アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

┃ ┃一覧表示 ┃ ┃ ┃

1220 / 2034 ﾍﾟｰｼﾞ

←次へ　｜　前へ→

[#17289] Re:こういうことってあります？

豆 - 07/1/24(水) 23:44 -


	引用なし

	パスワード

ぱんだねこさんへ
いいえ、確かにそうだと思いました。
私は何かの騒ぎがあると、何でもかんでもつい自分が悪いのではないかと、反射的に思ってしまうので、なお更かも知れません。
メール相手の言ってる言葉で、自分がとてつもなく悪いことをしたような予感がしてきて、（具体的に何が悪かったのかは、心の余裕などないので、自分でも分からないのですが）ここできることが冷たくて我侭な行為に思えてました。
もう一つの理由に、自分は発達障害ゆえに恐らく大体の判断を間違えているのではないかと、相手の行為に寛大になってしまってました。
そうですね、ぱんだねこさんの言うとおり、すっぱりお付き合いを切ったほうがいいですね。アドバイス有難うございました。

　

・ツリー全体表示

[#17288] 回答ではないのですが

六華 - 07/1/24(水) 20:52 -


	引用なし

	パスワード

Cyperusさん、はじめまして
六華（りっか）と申します。

以前は他のHNを使用していた者ですが、諸事情によりHNを変えました。
よって、Cyperusさんの投稿も前から拝見しています。
よく「質問」という形での投稿をされていますよね？
この行為に現れるCyperusさんの精神状態がどういうものなのかな…と思い、お節介ながらもレスをさしあげました。
（質問のスレを立てるのがよくないという意味ではありませんので、誤解なさらないでくださいね）

というのは、以前Cyperusさんが[#16992]のスレで、

>ASの場合、この『くりかえす』ということが、言葉のトラブルとして出現してきやすいのです。

>僕自身もそうですが、本来は声にしない思考を、独り言としてぶつぶつ言ってしまう

>何よりも、『くりかえし』の裏に隠れている『不安感』を洗い出してみて、それを軽減・緩和していくことが大切だと思います。

とおっしゃっていたからです。
精神障害者小規模福祉作業所に通われているとのことですから、
質問が続いている今は、不安定な状態なのかな、またCyperusさんがそれを自覚されているのかなと気になりました。
うつがひどいのであれば、なんとか緩和させる方法（難しいですが）を探した方がいいですものね。

もし、投稿されることで精神状態が落ち着くということでしたら、このレスはスルーしてください。
繰り返しますが、質問のスレを立てるのがよくないという意味ではありませんので。

なお、質問については、
「理想」と言ってしまうとキリがないので、
現在の収入で家賃を払える範囲内で、一番よさそうなところに住みたい…というのが私の回答です。
答えになってないかも…ごめんなさい。

・ツリー全体表示

[#17287] Re:アスペらしい有名人？

ＨＳより - 07/1/24(水) 20:26 -


	引用なし

	パスワード

その可能性はありそうです。また本人はそうでなくてもその人の読者層にアスペルガー系統の人は多いと思われます。確定はできませんが、このような「アスペの人によるアスペの人向けの本」はけっこうありそうな気がするのですが。

・ツリー全体表示

[#17285] Re:こういうことってあります？

ぱんだねこ - 07/1/24(水) 15:58 -


	引用なし

	パスワード

見当違いだったらごめんなさい。

その相手の方が異性なのか同性なのかはわからないですが、なんとなくストーキングっぽいものを感じます。歪んだ愛情というか。

あるいはＤＶなんかでも、殴られた方が罪悪感を感じさせられていて、なかなか負のスパイラルから抜け出せないケースがありますよね。それと似たようなものを感じます。

>こういうのは、やはり、発達障害ゆえに起こりうるものなのかな？と。

ちなみにうちの母は私のストーキングをしてますが、母は発達障害の傾向があり、客観的な認知や抽象的な物事の理解に難があるようです。
言い方は悪いですが「やっていいこと、悪いこと」の区別や理解ができず、また何かトラブルがあるといつも他人のせいにしています。（おかげで私は鬱とPTSDを抱えています。）

もしメールだけのお付き合いで住所などを知られていないのなら、着信拒否にするかメールアドレスを変えてすっぱりお付き合いを断ち切ったほうがいいと思いますよ。

・ツリー全体表示

[#17284] Re:ホッとしました。

ゆっきー - 07/1/24(水) 13:27 -


	引用なし

	パスワード

やこさん、大変な事件があったようで、お疲れ様です。

嘘に関してはやこさん、ポテチさん、れいさんの書き込みにすごく同意してしまいます。
「嘘」の定義がちょっと違うのかも知れませんね。
悪意を持って他人を欺くことだけじゃなく、事実を捻じ曲げてしまうことも含まれるということがピンと来ないのかもしれませんね。
そもそも捻じ曲げている自覚がないのかな？
れいさんの「とりあえず相手を納得させるため」というのも本当によくわかります。
記憶が曖昧なのも気になっていましたが、ポテチさんの言うようにその時プチパニックを起こしていてその場をやり過ごすのが精一杯で覚えることが出来なかったのかな、と思いました。
主張をコロコロ変えたり心がこもってないと感じるのも実は自分の気持ちを自分で掴みきれていないのでしょうか。

私は主人と息子が発達障害かもしれないと思ったときから、私がどうにかしなくちゃいけないと思うあまり、「矯正」しようと躍起になって、全ての行動や言動に神経をとがらせて、普段よりずっとイライラして爆発する回数も増えていたように思います。
でも最近、異文化交流とはよく言ったものだな、と思うようになりました。
彼らなりの考え方、愛し方があり、それは私とはずいぶん違うけれども、それに対して他の人と比較していちいち反応して落込む必要はなくて、「そういう人」だと思えばいいんだとやっと実感が伴うようになりました。
そうじゃないと彼らに引きずられたり、自分の感情のアップダウンについて行けずに一緒にいるだけで消耗して余計に心が傷つきやすくなることにも気付きました。

私は結婚してから発達障害を知るまで、主人の非常識な行動や言動に対して、１００％性格から来るものだと思っていたので、少なからず恐怖心や嫌悪感を覚えることがありました。
すごく前の話ですが、「ずっとあなたが好きだった」というドラマ（覚えてます？）の中で、妻の美和が夫の冬彦が木馬に乗って奇声を上げるのを見て恐怖する、というシーンがあって、私はよくそのシーンを思い出してました。
いや、全然冬彦みたいじゃないんですけどね。
なんとなく恐怖のイメージとしてついつい思い出してしまうんですよね。
だから愛情の貯金が尽きて主人を嫌いになる前に発達障害を知って、この掲示板にめぐりあって、少しずつ理解しようと思えるようになったことを本当に良かったと思ってます。

愛情がないんだ、大切に思われてないんだ、利用されてるんだ、と自信をなくしてしまいがちだけど、そんなことない、彼なりに愛して（執着かもしれないけど）くれているんだと思うことで少しだけ心が軽くなりますよね。
皆さんとやり取りをするうちに心の整理がつくことが本当に多いです。
そもそも近くに共感してくれる人がいないのでよけいにそう思います。

やこさんの頑張りを見ていると気付かされることが多いです。
すでに結婚している私達とは違い、まだ結婚していないからこそ純粋であり、妥協できずに揺れてしまうんだろうと思います。
何より、彼を「憎む」気持ちがまだないところが本当にうらやましいです。
私のように「憎む」気持ちを育てないようにしてください。

そういえば、うちの主人は「子供を見ててね」と頼むと、子供がこけるのをじーっと「見て」いたというつわものですが、つい最近、末っ子を渡して「子供を見ててね」と頼むと、にっこり笑って「子供を見るの「見る」は「ＬＯＯＫ」じゃなくて「面倒を見る」の「見る」やろ？」と得意そうに言ってました。
私が口をすっぱくして言い続けた賜物ではあるのですが、一番上の子が６歳になり、３人目の子供にしてやっと自主的にそう思えるようになったのかと、半ばあきれてしまいました。
男の人だからしょうがないのかなと思いつつも、愛しくも思えました。

やこさん、一年ではなかなか踏ん切りのつく結果は出ないかもしれません。
うちの主人の場合だけかもしれないけどほんのちょっとしたことでもかなりの長期戦ですよ（泣）

・ツリー全体表示

[#17283] アスペルガー家族

みなみん

- 07/1/24(水) 12:24 -


	引用なし

	パスワード

初めまして(^^)
関西地方在住、みなみんと申します。
こちらの書き込みをじっくり読ませていただいているわけではなくて、それで書き込むのはフライングかな…とは思ったのですけれど…

夫婦二人に息子四人の六人家族です。
長男には、前々からアスペルガー症候群があるんだと思っていましたけれど、次男にもあったようで、高校に登校できなくなってしまって一週間になります。
幼稚なやり方でしたが、自殺しようとまでしました。
昨日、思春期外来のあるクリニックに連れて行くことができて、医師にアスペルガーの可能性を指摘されました。
長男は小中学校でトラブル起こしまくりで、私もずいぶん気を使いました。
でも、次男はフォローできていなかったんだと思います。

夫はウツ病５年生、３回目の休職は２年に渡るんじゃないかしら…という状態です。
昨日のクリニックからアスペルガーについての冊子を借りてきています。
夫にも当てはまる事項はいくつもあって、夫のウツの遠因の一つになっているんだろうな～と漠然と感じました。

次男は、今日もまだ寝ています。
でも、思春期外来の医師と話したことがプラスに働いたみたいで、昨日はずいぶん明るい表情をしていました。

夫が仕事に復帰できるのか…
次男は普通のリズムの生活に戻れるのか…
我家では、まだまだ先は見えません。
でも、わかってくれる医師がいたことで、なんとなく私も救われた気持ちです。

三男も末っ子も可能性はあるけれど、なんとかやっていけるかな、そんな気持ちでいます(*^^*)

・ツリー全体表示

[#17282] Re:ホッとしました。

やこ - 07/1/24(水) 11:36 -


	引用なし

	パスワード

▼ポテチさん：

▼ポテチさん：
ありがとうございます。まさに、その通り！
この次から、嘘をついても、それは彼にとっては
「嘘」ではないのだから、「嘘」という言葉は使わずに
指摘します。というのも、なんだか、最近思うのは
鈍感かと思えば、妙に繊細でもあったりするところが
あるようなので。傷ついてることは表現できなくても
傷ついてるんですよね。
実は、この数日間にまた「事件」がありまして。
（彼といると本当に飽きません。）
私が、ちょっとしたハプニングで、事故に遭い、
あわや救急車っていう事態になったんです。
彼は、もちろん一般的にするようなことはあまり
しませんでしたが、珍しく、泣きそうな顔で、
不安そうに、私を見ていました。
なんか、これでもう十分かなと思いました。
倒れて、意識がなくなっちゃったんですけど、
うすれゆく意識の中で、ああ、私がいなくなると
こんな表情するんだったら、私、一生そばにいるよって
思えました。
私は、間一髪で助かって、大丈夫でしたが、
彼は、「またやこちゃんがどうにかなっちゃうんじゃないか」
ってすごく心配しています。その割に、心配しても
何もしていないし、私が「ご飯つくる？」というと
「いや、あんなことがあったし、今は体を・・」
なんてことにはならず、満面の笑みで「うん」と言います。
でも、もう、本当に、いいやって思いました。
だって、みなさんも今までここに書き込みしてあったように
そもそも、コミュニケーションって何でしょう？
夫婦って何でしょう？
察知して動けることが、どれだけえらいのでしょう？
いっぱい考えてきたけれど、それは、すごく求めるし、
手に入らないと思うとつらいものだけれど、
それでも、なんだかこの人とやっていきたい、そう
思うのだから、そうなんだって。
わけわからないですけど、なんかそんな気がしてきました。
実は倒れる前、またもストレスマックスで（笑）彼に、
文句いいまくってしまっていたんです。
「私たちはぜんぜん普通の恋人同士らしくない！
きっとあなたは私をあんまり好きじゃないにちがいない」って
いつもの文句です。女としても、人としても求められて
いない感じで、ただ家政婦か、母親かって思う日も
多くて、参っていました。
でも、あの悲しげな表情。みなさんにお見せしたかった
くらいです。ああ、形には出ないけど、一般的な求め方
ではないけど、きっと大事に思ってくれてるって
思いました。なにより、私が、この人が大事、と思えました。
まぁ、瀕死から脱した私に安心した途端に目が
スポーツニュースにいってましたけどね。あああ、ガクッという
感じではありますが。
今日は大事な幹部との会議があるというのに、なんだか
彼だけ妙な色のシャツを平然と着ている姿に
逆に今日は微笑んでしまいます。
でも、どうだろ・・・また数日したら、「みなさん、
聞いてください（泣）」かな？？？
ポテチさん、みなさん、もうしばらく力になっていて
ください。みなさんがいると思うと、どんなにか心が
軽いか、彼をゆったり見られるか。
よろしくお願いします。

・ツリー全体表示

[#17281] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/1/26(金) 19:38）

・ツリー全体表示

[#17280] Re:おひさしぶりです

エオリアン - 07/1/23(火) 21:41 -


	引用なし

	パスワード

▼じゅんこさん：

こちらこそ、お久しぶりです。

>自分のまちがいに気づいたら、ふりだしにもどってやりなおせばいい。
>失敗しない人間はどこにもいない

そうですね！いつだって始められないことなんてないですからね。その言葉に今の私はとても勇気づけられましたよ。
ゆっくりで、自分のペースでいいんだって。

>　これからも掲示板でお話しましょうね。よろしくお願いします。

こちらこそよろしくお願いします！。

・ツリー全体表示

[#17279] Re:こんばんは。

エオリアン - 07/1/23(火) 21:32 -


	引用なし

	パスワード

▼Chiquititaさん：
レスありがとうございます。
>ＡＳでなくても、ＬＤ（学習障害）やＡＤＨＤなら診断は出ているのでしょうか？

まだ通院したばかりで、なんとも言いようがないらしいです。

>しかし、ＡＳでないことが判明しても、エオリアンさんが身に付けられた知識は無駄にはならないでしょうし、「館」に参加されたことも有意義だったと思います。(^^)

そうですね！もっといろんな人にしっかり理解されればと思います。これからもたびたび拝見させていただきます。
いろいろとありがとうございました。

・ツリー全体表示

[#17278] Re:こういうことってあります

豆 - 07/1/23(火) 21:31 -


	引用なし

	パスワード

　Chiquititaさん、返信ありがとうございます^^
セキュリティーについては当時初心者だったもので、まったく理解していませんでした。インターネットにアップしただとか、winnyがどうたらとかそんなことも分からないときのことです。
ただ単純にパソコンをつないで、そこから盗まれたんです。
元メール相手だった人なのですが、電源を入れてしばらくしたら不思議なメールが来まして「もう起きてるみたいだね」とかって。つまり画面がそのまま相手のパソコンに映っていたのかと思います。イラストが見られる状態なのだから、そうしか考えられません。メッセンジャーやスカイプなどのインストールはしてません！　

これはどういうやり方だったら可能なのでしょう？もし知っていたら教えてください＞＜！お願いします。　

・ツリー全体表示

[#17277] Re:こういうことってあります？

豆 - 07/1/23(火) 21:28 -


	引用なし

	パスワード

りりさん、こんにちは。

はい、自作のイラストです。不正アクセスで使用したものです。
証明ができないのでなんともいえないですが^^;
本人同士はきちんと分かっていますけど。

はっきり言ってくるようなへまはしたくないのでしょう、何も分かりません。
ただ、
不正アクセスには理由があるそうで、使用したのにも理由があるようです。
でも少なくとも、こちらとしては害を及ぼされているので離れたいと思うのですが、相手のその言葉にいつの間にか引きずられてる感じがあって。
自分では事態がよく理解できていないんですよね。
いかなる理由でも三年もされてて、利用もされたのに、どうしてうまく対処できずに、その人の意のままに引っかかってしまうのかな？と思って投稿してみました。
うまく表現できなくってすみませんが･･･。
とにかくその人と関わるのは嫌で嫌で仕方がないのに、上手く離れることができなくて、相手から「悪い」といわれて立ち止まってしまいます。

こういうのは、やはり、発達障害ゆえに起こりうるものなのかな？と。

・ツリー全体表示

[#17276] Re:アスペ・ハート14号が発売されました

秋桜（管理人）

- 07/1/23(火) 18:10 -


	引用なし

	パスワード

13号に続いて14号も薬物療法についての特集が組まれています。発達障害者支援法についても記事があるので、興味のある方はぜひ読んでみてください。

私も前号に続いて連載を掲載してもらいました（掲載分の原稿はhttp://www.a-yakata.net/cosmos/essay.php?eid=00026）。

>購入申し込みはこちらから
>http://www.as-japan.jp/j/heart/heart.html

・ツリー全体表示

[#17275] ぬるいと言われてても…

Ｃyperus - 07/1/23(火) 18:01 -


	引用なし

	パスワード

屋根のあるところで暮らしたいというのは、人間らしい生き方をするために『最低限』満たされなくてはならないのではないかと思います。

そこでみなさんに質問です！

あなたの理想の生活の場として、どのような住処（すみか）が欲しいですか？

・ツリー全体表示

[#17274] Re:気持ちが顔に。

たーちゃん

- 07/1/23(火) 17:55 -


	引用なし

	パスワード

▼ピアさん：
はじめまして。
僕も笑ってるつもりはないのに他人から「いつもニコニコしてるね」と指摘され、鬱になった時代もありました。

一つの提案ですが、『演劇』をやってみるといいのではないかと思います。色々な表情を意識して作れるようになるので。
僕も、時間的にゆとりが出来たら、『演劇』を習ってみようかと思います。

・ツリー全体表示

[#17273] Re:八方塞がり、困ってます。

たーちゃん

- 07/1/23(火) 17:49 -


	引用なし

	パスワード

▼たびびとさん：
>結局何らかの工夫で乗り切るしかないように思います。考え方としては身体能力の問題と同じことで、訓練で向上する部分と限界がある部分、どうにもならない部分、普通の人と同じ事をやってかえって悪化する部分などいろいろあるのではないでしょうか？
>
ありがとうございます。結局コツコツと工夫して（例えばメモをよく取るようにしたり、パズルなどで視空間認知を鍛えたり）、とにかく色々試行錯誤してみることですよね。

>場合によっては「逃げる勇気」も必要だと思いますし。
>
そうですよね。何でも乗り越えようと挑戦してみることは大事ですが、二次障害が悪化すると深刻化しますからね。「三十六計逃げるに如かず」という言葉もありますし。

>私の拙い人生経験で恐縮ですが、多少は参考になるかと思いました。

いえいえ、とんでもございません。大変意義深いご意見、本当に感謝しています！

・ツリー全体表示

[#17272] Re:こういうことってあります？

りり

- 07/1/23(火) 8:34 -


	引用なし

	パスワード

▼豆さん、こんにちは。

Chiquititaさんが書かれていたように、パソコン関係の話だったのですね。

>　ホームページを作って公開した訳でもない私のパソコンのディスクトップに使っていたイラストや、保存していたイラストの絵柄を誰かが使っています。

一つ疑問なのですが、豆さんのデスクトップに使っていたイラストは、自分で描かれたものですか？
そうでなければ、たまたま同じ物を使用したという可能性もあるのでないか？と思うのですが‥。
「同じ物を使用しただけ、不正アクセスしてない、証拠はないでしょう」と言われても、反論できませんよね。

自分で描いたものだとしたら、ＨＰで公開したわけでもないのに、自分のパソコンに入っていたイラストを無断で使用されていたら、怖いですね。

>　相手は、「私が悪い、私に原因がある」などといってくるのですが、
>　そこで「え？」と止まってしまうんです。私は頭が悪いのでしょうか？

相手のかたが不正アクセスしたのなら、相手のほうが悪いですよね。
豆さんが悪い、と言う、相手のかたの言い分はどんな内容でしょうか？

その場で、カッとなって怒ってしまうよりは、「え？」と止まってしまうほうがいいのかもしれません。
感情的になってしまうより、後で冷静になってから、ゆっくり対策を考えたほうがいいように思います。

パソコンについては詳しくないのですが、いい対策が見つかるといいですね。

・ツリー全体表示

[#17270] Re:八方塞がり、困ってます。

たびびと - 07/1/23(火) 7:45 -


	引用なし

	パスワード

たーちゃんさん。こんにちは。こちらこそはじめまして。

＞自分の中の能力のアンバランスや極端に低い部分が明らかになり、一生付き合っていく覚悟を決めるのにかなりの葛藤を経験しました。今でもその葛藤はあります。

結局何らかの工夫で乗り切るしかないように思います。考え方としては身体能力の問題と同じことで、訓練で向上する部分と限界がある部分、どうにもならない部分、普通の人と同じ事をやってかえって悪化する部分などいろいろあるのではないでしょうか？

場合によっては「逃げる勇気」も必要だと思いますし。若い頃は何でも努力で克服できると思い込んでいたところがありましたが、それも場合によりけりで、思い返すとかなり見当外れの努力を重ねてたと反省すること多いです。そんなことより別のところ（得意分野）へその分のエネルギーをつぎ込んでいた方が今よりましだったかも知れない、そう感じることがあります。何でも平均的にそつなくこなす人間を優先する社会の価値観にどっぷり浸かっていたことが問題を悪化させたということでしょうか。そんな気がします。

私の拙い人生経験で恐縮ですが、多少は参考になるかと思いました。

・ツリー全体表示

[#17269] Re:今度の土曜日…

たびびと - 07/1/23(火) 7:19 -


	引用なし

	パスワード

Ｃｙｐｅｒｕｓさん

情報ありがとうございます。参考にさせていただきます。

・ツリー全体表示

[#17265] Re:気持ちが顔に。

ジョン

- 07/1/22(月) 23:14 -


	引用なし

	パスワード

▼とうふさん：
>こんばんは。アスペルガー症候群当事者です。
>「気持ちが顔に出る」問題に悩む一人です。
>
>▼ジョンさん：
>>主治医からは「もし、お困り
>>ならば、表情を作るトレーニングがありますが、紹介しましょうか」と
>>言われたことがありました。私の場合の紹介で、お役に立たなかった
>>かもしれませんが、書店で参考書も購入できることから、
>>ご一読されてはいかがでしょうか。
>
>ジョンさま、表情を作る参考書というものがあるのですか？
>お勧め書籍等ありましたら、是非読んでみたく思いました。
>書籍の調べ方（検索ワードや書店での探し方）だけでもお書き頂けませんでしょうか？
>どうかよろしくお願い致します。

とうふさん、はじめまして、ジョンと申します。
残念ながら私の診察日は２０日でした。
次回は２か月後なので、主治医の先生に聞くことはできません。
もし、情報がありましたら、連絡します。
では。

・ツリー全体表示

┃ ┃一覧表示 ┃ ┃ ┃

1220 / 2034 ﾍﾟｰｼﾞ

←次へ　｜　前へ→

ページ：

┃

記事番号：

(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.