発し、別のメンバーに八つ当たりしました。

その場で口論を聞いていて、何もコメントせずにいたたまれない、ということでしたら、
「私も早く作業を始めたいのですが、着手の指示が来なくて困っているんですよ。どうすれば良いでしょう？」
と、先輩メンバーにアドバイスを求めたらいかがでしょう。

少なくとも、電話の対応とは切り離して対応することが望ましいと個人的には考えます。

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[#18678] Re:社会に馴染めない

あきぼん

- 07/4/5(木) 11:06 -


	引用なし

	パスワード

▼アスさん：
はじめまして、あきぼんといいます。
自閉症の子供がいる、私自身もアスペルガーの疑いのある人間です。

>大学を卒業して、４月から社会人としてスタートを切ることになりました。
>困ったことに私は同僚の人と馴染めず、休憩時間・食事の時など孤立してしまっています。　自分から進んで仲間に加わろろうとしたり、人が集まるところにいると体が動かなくなり、声も出ず、涙目になってしまいます。
>　また新年会のようなパーティーにも出席をするのですが、多くの人に絶えられず、パニックに陥ってしまい家に帰ってしまいます。学生時代から「変な人」と言われ弁論では、まったく関係のない話をしたり、数的な問題でも式を導き出せるのですが解くことができません。割り算の解き方はわかるが実際に解くことができない。　

私も同じような経験がたくさんあります。
つらい気持ち、よくわかります。私は今でも「変な人」ですよ。

私は小学校高学年から高校生までいじめを受けた経験があり
そのこともあって未だに人と接することが苦手です。

でも生活のために働かなくてはならず、
そんな自分が嫌になりますが、治ることはないので認めるようにして
「生活のため」と割り切っています。

つい最近仕事を辞めたのですが、職場の人の嫌がらせと仕事ができない自分につらくなって、これ以上我慢できなくなったのです。
ストレスで円形脱毛症になったり、うつになったりしてしまいました。
ヨガのインストラクターなのにすっかり自分を見失っていました。
修行が足りませんね。

仕事はやはり人と接するものが多いですので、できる範囲で自分と周りを観察してみるといいですよ。
でもがんばりすぎないでくださいね。
自分の体の声を聞いて、どうしてもきつすぎるときは転職したり休憩もありだと思います。

>　私の様なＡＳは、社会にどう向き合えばいいのでしょうか？
>また仕事はどのようなものを選べばいいのでしょうか？

仕事については私自身も悩みました。
ヨガは好きなのでなんとかインストラクターはやりたいと思っていますが。
やはり自分の好きなものができればいいですが、現実は難しいですよね。
簡単な作業系はどうでしょう？
私は基本的に人と接することが苦手なので
来週から倉庫内での軽作業（箱作りや商品の梱包、伝票の番号確認など）
をすることになりました。
ひたすら同じことをするので合わない人もいますが
あまり人と接しなくてもいいし、仕事は簡単だし、昼食も一人でのんびり食べられるので、気楽です。

よ～く自分を観察して、今の仕事をやっていけそうなら
もう少し様子を見てみましょう。
もしきつい場合は他の仕事も考えてみては？
応援しています！

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[#18677] Re:黒夢の自閉症

SILVER

- 07/4/5(木) 7:42 -


	引用なし

	パスワード

▼朧塚さん：
おはようございます。

>黒夢の曲で、「autism－自閉症－」という曲があって、
>どうも、歌詞の内容が自閉症に対しての偏見を助長するという事で、
>様々なアルバムに入っていたこの曲ですが、
>自閉症協会から訴えられて、廃盤となったらしいんです。

このお話しは、協会掲示板ではずいぶん昔にとりあげられたものです。
ですので、私としては「いまさら？」という感じなのですけれど。

朧塚さん達、当事者が理解して欲しいのは「自分」です。

私達、親や、協会で理解して欲しいのは「自閉症」です。
（私は、親でも当事者でもありますけれど…）

自閉症は、生まれつきの脳の機能障害です。それは当然ご存知でらっしゃいますね？
けっして治るものではない。

それを、「自閉症は、引きこもりか何かで、変人がかかる病気」と、世間に誤解して欲しくないのです。

当事者達からすると、「自分達の心情を顕している」なのでしょうけど、世間はそうは受け取りません。

「自閉症は、引きこもりの病気」と、まず誤解します。
その上で、「自閉症の昔」となりますと、ますます、そう受け取るのですよ。

（ドナさんの『自閉症だった私』につきましても、やはり同様の誤解で受け取る人は多いのです。でも、当事者が書いたものと、自閉症を知らない音楽アーティストが書いたものでは、やはり受け取り方も立場も違うでしょ？）

「自分達の感覚」を理解して欲しい朧塚さんのお気持ちはよくわかりますけれど、
それは、「自閉症が生まれつきの障害である」という基本知識が、皆様の中にベースとしてあるから成り立つのです。

「自閉症は、引きこもりの変人の病気」程度の認識しか世間には無いのに、この曲が世に浸透したら、益々、世間は、「黒夢だって『自閉症の昔』と歌っていたから、自閉症は治るのよ」と、誤解されて、痛いのは誰ですか？

朧塚さんが、「自分は自閉症」と世間に訴えたとき、「ああ、自閉症？そういう病気なのね？早く治してね。」とか「だめよ、引きこもってばかりいちゃ」程度に言われたら、お嫌じゃないですか？

それだけの話しですよ。

それから、六華さんからもご指摘があった通り、著作権の問題については、

>議論のため、
>どうしても載せざるを得なかった。。。

と、おっしゃられておりますが、協会掲示板の方では確か「黒夢の自閉症」とだけ掲載されて、直リンクも歌詞も載せていなかった記憶があります。

つまり、「ＲＯＭ側が検索して捜し出すにはＯＫ」という事です。
どうしても載せたいのなら、そのように、誘導だけした方が無難ですよ。

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[#18676] Re:心配を安心に変えられますように！

白（ハク）

- 07/4/5(木) 2:31 -


	引用なし

	パスワード

じゅんこさん、こんばんは。
社内メールは、上司には、遅刻した時には勤続三十年の先輩社員の話（この人は電車が遅れても間に合うように会社に来ます）を遠回しに言って来るのではなくて、「遅刻は行けない」とはっきり言ってもらおうと思って私が送った物です。
取り繕いとは、「元気？」という挨拶に対して、（遅刻したということもあり）私が本気で体調を心配されているのかと思いを巡らして勝手な想像で答え、それが結果的に上司の耳に入って笑われたという次第です。
レスありがとうございました。

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[#18675] Re:仕事に遅刻してしまいました

白（ハク）

- 07/4/5(木) 2:30 -


	引用なし

	パスワード

安算子さん、こんばんは。
今追加眠剤を飲んだ所です。
あの日は、雨が降っていました。
下痢もしていました。
それで、余裕を持って家を出ましたが、駅のトイレに駆け込むことになったんです。
その個室の中に、私は傘を忘れたんです。
それに気が付いて、待っている間に遅刻をしてしまったという次第です。
詳細は、少し前の私のブログをご覧ください。
レスありがとうございました。

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[#18673] Re:発達診断を受ける子供のことで迷っています

蒼 - 07/4/5(木) 2:15 -


	引用なし

	パスワード

▼とろろさん、ありがとうございます！

>私の住んでいる地域の療育センターでは　巡回相談というのがあり　担当のソーシャルワーカーの方が幼稚園まで行って子供の様子をみて下さったり、幼稚園の先生に具体的にどう接したら良いか、どう接するべきでないかを話して下さったりしますが　蒼さんの所は如何でしょうか？

たぶん、巡回相談をしてくださると思います。
幼稚園と療育センターは徒歩5分と近いです。
ただ、園が巡回相談を受け入れてくれるかを確認しないといけないようです。

>「発達と障害を考える本〈2〉ふしぎだね!?アスペルガー症候群(高機能自閉症)のおともだち (大型本) 」
>「達と障害を考える本〈1〉ふしぎだね!?自閉症のおともだち (大型本)」
>という本があるのをご存知ですか？年中さんになる時、この本に付箋紙に息子の特徴を書いて所々に貼り付けた物を担任の先生に読んで頂きました。幼稚園の先生は忙しいので　簡単な本を選んだのですが　この本はとても分かり易く先生にも好評でした。年長さんの担任の先生にも同じ様にして読んで頂こうかと思っています。

早速、購入したいと思います！教えていただき、ありがとうございます。
本当に先生は忙しいと思います。そんな先生方に理解してもらうのに本はいいアイデア
だと思いました。他のお母さん方にも。

>家の息子も　行事が苦手です。行事の度に　先生に頭を下げ　迷惑をかけたお友達・お母さんに謝ったり説明したりと　心の休まる時がありません。ので　最近は私も行事が苦手になりつつあります(;^_^A）年長さんでは本人の意向を踏まえて　参加する行事を選んで参加しようかと思っています。

無理せず、参加する行事を選んで参加するのもいいかもしれませんね！
本当に私もいろいろと周りに気を遣うことで、グッタリしてしまいます。
今までは、みんなと一緒にやらせなきゃ！と考えていましたが、息子のペースで、
本人の意見も聞きつつ、やってみようと思います。
とろろさん、ありがとうございました！

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[#18672] Re:発達診断を受ける子供のことで迷っています

蒼 - 07/4/5(木) 1:55 -


	引用なし

	パスワード

▼Ｃyperusさんありがとうございます！

>一応、『精密な検査が必要』なレベルであるということは、確かなようです。

やっぱりそうですか。そう思って、調べたり行動し始めた方がいいですね。
転園に関して迷うのが、息子は今の幼稚園の友達が大好きと言う点です。
転園して環境が変わると、かなりのストレスにならないでしょうか。

>念のために言っておきますが、検査はあくまでも愛息君が幸せに居られるような環境を知るための一環であって、未来というものを断ち切るものではありません。
>今はとにかく、『第２子ちゃん（・＿・）』をいたわって・大事にしてあげてくださいね。

ありがとうございます！
息子をよく知る身内もみんな｢検査はいいことだ｣と言ってくれます。
療育センターの方も｢上手に導けば、素晴らしい人間になれますよ｣と言って下さいました。
前向きに努力したいと思います。

妊娠の方は6ヶ月です。そして第3子ちゃんです(*^_^*)
Ｃyperusさんのおっしゃって下さるように、ショックでもしものことがあったら
悔やみきれません。長男も次男も第3子もいたわって、無理せず頑張りたいです。
優しいお言葉、ありがとうございました！

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[#18671] Re:転園について

蒼 - 07/4/5(木) 1:41 -


	引用なし

	パスワード

▼じゅんこさん、ありがとうございます！

>たった一年？
>いえいえお子さんにとってはかけがえのない大事な一年ですから・・。

病院の先生にも言われました。発達検査まで1ヶ月、｢その1ヶ月は子供にとっては
貴重だから、検査前に転園も考えてみて｣と。
なので、正直とても焦っています。

>　ひとつだけ、弁解するわけではないですが、
>保育者の保育に対する姿勢や持っている資質はとても個人的なもので、同じ園でも発達障碍について理解を持っている保育者がいる場合もあります。
>担任と関係が作れなくても、主任や園長というレベルではどうでしょうか？

私もそう思います。その無関心な先生は23歳と若い事もあって、保護者から見ても
いっぱいいっぱいな感じ、脳波の検査で早退すると伝えた時も、検査の詳細は
何も聞かれず、早退の時間を確認されるだけでした。
他の先生なら違ったかも。と思います。
来週からの新学期、担任がその先生じゃないことを祈ってたりして…。

運がいいのか悪いのか、今年度は主任先生も園長先生も新しく代わります
(園長は小学校校長と兼務です)。先生も1人代わります。
担任が誰になるか、主任先生がどんな方なのか、重要だと思っています。

>　いずれにしても、集団の中に入れなくて困っているのはお子さん自身なのに、みんなの迷惑になっているという批判の対象にされ、ますます集団から離脱するという悪循環になっていることがとても残念です。

私は今通っている幼稚園しか知らないので、他がどんな対応をしてくれるのかが
全くわからず、不安でもあります。
今の幼稚園が普通なのか、冷たいのか、どっちなのでしょうか。
保育のお仕事をしていらっしゃるじゅんこさんはどう思われますか？

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[#18670] Re:発達診断を受ける子供のことで迷っています

蒼 - 07/4/5(木) 1:26 -


	引用なし

	パスワード

▼SILVERさんへ
あー、もっと早くこちらに書き込みに来ればよかった！と思えるほど、
心強くホッとした気持ちです。たくさんありがとうございます。

>発達障害を知らない、他のお母様達は「またあの子が乱暴している」と思うのでしょうね。
>また、子供の母親が妊娠しているとなると、「下の子が出来るんで、甘えから反抗してるんじゃない？」なんて、憶測だけが飛ぶでしょう？

その通りです！いざ｢発達障害かも｣と説明しても｢そんなことはない、5歳の子は
こんなもの｣と言われ、どうすれば息子を理解してもらえるのか悩む事が多いです。

小学校での話し、これからのことを思うと、とても参考になりました！
一生懸命、息子のために努力しようと思います。

>>悲しい時などに｢あー、よかった｣と言うことが多いのですが、その場合は、
>>どう言ってあげればいいのでしょうか？
>これは、どういう時にかしら？

説明不足ですみません。
自分が悲しい時にです。例えば、大好きな祖母が｢帰る｣と言ったり、買って欲しい物を
買ってもらえない時などに｢あー、よかった！｣と言ったりします。
私が考えるに、悲しい気持ちを抑えるため、自分に大丈夫だと言い聞かせるために
言ってしまうのではないかと思います。(意地っ張り？)
でも、身内ならいいですが、友達などに言うと誤解されますよね…。

>なぜ、その言葉が適切なのか？理由も加えてください。

そうですね！頑張ります。
よく旦那が息子に｢みんなと一緒にやらないとダメだろう！｣と言うのですが、
いつも｢なんで一緒にやらないとダメなの？｣と聞かれ、困っています。
幼稚園へ行く理由もわからないそうです。
本当に些細な事を疑問に思うので、こちらは驚く事が多いです。
今日も息子がレジの人に｢早くして！｣と言いました。｢レジの人も一生懸命
やってくれてるから、そんなこと言っちゃダメだよ｣と言いましたが、よく
わかってないようでした。理解できるように説明するのって、難しいですね！

>下の娘は公立でしたが（息子は私立です）、幼稚園に知的障害のある自閉らしき子がいました。
>かならず、副担任がついていて、運動会でも、先生がつきそう形でした。

羨ましいです。息子のクラスにもう一人、みんなについていけない子がいます。
(その子はニコニコ＆ボーッとしている感じです)
でも、幼稚園側は特に何も言わないようですし、その子のお母さんもしきりに
｢私の躾が悪いので…｣と言い、お子さんを叩いている姿を見かけます。

>環境を親の力で変えるか？別な環境に子供を移すかは、蒼さんが選択することです。どっちにしろ、自閉症のお子さんには環境を整えていく必要があります。
>そうして、少しずつ本人がなれてきたら、他の子と一緒の環境に矯正していくのが良いと思います。

新学期が始まったら、一度、転園を考えてる事を幼稚園にきちんと話してみようと
思います。そこで、｢そうして下さい｣と言われるか、｢協力します｣と言われるかで
決めた方がいいですよね。

発達検査があるまで、何をしていいのか不安ですが、いろいろ調べて動いてみようと
思いました。また、困った時にはカキコミすると思いますので、その時は
またよろしくお願いします。ありがとうございました！

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[#18669] パフューム

nemo - 07/4/4(水) 23:34 -


	引用なし

	パスワード

先日観た映画　http://perfume.gyao.jp/
主人公がアスペルガーっぽかったです。

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[#18668] Re:黒夢の自閉症

朧塚

- 07/4/4(水) 21:31 -


	引用なし

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はじめまして。

>黒夢の「autism－自閉症－」の歌詞で
>「僕はおかしい　分裂する景色を眺めている」
>「自分の声が嫌になる」
>「僕に話は通じない」
>
>というところが自閉症の差別を助長しているどころか、
>むしろ自閉症者の心情を訴えた歌詞だと思います。
>
>それに比べて自閉症児やその他の障害者を題材とした
>物語やドキュメンタリーはひどいものだと思います。
>奇麗事にまとめられていて、いかに障害者は純粋でか弱いものだと
>見せ付けられて、うんざりします。
>
>やはり、表現狩りや言葉狩りと上辺だけに神経を尖らせる人は、
>心が貧しいと感じます。
>
>横レスですみませんでした。

どうも、この曲は黒夢のヴォーカルが、
コミュニケーションに関しての苦しみを表現したもののような気がします。

調べた限り、
世間が(マスメディア)が自分に植えつける認識と、
自分個人のイメージがズレてしまったため、
それに関しての苦しみを、
自閉症という言葉で例えて表現したらしいんです。

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[#18667] Re:発達診断を受ける子供のことで迷っています

SILVER

- 07/4/4(水) 21:18 -


	引用なし

	パスワード

▼蒼さん：

>幼稚園の対応はとても残念で辛く、私自身も通わせたくないなぁと思ってしまいました。
>園児のお母さん達にも、息子が暴れて、場を乱すたびに｢あ～あ…｣と言われる事もあり、泣きたくなります。我慢して、明るく振舞っていますが、年中最後の日も暴れてしまい、

あらあら。
確かにそれは辛くなりますね。
発達障害を知らない、他のお母様達は「またあの子が乱暴している」と思うのでしょうね。
また、子供の母親が妊娠しているとなると、「下の子が出来るんで、甘えから反抗してるんじゃない？」なんて、憶測だけが飛ぶでしょう？

私も何度、
「普段は、この子は大人しくて、母親思いの優しい子なのに…乱暴な子にしか見られないなんて…」
と、思ったでしょう。

私の場合、学校でしたし、長いつきあいとなると思いましたので、学年懇談の際に事情をお話しして、こちらも努力していくので、暖かい目で見て欲しい事をお願いしました。
また、そのための努力していく姿勢は見せて参りました。

努力している姿が目に見えると、表だって人は悪し様に言わないものじゃないかな？と私は思います。（少なくとも良識有る大人ならば）

息子が、４年生になって、落ちついて席に着いている姿を、参観日の時に見せてくれた時には、周囲のお母様達が口々に私に「よかったね」「落ちついたね」と言って下さったものでした。

学校側にも毎年、主人を伴い挨拶に出かけたものです。
男親がつきそうと、対応って変わるものですよ？

>でも、他のお母さん達には｢妊婦って、涙もろくなるんだよね｣と、息子のことで
>泣いているとは思われず…。幼稚園内に理解してくれる人がいないのも辛いです。

子供になにか障害があるのでは？ということになりますと、それでなくても母親は涙もろくなると思います。
私のときは、「アスペルガー症候群」をパソコンで検索して、「自閉症」であるとわかり、パソコンの前で泣き崩れました。

今では「障害といっても、うちの子は軽度で、なんとかなる」と思えますけど、
それでも、落ちつくまではパニックがひどくて、
いまだに、学校行事とかで、クラスの子達と一緒に歌を歌っていたりする姿を見るたびに涙が出てきます。
なんか、ここまでくるのに、色々あったなあ…と思うと、泣けてきます。

子供は、成長するものですよ。それだけは信じてね。

>悲しい時などに｢あー、よかった｣と言うことが多いのですが、その場合は、
>どう言ってあげればいいのでしょうか？

これは、どういう時にかしら？
本人が悲しい時に？それとも誰かが悲しい時に？
もし、本人が悲しい時なら、感情と言動とが一致していないので、そのあたり感情に対する正しい言葉を誤認識している可能性がありますけれど、

誰かが悲しいときに、「よかった」という言葉が出るのかしら？
それならば、普通に、そういう時にいう正しい言葉を教えてあげて下さい。
健常の子なら、自然と適切な言葉を身につけていくものですが、発達障害の子は、教えられないと覚えていかない場合があります。

なぜ、その言葉が適切なのか？理由も加えてください。
理由がないと、本人も納得しないかもしれません。
「自分はこう思うのに？なぜ？思ってもみないことを言えない」と思うかも知れません。
悪いことは悪いとしつけることは大事ですが、ＡＳの子は納得しないと行動に出ません。
納得させて覚えさせる事です。

つまり、「答え」だけ教えても、「どうしてその答えになるの？」としか考えないのです。算数でたとえるなら「計算式と考え方」もしっかり教える必要があります。
エジソンが「１＋１はどうして２になるの？」と質問したようなものです。

>息子の幼稚園は公立で、担任各1人と主任の先生の4人が常駐で、園長は小学校と
>兼務、時間の短いパートの先生2名です。
>その体制でも、見てもらえるのかが不安です。大丈夫でしょうか。

その土地によって、公立もあり方が違うのかもしれませんが、私の住んでる地域では、公立の幼稚園の方が、障害児に対して優しかったですね。
下の娘は公立でしたが（息子は私立です）、幼稚園に知的障害のある自閉らしき子がいました。
かならず、副担任がついていて、運動会でも、先生がつきそう形でした。
その子が走りきったときには、周囲の保護者の方達から惜しみない拍手がおくられましたよ。

ただ、アスペルガーともなると「障害児」としては認定されなかったりしますので、「障害児枠の園児」にはならない可能性もありますけれど。

息子の場合は、やはり暴れる子供でしたので、学校に加配をお願いしたんですけど、現状は難しいらしくてね。
先生もギリギリの人数しかいないということで、それでも学校では、総務の先生が手の空いている時に、クラスにＴ．Ｔという形で入っていただけましたけれど。

ほんとに、学校側の協力があってこそなんですね。

ただ、学校は住所が変わらないと学区を変えられなかったりするでしょ？
だから、私は「変えられない」を前提に、いろいろとりくんできましたけれど、蒼さんのところはまだ幼稚園ですし、幼稚園は変えられますから、それもまた、選択肢のひとつですね。

環境を親の力で変えるか？別な環境に子供を移すかは、蒼さんが選択することです。どっちにしろ、自閉症のお子さんには環境を整えていく必要があります。
そうして、少しずつ本人がなれてきたら、他の子と一緒の環境に矯正していくのが良いと思います。

また、息子の診断がついてから、私は「親の会」に入りましたけれど、こうした親の会等、同じ境遇の親達が集まる場に参加するのも、「親が」ほっと出来ますよ。

いろいろ書きましたけれど、なにか参考になりましたかしら？

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[#18665] ▼じゅんこさん

アス - 07/4/4(水) 21:13 -


	引用なし

	パスワード

　返信ありがとうございました。
　じゅんこさんのレスのお陰で、気分が落ち着いたように思われます。
無理に関係を築こうとか、パーティーでも自分のできる範囲で良いとアドバイスを受けたのは初めてです。正直　涙が止まりません、
　今日新人研修があり、他社とも合同で行いました。知らない者同士で色々な会話をしなければならず、苦痛の時間を過ごすことになりました。
　耐え切ることができず、トイレに駆け込み→嘔吐→トイレにこもる。
私の場合、途中で研修をリタイアしてしまいました、とても悲しいです。
　また、悩みごとがありましたら相談に乗っていただけると助かります。
　本当に　ありがとうございました。

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[#18664] 議論の趣旨は　(謝罪も含め…)

朧塚

- 07/4/4(水) 21:10 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。六華さん、
はじめまして。

>おっしゃるとおり、その「自閉症の昔が浮かんでる」が問題なのだと思いますよ。
>
>たとえば、この歌詞が「知的障害だった昔が浮かんでる」ならば、疑問を感じられませんか。
>知的障害は治るものじゃないのに、なぜ過去形なんだろう、
>作詞者は、知的障害のことがわかっているのだろうか、
>あるいは、比喩的表現として「知的障害」を使っているならば、何が言いたいのだろう…と。

>偏見というより、誤解を生む可能性はあると思います。
>朧塚さんは発達障害に関する知識をお持ちだから、言葉の過用も気にならず、感動されるかもしれません。
>でも、知識のない方がこの曲を聴いたら、「自閉症は治る」「引きこもりのようなもの」ととらえる方がいてもおかしくないですよね。
>そこで、「比喩的表現として」という逃げ口上は通じないと思います。
>
>おそらく作詞者も、自閉症とは何かを知らないまま、歌詞を書いたのでしょう。
>ファンの方には怒られそうですけど…「表現の自由」というよりも、「無知」を感じる歌詞ですね。
>
>ここから先は、黒夢とは離れた「表現の自由」についての私見。
>
>万人に受け入れられるモノ、誤解されないモノを創り出すこと自体、不可能に近いのですが、
>モノの創り手には、生み出したモノに関して責任があります。
>誤認識の指摘と言葉狩りは、まったく別のものであり、
>創られたものに明らかな間違いがあるとわかったとき、
>創り手がそれを潔く認めずに「表現の自由」に逃げたとしたら、三流の表現者だと思います。
>（黒夢が抗議から逃げた…という意味ではありませんので、誤解なきようお願いします）

抗議を受けたまでは分かるのですが、(事実、受けるだろうなあ、ぐらいは感じる)
それによって廃盤になる、というのが分からないんです。

この曲が出たのは十年以上前ですが、
その時の風潮において、自閉症による誤解が深刻だったのかもしれません。
また、廃盤にしたその点は、レコード会社の方針なのかもしれません。
もしくは、作詞者の方針かも。

ただ自分個人の意見として、
どちらにせよ、
創作したものに責任を持つならば、
「敢えて残すべきなのでは？」と感じました。
何故ならば、他の方の意見を参考にし、感じたのですが、
「評価は時代と共に変わるもの」です。
視点や評価の基準、受け取り方は変化していきます。

推理小説の多くは殺人者に対して間違いだらけですし、
宗教書にしても偏見を助長する内容ばかりです。
ですが、重要なのは、
偏見、誤解を正した後、創作物は創作物として評価するべきでは？
と思います。

また、偏見、誤解を助長するという糾弾ももっともなのですが、
これまで音楽などに取り上げられなかった、
「自閉症」という言葉を出す事によって、
大衆に自閉症という言葉を認知させる事に貢献するような気もします。
それによって、
自閉症とは何？という風に興味を示し、
理解をしようと努力する人間もいるように思います。

また、歌詞を見る限り、不適切な表現があったとしても、
自閉症なんて差別していい、みたいな表現は見当たりません。
過度の誤解を植え付けかねないものかも判断しかねます。
(治る、治らないにこだわり一フレーズを問題視し過ぎるのは、
ヒステリックではないか？)
(自閉症ではないが、
実際に世間や認知度が低いものに対し、露骨に差別を助長する作品を書くアーティストは無数にいる。どちらかというと小説家に)

この曲を上げたのはあくまで、例としてであって、
自分が議論しようとしているのは、

・創作行為に対する行き過ぎた魔女狩りが行われていないか？

・障害者団体が一面的な視点によって逆に障害者に別の形の偏見を植えてないか？

です。
(ここ以外でも、議論の最中です。色んな立場の人に意見を伺っています。)

参考文献、ソースもまだ少なく、
それ故、様々な人の意見を聞くべく補強の弱い論旨ながら、
直接、(自分も含めた)当事者の方に意見を聞くべくここに書き込みました。
特に、
偏見とはどういう事なのか？
偏見を持つな、という意見が逆に偏見を作り出していないか？

という疑問に対しての解答を導く出すべく調査中です。

>なお、Youtubeは著作権侵害サイトですから、直リンクは避けられた方がいいと思います。
>（個人的には、楽しませてもらってるサイトですけどね）
>全歌詞の無断転載も著作権面で問題がありますので、ご注意を。

ご尤もです。
議論のため、
どうしても載せざるを得なかった。。。
申し訳ありません。

この曲以外で、
「より議論に都合の良いもの」を見つけたら、
他のものを例として出そうと考えています。
(ここではなく、他の場になると思いますが……)

なお、
議論の内容が、大きくなっていき、
宗教や民族、大規模な文化活動などにまで拡大していきそうになる前に、
ある程度の所で止めようと思っています。
(このサイトの趣旨にそぐわないため、自分のブログや他の場でやります)

また議論が長期的になるならば、
他の利用者の利用意図を気遣い、
ほどほどの所で終わろうと思います。
(ここの利用意図は基本、悩み相談なのだと思い)

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[#18663] Re:横レスすみません。

TZR - 07/4/4(水) 20:59 -


	引用なし

	パスワード

いつもオジャマムシの（すみません<(_ _)>）TZR です。

▼六華さん：

>おっしゃるとおり、その「自閉症の昔が浮かんでる」が問題なのだと思いますよ。
>
>たとえば、この歌詞が「知的障害だった昔が浮かんでる」ならば、疑問を感じられませんか。
>知的障害は治るものじゃないのに、なぜ過去形なんだろう、
>作詞者は、知的障害のことがわかっているのだろうか、
>あるいは、比喩的表現として「知的障害」を使っているならば、何が言いたいのだろう…と。
>
>>どうも、歌詞の内容が自閉症に対しての偏見を助長するという事で、
>>様々なアルバムに入っていたこの曲ですが、
>>自閉症協会から訴えられて、廃盤となったらしいんです。
>
>偏見というより、誤解を生む可能性はあると思います。
>朧塚さんは発達障害に関する知識をお持ちだから、言葉の過用も気にならず、感動されるかもしれません。
>でも、知識のない方がこの曲を聴いたら、「自閉症は治る」「引きこもりのようなもの」ととらえる方がいてもおかしくないですよね。
>そこで、「比喩的表現として」という逃げ口上は通じないと思います。
>
>おそらく作詞者も、自閉症とは何かを知らないまま、歌詞を書いたのでしょう。
>ファンの方には怒られそうですけど…「表現の自由」というよりも、「無知」を感じる歌詞ですね。

この「自閉症の昔が浮かんでる。」についてですが、
自閉症協会の親御さんの間では恐らく知らない人はいないでしょう、あの　ドナ・ウイリアムズの「自閉症だったわたしへ」の邦題（原題は「NOBODY NOWHERE」)についてはどう感じておられますか？

昔、自閉症→今はアスペルガー
昔、自閉症→今、広汎性発達障害
こういった表現をされる成人当事者の方もおられるようです。
だから、この表現について目くじらを立てているのかどうか疑問です。

協会がどの部分を訴えられたのか定かではありませんが
廃盤になったと聞いてとても残念です。

歌を聴かせて頂いてわが子の気持ちを思い、感動した一人として、とても惜しまれてなりません。

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