アスペルガーの館の掲示板

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[#18345] Re:遅刻癖に困ってます＞＜

朔月 - 07/3/15(木) 0:21 -


	引用なし

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学校内、友達の間でのルールはそれなりに守っているようです。
プライドが高く、皆となるべく一緒にやらないといけないんだと強く思っているようで、（２学期からの接し方を変えた結果ですが）そのあたりは大丈夫かなと思います。
宿題も、全くやらないということはなくなりました。
今は、算数だとドリルに書いてある式も実際は書かなくてはいけないのですが、私が式を書いて答えを自分で埋めていくなど、手助けは入れてます。

唯、約束の優先順位や、どうしても守れないときの対応の仕方などはまだまだですかね。

遅刻はいけないことというのは、納得しているようです。
授業の途中で参加することのリスクがあることも本人がわかっているようで･･･。

ペナルティというのは、まだしたことがないですね。
例えば、新しい靴を履きたいと言いました。「じゃぁ、遅刻しないで時間に用意が間に合えば新しい靴をだそうか。」と言って、その日は間に合わなかったので出さずに、次の日間に合ったので、出した。ということはありましたが、これは毎日流石に出来ることではないのですが、こういうことはしたことがあります。

後は、遅刻する時間、定時以降にになったときは、たとえ無駄でも学校まで走らせてますね。
ある意味、ペナルティ的なのですが遅刻したら少しでも早く行かなくてはならないという意識を持たせる為にマラソンのように一定で走らせてます。（そのお陰かマラソンは得意なほうになりました＾＾；）

一度試しに、ペナルティを作ってやってみようと思います。

やはり、中学年が鬼門なのですね～。
朝遅刻するということが、仲間にはいれなくなったり、いじめに繋がってしまうようなことがあったりしたら、唯それだけのことなのにと思ってしまってイヤですねぇ。親としては。

お互い大変ですが、頑張りましょう。

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[#18344] Re:アスペのモチベーション

りり

- 07/3/14(水) 23:04 -


	引用なし

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▼akaneさん､

受験は、akaneさんとお子さん、どちらの意志ですか？

私の経験談ではなく、周囲を見ていての感想なのですが…。
中学受験の場合、お子さんの意志で受験を決意した場合のほうがモチベーションを保てるようです。
理由は、なんといってもまだ小学生、公立中学に行きたくないとか、何となく私立に行きたいとか、憧れの学校があるとか、その程度でいいようです。
が、とにかく自分の意思で、ということが大事なように感じます。

やる気があるように見えて、やることをきっちりやって合格できた子でも、親主導だと入学後にモチベーションが下がる場合があるようです。

高校受験だと、周りの雰囲気もあり、自然に受験ムードが高まっていきますが、中学受験は難しいですよね。

基礎学力をつけるつもりでのんびりやってその延長線で受験を考えるか、本人にどうしても私立に行きたいんだという気持ちにさせるか、どちらかの方法で考えられたらいかがでしょうか？

親のほうが私立に行かせたい気持ちが強いのに、「こうしないと私立には受からない」と意に添わない受験テクニックを教え込まれるのは、お子さんには少しストレスになるのではないかなあ、と感じました。

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[#18343] Re:遅刻癖に困ってます＞＜

朔月 - 07/3/14(水) 22:49 -


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１学期の頃に多動が見られたので、リタリンは、通常使用１錠の半分で半錠にしてもらい基本的に朝半錠飲み、３時間で切れるそうなので、５時間授業のときは給食時にもう半錠飲むということになっています。
最近は時々給食のときの薬は、本人がなくても平気になってきたというので医者とも話した結果、きつかったら給食のときに飲むというかんじであまり飲まなくなりました。休日は一切飲ませていません。
薬の効果的に悪いほうに出ていることはなぃので、常用癖ということもなぃのでこれは大丈夫かな？と思っています。

健常者と全く同じルートは、おっしゃる通り厳しいでしょう。
そのために、私も通級、特別学級、私立、家庭学習、療育プログラムとさまざまな方向性を検討してきました。

けれども、これはいわゆる健常者である私の意見ですが、アスペの子が本当に満足するような教育の場というのはナイのではなぃでしょうか･･･。
個性を生かし、世の中から離れた場で活動していくのは寂しいことではなぃのですかね･･･。
ビル・ゲイツ程の能力を見出せたならば、それはかなりの理想と言えるでしょう。
アスペの子全部がそういった能力をだせるというわけでもないし、公的教育の場を使っているからそういう能力が埋もれてしまうと言われてしまえばそうなのかもしれませんが、そういった能力を活かすためにはやはり他人の評価も必要なわけで、
そのためには、基本的社会ルールを健常者と同じまでにいかないにしろ、学ぶ必要性はあるのではなぃでしょうか？
ましてや、まだ小学１年生で将来に発揮できる個性はまだまだ見出せてないと思います。個性とは色んな経験をして見出せるものではなぃでしょうか。家庭内でさせる経験は限られていると思います。勉強は、どこででも出来ますけどねｗ

うちは、たまたま障がいのせいでいじめにあっているということは、今のところは見受けられません。
中学年、高学年になったときにいかにいじめにあわないかは、今の対応で変わるものなんぢゃないかな？と思うのです。
本人も、今の小学校を辞めたくないと言いましたので、あまり合わないであろう特別学級や、遠い私立の小学校に通わせることは、それこそ子供の望んではいないことですから辞めました。

好きなことをするためには、それなりのリスクもあること。
今で言えば、普通小学校を選んだリスク（集団生活や、時間などのルール）を私だけでなく、本人も知ることによって世の中に必要な妥協性やモチベーションの維持などをお互い学んでいければいいなぁと思います。
もちろん、いじめなどが出てきて子供が本当に小学校にいる意味を見出せなくなったら、そのときはまた別の判断が必要になるでしょう。

今の状態であれば、遅刻さえあまりしないようにすれば学校ももっと過ごし易く、楽しい場になるんぢゃないかな？と思って、いい方法があればやってみる価値はあるなと思い投稿しました。

でも確かに、遅刻はしてはいけないという一般的常識に囚われすぎてたところはありますね。
子供の意見や気持ちをもっと聞くべきだったなとは思います。

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[#18342] Re:アスペのモチベーション

くまのプーさん - 07/3/14(水) 22:43 -


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お久しぶりです、こんばんは。
こんな話が参考になるかどうか自信がないのですが、以前ＡＳだったかもしれない元彼に、「息子が塾に行きたがらなくて、困る。」という事を相談しましたら、「今ここで中途半端なまま止めたとしても、どうせ中学に行ったってまた高校受験のために塾にいかなければならないのだから続けていかなくちゃ駄目だって言えば？」とアドバイスしてくれました。
おそらく、彼自身も同じ事を言われながら育てられたのではないでしょうか？
『今、少しここで楽な方に逃げたとしてもまた別の困難が待ち受けているのだから、続けて頑張るしかない。』
家の息子には効き目があったようで、今はなんとか塾に通いつづけています。

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[#18341] 納得です！

じゅんこ - 07/3/14(水) 22:40 -


	引用なし

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みいぽんさんこんばんは！
朔月さんはじめまして！
>
>子供の主治医からのお話なんですが…。
>『ASの子への対応のコツは、説得は効果がなく逆効果になるので、“納得”させること』だそうです。
>この納得というのは、どうやら本人自らの経験において理解させる　ということのようです。
「自分が納得すること」なんですよね！とても共感を感じました。

「のび太・ジャイアン症候群」シリーズをご存じですか？
今、まだ読み始めたばかりなのですが、参考になることが満載です。
著者は司馬理英子さんというお医者さんで、ご自分のお子さんの発達障碍がきっかけで、ご自身にもＡＤＨＤの傾向があることに気づき、現在はＡＤＨＤ専門のクリニックを開いておられるそうです。

今読んでいるのは
ＡＤＨＤとアスペルガー症候群４
～この誤解多き子どもたちをどう救うか～
という本です。

とても具体的に書いてあり、保育の仕事をする私にとっては
目からうろこ状態で、よくわかりました。
グレーゾーン、あるいは診断がむずかしいのが幼児期の子どもたちです。
例えば、「自分は愛されていない」という不安が隠れているために起こす問題行動は、障碍のあるなしに関係なくみられます。
とすれば、ＡＳあるいはＡＤＨＤのお子さんに接する方法は、実は全てのお子さんに適した接し方なんじゃないかな？と思うようになりました。
　
○定型発達の子どもは場の空気を読んで、自分のとるべき行動を経験的に学んでいる？
　→もっともっと簡単に学べるはずですよね。
○指示が通る子どもにはどんどん指示をだせばいい？？
　→もしかしたら、指示を出される子どもは内心「いやだな」と思いながら指示に従っているだけかもしれませんよね。

　大人は指示や命令をせずに、子どもが理解できるコミュニケーションの方法を大人自身が身に付けることが大事で、ＡＳのお子さんに出逢うことで、そのコミュニケーションの方法を身に付けさせてもらえる・・・ということなのかもしれません。そしてこの方法は、私の周りの全ての人たちに有効なコミュニケーションの方法なのだと実感しています。生き方そのものだと感じています。

　お子さんの成長に関する悩みを感じておられる親御さんは一度、この本を読んでみられることをおすすめします。
著者である司馬先生がＡＤＨＤやＡＳの子どもたちへむける限りない愛にあふれたまなざしがとても心地よい一冊です。

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[#18340] Re:お言葉ですが

くまのプーさん - 07/3/14(水) 22:30 -


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▼うさママさん：
こんばんは。
>>また、気が付かずに周囲に迷惑をかけた場合でもあとで気が付いて謝るという事も定型のものならできます。
>ＡＳの脳らしいき私にもそれはできます。
>「定型発達の者にはできるがＡＳにはできない」とは偏見も甚だしいですね。
>ＡＳでも気がつけば謝ることもできますよ。
>謝っていただきたいと思います。
私の発言はいつも言葉が足りないようで不愉快な思いをさせてしまい申し訳ございません。
ＡＳの方達全てと、ひとくくりに捉えられてしまわれたようですが、私としてはタカさんの身近におられるＡＳと思われるご友人の方達という意味で言いました。
私はＡＳの方全てと断言できる程沢山のＡＳの方を存じ上げておりません。
定型の人でも、周囲に迷惑をかけておいて、気が付いても謝罪しない人もいます。謝罪すると自分が不利な状況になるのでそれを避けるために、あえて謝罪しない事があります。
ＡＳの方達にもいろいろな方がいると思われます。障害の度合いによっても違いがあるのではないでしょうか？うさママさんのように気が付いて謝る事ができる人もいれば、できない人もいるのではないでしょうか？
おそらく、タカさんの身近におられる方達はできていないのではないかな？と感じました。
迷惑の感じ方にも人それぞれ許容範囲が違うのでどこからが迷惑でどこまでなら許せるか線引きが難しいですよね。
ですが、タカさんのレスを見ますと、普通に考えれば犯罪ともとれるような、胃に穴が空く程の行為をされたような事が書いてありました。
また、私はどのような障害をお持ちの方に対しても、差別も偏見もございません。
>そういった細かな事情も判ってもらえない苦しさがタカさんにはあるのではないかと感じられました。
>
>アスペルガーの館の掲示板において
>アスペルガー症候群の者に理解して欲しいとの要求なのでしょうか？
>だとしたらかなりの無理難題かと存じます。
この発言もＡＳの方達に理解を要求するという意味ではなくて、タカさんの苦しんでおられる事を理解できますよ、という意味で他意はございません。

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[#18339] Re:『カタトニア』について

朔月 - 07/3/14(水) 21:51 -


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逆にばねがはじけるように突然動く、手指をくねらせる、歩こうとしても前に進めず前後に行きつ戻りつするというようなことは、殆どありませんが、１は、夢中で走ってるときに時々やってしまうくらいで、見落とすことはありません。
お風呂では洗い場や脱衣所で、寒いだろうに声をかけても座り込んだままということはかなりあります。
部屋の片付けはほぼ無理に等しいですね＾＾；

図工や指先を使うのは得意で器用だとは言われ、自転車補助なしも嫌がってた割には補助を取ってから2回目の練習で問題なく乗れるようになりました。
キャッチボールや、なわとびは苦手のようですね。
運動障害と言われるとこの手のモノかなと思いましたが、そういうことだけではなぃのですね。

勉強になりました。ありがとうございます＾＾

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[#18338] Re:遅刻癖に困ってます＞＜

みいぽん - 07/3/14(水) 21:48 -


	引用なし

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▼朔月さん：
はじめまして。
アスペルガー小1女児の母親です。

遅刻とありますが…息子さんは、約束の遵守、ルールの遵守はきちんとできますか？
学校の規則、遊びのルールなどの遵守です。
もしこれがまだ出来ていないとしたら、必ず約束は守るということを家庭の中で教えていくと早道のような気がするのですが。
息子さんの状態が直接はわからないので、見当違いだったらごめんなさい。

子供の主治医からのお話なんですが…。
『ASの子への対応のコツは、説得は効果がなく逆効果になるので、“納得”させること』だそうです。
この納得というのは、どうやら本人自らの経験において理解させる　ということのようです。

そのひとつの手段として、我が家では基本的に子供は褒めていますが、約束・ルールを適切な理由なしに破った場合は、ペナルティをかします。
(その前提としては、やらせるときは子供に主導権を持たせて、うまくいってもいかなくとも見守ります。きちんとやれれば、かなり褒めてます。）
ペナルティといっても大したことではないんですが、本人がこれこそ面倒だな、と思うことを設定すればいいんですよね。
(実際には体力向上のため縄跳び50回とか…お風呂掃除とか…)
また、このペナルティはいかなる理由があっても守らせます。そこは親が毅然とした態度で行かないとダメだそうです。

これも主治医のからの話なんですが…普通クラス在籍の場合、小学校中学年が壁だそうです。
この時期に周囲の定型発達の子供達の成長が、群を抜いて高くなるからだそうで、ルールなどが守れないといじめにつながりやすくなるとのこと。

気が抜けなくて大変ですが、がんばっていきましょう。

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[#18336] [投稿者削除]

- -


	引用なし

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/5/20(木) 11:25）

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[#18335] Re:遅刻癖に困ってます。私もです＞＜

朔月 - 07/3/14(水) 19:52 -


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akaneさんが言うように、登校班を外れてから俺は遅刻をしてもいいんだと思っている雰囲気がありました。
朝会や、今の時期だと送る会の練習などがあったりこういった集団の中で統率をとるというのは、アスペの子にはきついとは思います。
けれども、だから遅刻してもいいんだ。に繋がっちゃいけない気がしてしまうんですょ。

＞世の中はたしかに面倒なんですが、生きていくには面倒なことをやらなきゃならないのです。いつになったらわかるのやら。。

これは、毎回遅刻するたびに私も子供に言ってます＾＾；
もしどうしても、朝会などがダメであれば自分でそれは無理だと言えればいいのですが、皆と違う場所にいるというのはプライド的に許せない様で間に合ったときは、無理して出ているようです。

たまたま、担任が障害学級をもったこともある担任で、学校でもあの先生なら任せて安心って程のベテランでいい先生。
息子のいわゆる普通とは違う点に気づいてくれて、障がいがわかり、今も色んな手立てをしてくれ（あくまでも集団のなかでの気遣いですが）、苛めもなく、女の子なんかは年下の子を扱うように色々助けてくれたりします。放課後に遊ぶお友達もいます。
愛情不足の改善で2ヶ月一緒に授業もでましたが、それも子供たちと顔見知りになれて、今学校に行っても、○○ｸﾝのお母さんだぁ～＾＾と声をかけてくれてそういう面でプラスになったことは良かったなと思います。

春になれば、クラスは持ち上がりなんですが担任は持ち上がりではなぃので変わるかと思われます。そのときに今と同じ様対応は難しいと思います･･･。

それは世の中と一緒で、面倒かつアスペの子には非常に難しいことですが、その度にモチベーションが下がったりしてしまうと下降していくばかりな気がしてしまいます。そこでモチベーションが保つことさえ出来れば、世の中も生き易くなるのではなかろうかと･･･。

唯でさえ、普通学級も厳しい、特別学級と言われる知的障がい学級とも違う、通級は週１～２回と限られている（うちは定員がいっぱいで1回が限度）、自閉症学級のある私立も見ましたが合わないと言われました。
アスペの子の選択肢は妥協を迫られています。
家庭内学習も考えましたが、世の中の状態からかけ離れたところに場をおいて、友達もつくれず、日本の世の中の状態から逃げ回ることがアスペの子に本当にいいことなのか日々苦悩します。

楽をさせるのは簡単です。
でも、楽をして大人になって世の中に出たときに、今とは比べ物にならない苦労が待ってると思います。
親が子供よりも先に死ななければいいですが、そういうわけにもいかないし、現状アスペのような発達障害の日本の対応は軽じていて、愛の手帳すら貰えません。
社会適応能力が下がるほど、知的に問題のないアスペの子にとってはキツイ世の中になるのではなぃでしょうか･･･。

高学年になれば、イジメも出てくるかもしれません。
けれども、今はそういうこともなぃし、その間にモチベーションを保たせる能力をつけていって欲しいﾅｧと。
遅刻癖を直す事は、それに繋がっていくんぢゃなぃかなと思います。

こういう親の思いって、アスペの子にとっては無理なことなんですかねぇ･･･。

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[#18334] Re:カメラ嫌いの真の理由

エヴェレスト - 07/3/14(水) 19:49 -


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Chiquititaさん始めまして。僕はアスペの高校生です。
>私はカメラが苦手です。(>_<)
>
>その理由はいじめの被害とは無関係ではないと思いますが、醜形恐怖ではありません。
>親元で暮らしていた時、「歩き方だけでChiquititaだとすぐに解る」と言われ、いじめがひどかった時には一挙手一投足がさらし者になる程でした。
>このため、いじめの現場がＴＶで全国にライブ中継される夢でうなされたこともあります。
>いじめられて泣きながら帰宅した、その時の泣き顔の写真もアルバムに残っています。
>
>カメラ嫌いを感じていらっしゃる方、差し支えなければその理由を教えて下さい。
>また、カメラ嫌い対策の秘策がございましたら、御教示お願いします。
>（フラッシュやストロボの強い光は平気です）
　
　僕はカメラ嫌いではなく逆にカメラ好きなのですが、アドバイスさせていただきます。
　もしかして、Chiquititaさんは過去の苦い経験からカメラに撮られることや写ることに対して苦痛に感じるのではないでしょうか？もしくはひとりごとの掲示版を拝見させていただきましたが、自然な笑顔で写ったことがないということでしょうか？
　僕は鉄道写真を中心としてカメラや写真が好きで、とある野球応援に行った時にテレビカメラに大きいレンズをつけて一眼レフカメラで撮影している姿を撮られて嬉しい気分になりました。自分の容姿には自信はないものの、カメラで写真を撮る方が多いので写真に撮られるのは好きなのですが、対策として旅行に行ったりしたときに自分の写真を撮られたりするのはいかがでしょうか？
　前に友人と東北や新潟などに旅行に行った時に、寝台特急あけぼの号や急行きたぐに号の中で写真を撮ってもらったときは乗れて嬉しかったので表情も良い感じでした。　

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[#18333] 巡回相談員のひとりごと

nonbody knows - 07/3/14(水) 19:39 -


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nobody knowsです。
通級指導学級の担当者です。
現在、さる自治体の特別支援教育におけるモデル事業として巡回相談員を兼任しています。
ちなみに巡回相談とは、巡回指導とは違い、児童の授業参観等と資料のみで担任や特別支援教育コーディネーターに指導助言することです。

うちの自治体は大きいので小中あわせて100校以上あります。今はとりあえずそのうちの２地区だけをモデル地区として、それを二人だけで回りました。通常の業務に併せて…しかも後付の教員もなく完全なボランティアです。それでもうちの自治体は心障教育に手厚いことで有名なのです。(^_^;)
もっとも、いろいろ情報を聞く限り、斬新なことを始めるのはいつも小さい自治体ですね。しがらみがないぶん思い切ったことをしてくるようです。

さて、各学校を回ってみて思うことがいろいろあり…
担任の先生方の多くは、本当に困っていらっしゃって、こちらの言うことを真剣に聞いていただけます。まあ、巡回相談依頼票を教育委員会に提出するというしちめんどくさい手続きをして選ばれるのですから当然かもしれませんが…。

しかし、その一方で、これは教育という名を借りた恫喝だろうという授業＆先生もあり…(T_T)
これがベテランかつ学校では重鎮なのですから、やっかいです。上手にお伝えしているつもりですが、プライドとの勝負です。「そのとおり、そのとおり」と笑顔で認めつつ、数点に絞ったことをなんとかご理解してもらおうと…(^_^;)。

来年度から始まる元年ですが、いくつか課題がありそうです。

・発達臨床ができる人があまりにも少ない。
　※ちなみにうちの自治体は心理を雇うと言い、実際に予算化されていますが、昨今の状況からせいぜい新卒しか確保できません。本当に発達臨床を見ることができるベテラン組はもうすでに各自治体に囲い込まれています。ですから、来年度も、私は下手をすると30校以上担当することになるかも。心理の人の研修をしつつ…(^_^;)。

・発達臨床の専門家でも学校そのものを知らないと指導助言できない。
　※個別と集団の違いを認識していて、学校の担任というものがどれだけの意識や仕事を抱えているかを知っていないと担任は指導助言は受け入れてくれない。

これらの事情は地方になればなるほど厳しいのではないでしょうか。
かといって、首都圏だってもう、囲い込みはほぼ終わっている状況です。すごいですよ。できる人は自治体から出さないのですから。出遅れたうちの自治体はこれから大変です。

元年だからパーフェクトでなくてもいい。
各自治体の取り組みがあちこちで報告されて、それを参考にうまく進んでくれるといいと思います。
来年も個人的にはしんどい年にはなるでしょうが、けっこう楽しんでいる自分もいたりします(^_^)v

三月の通級も終了し、新たな気持ちで四月を迎えるnobody knowsでした。

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[#18331] Re:アスペのモチベーション

ぽけＤ - 07/3/14(水) 17:52 -


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▼akaneさん：
こんにちわ～。　アスペ疑っているぽけＤです。よろしく　＾＾

ノートなんて、僕も数えるぐらいしか取った事ない身でなんですが、自分の場合マンガやイラストを中心にノートに書くことで、モチベーションを維持してたかな？

僕の場合、ノートを書くという端的な作業が嫌いで、先生が黒板にノートを書くペースについていけなくなったらノートを書くことを見事なまでに放棄して、寝にふけちゃってます。ぶっちゃけ、大学生活でもまったく変わらなかったです。

んで、僕は、こんな感じでモチベーション意地を図ってました。
まず、別の紙に好きなイラストとか、自分が夢中になれるものにガーーーって集中する。
飽きるまでか、はっと気がついたら、黒板の文章を隅から隅まで写す。
移し終わったら、自分へのご褒美として、またイラストとか集中できるものにガーーーって集中する。

注意したいのは、先生が求めているノートと、自分が書いているノートが違って、評価されなくなっちゃうことがあるため、別に落書き帳とか持っていったことかな？
先生としては、黒板の文字を全部書いた上で、プラスαな部分を求めているわけです。
けれども、イラストとか、歯抜けだらけのノートを見たって、いくら本人がまじめにノートを作っていても、「ふざけているからノートとして認めない。」なんて、言われちゃうわけです。
ふざけているんじゃなくて、大真面目に書いたノートがそれだったりするわけで、先生とたびたび反発していました。（汗）
全部が全部出来なくてもいいから、集中できる要因を持たせてあげることが大切な気がします。

後は、全部の教科のノートを写すんじゃなくて、「特定の教科のノートだけは完璧に写す」といった形を取っていたかな？全部が全部がんばろうと思っても絶対続かないので、「この教科だけは、完璧にノートを取るぞ!!」って意気込んで、ひとつでもその学期中に、ひとつの教科のノートを作ることが出来たら自信になりますし、そこからうまくきっかけがつかめたらモチベーションが増えていって、ちゃんと写す教科も少しずつ増えていけるかも？

後は、結構楽しい塾に出会えたって事があったかな？
実力派な先生じゃなくて、どこでもいるようなくだけた大学生が行う授業とか、自分の目や鼻といった顔の部分を暗記物にたとえて覚えるっていった感じの、小人数制の塾に中学校時代通っていました。
そのおかげか、秋ぐらいに偏差値が４３だったのが、公立受験直前の偏差値が５１まで一気に上がった経緯があります。
義務として覚えるんじゃなくて、いかに楽しく勉強をするかって言うポイントのほうが大事だと僕は考えます。

何か参考になりましたら幸いです(ﾟ∀ﾟ ∬

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[#18330] 『カタトニア』について

Ｃyperus - 07/3/14(水) 17:27 -


	引用なし

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▼Ｃｙｐｅｒｕｓさん：
>▼朔月さん：
>>はじめまして。
>>３学期に入ってから遅刻しまくりなんです；；
>>朝ちゃんと起きるんです。
>>けれども、１つ朝の用意をするたびに動きが止まる。（もちろんTVや本、おもちゃなど気になるものは排除）
>　これはもしかすると、『カタトニア』という自閉症スペクトラムでよく出現する症状が出ているのかもしれません。
>
>
http://park18.wakwak.com/~tanpopo/bibouroku.htm
のなかには、

『動作の途中で動きが止まる、逆にばねがはじけるように突然動く、手指をくねらせる、歩こうとしても前に進めず前後に行きつ戻りつする、運動の自発性が乏しくなる、といったタイプの運動障害。』

云々というふうな感じのことが書いてありました。

　僕の経験から言うと、

１．信号が青であるにもかかわらず、横断歩道を渡らずに、ぽかんと渡り口で立ち尽くしてしまった。

２．ぬるいお風呂に入っていたら、なんか身体が重い感じがして、かなり冷たいと思う温度になっても出られずに、気がついたら1時間以上入っていた。

３．トイレの電気を消すなど「やらなければならない」ということや、先生が「これは忘れないように！」と念を押されていたものなどを、意識しているにもかかわらず、気がつくと忘れてしまっている。

４．何か気になることがあると、とことん考えごとにふけって、要求されている仕事がおろそかになってしまったり、片付けの途中で本を読み出すと、むさぼるように読んでいって、結果的に予定の半分しかできなかった。

というようなことが、それに当たるような気がします…

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[#18329] Re:報道されました

Y/O - 07/3/14(水) 16:28 -


	引用なし

	パスワード

▼タカさん：
>>理解うんぬんというより偏見ですね。
>>差別にもつながりかねないので、まずそのあたりから変えていかなきゃいけないのではないかと思っています。
>　確かに　皆さんの意見、りりさんからの補足を読ませていただき、納得はしていますが、どうしても　会社の友人、先日　「アスペルガーの一種」と診断をもらった昔の友人の行動が　納得の妨げになります。差別でも偏見でもなく、彼女達の言動をみて判断になってしまいます。なんで　私のような者の所に彼女達は来るのでしょうか？もっと　余裕や理解のある人にまとわりつけば良いのにと　身勝手な事ばかり考えてしまいます。とても辛いです。

どうやら私がタカさんのレスを見落としていた様ですね。
「アスペルガーの一種」と診断されているでしたら、その診断をした医師とご友人とその親御さんと会社の三者で仕事について取り決めするのが間違いないですね。

医師が会社（できればご友人の上司の方）と親御さんに説明すると思いますからご友人の進退についてはこの三者に委ねることです。

ご友人の方との関係を持つことに苦痛を感じられるなら、縁を切るのが精神衛生上よいと思います。
タカさんがご友人のことを抱え込む範疇を越えてます。ご友人の親御さんに気持ちを伝えて穏便に縁を切られることがよいのではないでしょうか。
もう充分ご友人に親切にしたのだから見返りを求めず離れることがあなたのストレスを減らす方向に向くと思います。

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[#18328] Re:報道されました

ゆっきー - 07/3/14(水) 15:31 -


	引用なし

	パスワード

▼タカさん：

はじめまして。ゆっきーと申します。

>　確かに　皆さんの意見、りりさんからの補足を読ませていただき、納得はしていますが、どうしても　会社の友人、先日　「アスペルガーの一種」と診断をもらった昔の友人の行動が　納得の妨げになります。差別でも偏見でもなく、彼女達の言動をみて判断になってしまいます。なんで　私のような者の所に彼女達は来るのでしょうか？もっと　余裕や理解のある人にまとわりつけば良いのにと　身勝手な事ばかり考えてしまいます。とても辛いです。

これ、なんとなくわかります。
私自身、新しい学校や職場、住居など新しい生活をはじめるにあたって出会う人、私を慕ってくる人に変わってる人が多くて困ることがあります（迷惑行為を含めて）。
そして結婚した人がアスペ傾向（未診断）、生まれた子供が広汎性発達障害と診断されるにあたっては、もう運命としか思えません。
今では私自身にも似た傾向があり、呼び寄せてしまう何かがあるんだろうと思っています。

私の経験から考えると、私自身、我慢強いのか鈍感なのか、許容範囲が他の人に比べて広く、おせっかいを焼いてしまうところがあるようです。
愚痴や自慢話を延々と聞くのも年寄りと暮らしていたせいか割と平気だし、困っていたら助けます。
そうすることによって、相手はすごく調子に乗ってしまい、私を自分の行動の全てを許してくれる存在だと思ってしまい、いつの間にか私の周りのものまで全部自分のものと考えてしまって信じられない行動に出て来るようになり、私の許容範囲を超えてしまって距離を置くようになる、ということが度々ありました。

いろいろと発達障害や精神障害のことを調べるうちに自分や過去の友人に当てはまることが多くてびっくりしています。
主人や子供と暮らしていてつくづく思うのですが、甘やかしちゃいけないんですよね。
普通なら察して次からは改めるということが全く出来ない。
一度思い込んだらそれを変えることは本当に難しい。
こちらが譲っている、気を遣っていると思っていることは大概通じていないので我慢するだけ無駄。
私は過去の友人達を振り返ってみると、無意識のうちに甘やかしてしまったんだな、と思います。

今はうつ病になってしまったので、そういう傾向の人に寄りかかられるときついので、なるべくなら避けたいのですが、気がつけば隣にいます。
でも家族だけでお腹いっぱいなので深く関わる前に避けてます。

県外に嫁いだ友人が私と同じ傾向にあるのですが、「もう新しく出会う人出会う人に身構えちゃうよ～（泣）」と言ってました。

>　どうか　りりさん含め　小さなお子さんを持つお母様方、しっかりと　育ててあげて下さい。

他人様に迷惑をかける子供に育てたいと思っている親はいないと思います。
だからこそ苦しんでいるし、努力しています。
それでも結果に結びつかなければ仕方がないことも悲しいけれど承知しています。

タカさんはご友人を一生を共にするほど大事な存在だと考えていますか？
もしそうではないのなら、精神的に苦痛だと感じながらつきあう必要はないと思います。
迷惑行為は犯罪だと彼女に気付かせてあげて、縁を切ることを考えてはどうでしょうか？
会社の上司もタカさんが話をしたときに真面目に取り合ってくれなかったのだから、自業自得のように思います。

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[#18327] Re:報道されました

Y/O - 07/3/14(水) 14:53 -


	引用なし

	パスワード

▼タカさん：
>りりさん　こんにちは　私あての　返事をありがとうございます。
>
>　まず　私の意見が　第三者の　軽薄な想像である事でない事を理解してください。私自身　アスペではないですが　一見　障害を持ってないように見える障害者です。ここは　アスペの人の為の掲示板なので　他の障害はどうでも良いのでしょうが　障害の苦労を知らないで話しているわけではないですよ。

タカさんへ一言
「発達障害」から「二次障害」として「人格障害」や「不安障害」を併発することもありますので
「他の障害はどうでも良いのでしょうが」という表現は差別的なのでやめて頂きたいと思います。
これもある種の偏見からくる言葉に感じます。

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[#18326] Re:報道されました

Y/O - 07/3/14(水) 14:14 -


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▼くまのプーさんさん：
>タカさん、こんにちは。
>みなさん、タカさんのレスにたいしていろいろな意見を述べていますが、
>私がタカさんのレスを見て読み取ったのは、ＡＳ当事者の人が周囲に迷惑をかけているのをせめて、自覚してほしい。という事ではないですか？

私も最初のスレから読み直して見ました。それから感じたことを書きますので
間違っていたらごめんなさい。
・障害の有無に関係なく相手が迷惑と思う行為をされたら相手に謝罪して欲しい。
・障害だからといって周囲に迷惑行為をすることは許されないので迷惑行為をやめて欲しい。
・何が迷惑行為になるか認識して欲しい。

以上の三点に集約されると思います。

ご友人はスレから確定診断を受けていない様ですね。タカさんが推測しているだけですね。
この状態なら、ご友人の親と一緒に「発達障害」の医師の診断を受けて下さい。
生育歴が重要になるので幼少時を知っている親の同席が必要です。
その後のことは医師が指示を出すと思います。

謝罪についてご友人に求めるのは難しいと思います。納得いかないのは理解出来ますが、折り合いをつけることも必要だと思います。世の中理不尽で困った人が多いですが、その全てに怒りを残したら身体が持たないと思います。
タカさん自身が納得できる様に世の中動くわけではないのです。
完璧で自分が納得できる状況でないと気がすまないとしたら
大変失礼なことを書かせていただきますが一度精神科の診察をお勧めします。
ある種の精神疾患に似た感じを文面から感じました。

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[#18325] Re:アスペルガー症候群の両親

Y/O - 07/3/14(水) 13:36 -


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▼リーンクさん：
>私の日本語はまだまだです。申し訳ありません。
>
>日本には、アスペの両親、あるいは母親か父親か、がいるかもしれません。
>でも、アスペの両親は子供を育てることができますか。
>
>もし、一人の親がアスペの場合、ちょっと離婚する可能性が高い気がしますか。

私は両親共に「アスペルガー」としても育てられると思いますね。
ただし周囲のサポートが不可欠と思います。家庭では祖父母がサポートすれば済みます。集団生活は学校や近隣の家族と遊ばせれば自然に身につくことです。

離婚については「アスペルガー」を認めて付き合えれば避けられると思います。
ただコミュニケーションがしにくいので辛い気持ちになるかもしれません。
「アスペルガー」と知って納得づくで結婚するなら離婚することはないでしょう。
たとえ離婚しても「アスペルガー」が理由から外れていると思います。

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[#18324] Re:アスペのモチベーション

Y/O - 07/3/14(水) 13:18 -


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▼akaneさん：
>放っておいても、好奇心は旺盛で、好きなことはやるので
>意欲が低いのではありません。
>
>「やらなきゃならないこと」「嫌いでも将来のためにやったほうがいいこと」
>のようなことへの、モチベーションをあげるためには
>何が有効なのでしょう。。
>
>どうしたらそういう「自覚」が身に付くのでしょうか。。

「アスペルガー」の一人のキャリアとして書きます。別のキャリアの方の意見も否定しません。
まず本人が「やらなければならないこと」はありません。法律上義務としてることも代行者など免責項目があります。つまりサポートする人が傍に居れば済みます。
お気にされていることは恐らく「本人だけでなんとかやれないか」でしょうか？。
将来のことを考えていることは親のサポートなしで生活に支障を来たさない様にしたいわけですよね。
一番いいのは好奇心に繋がる様に健常者がしていることをアレンジすることです。
残念ながら識字率が低いと生活しにくい社会環境にあります。算数も四則演算が出来ないと不便です。
お子さんが何に興味を持たれているか不明なので具体的に言えないですが、好奇心を持てるものにするのが近道です。
この障害は拘る気質があるので好奇心がないことは手を出しません。だから嫌いなことは好きに思える様に見せるしかありません。
日常生活で支障のあることは興味を持たせるものに置き換えして訓練させるのがいいかもしれません。
不得手なことを矯正させず得手なことを伸ばす。どの学科も平均点以上を求める必要はないでしょう。苦手な部分と得意な部分が健常者にもあります。
お子さんの得意なことをさせて他のことまで求めない。
この障害は自分に拘るので競争心が出ないのは当然のことです。
ところが他と競う必要が日常生活においてあるでしょうか。
お子さんのマイペースが活かせるものを探したらどうでしょうか。
集団生活は恐らく難しいので一人でやれて好奇心が持てる仕事に就ける方向へ軌道修正していく。
サポート必要無しになればよいのですが最悪は誰かが補助して下さい。

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