アスペルガーの館の掲示板

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[#16839] Re:よその定型発達の子を可愛いと思えない‥
 りり メール  - 06/12/24(日) 2:03 -

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   ▼いしやきいもさん:
こんばんは。お返事遅くなってすみません。

>りりさんの息子さんもお友達に恵まれてますね(^^)。

そういうふうに考えられるといいですね。
ウチの子は来るもの拒まずというタイプなのですが、やはり雰囲気的に少し変わってるからか、相手の子から避けられてしまうことが少なくありません。
そのせいで、いつのまにか、相手の子が好意を持ってくれる子がそうでないか、しばらく観察するようになったようです。
ウチの子はADHDもあるので、忘れっぽいんです。
嫌なことも忘れてしまうので、友達関係も元々あまり合わなそうにみえても、その後改善されてマシな関係になってくる、という場合もあるのかもしれません。
忘れやすいって欠点とばかりとはいえないんですよね。(私自身も忘れ物激しいんです〜)

>人懐っこいから、誰にでもちょっかいだして、
>うちの子みたいに反応が大げさな子にはついちょっかい出しすぎちゃう、
>見たいな感じ。
>でも、うちの子のこと好きでやってるのが、見ていてわかるんです。
>遊びに入れてくれたり、誘ったりしてくれるのも、その子です。
>息子本人に「やさしくしてもらってる」自覚がないんだけどね〜(T_T)。

低学年ぐらいだと他のお子さんもまだまだ未熟なのですね。
そこがまた、かわいいですね。

>親として逆に苦手なのは、無視して避けようとする子かなあ。
>私からなんとなく声をかけてみる努力はしてるけど。

やはり人によって「大丈夫な子」が違うんでしょうね。
私は無視する子は意外と大丈夫かも。
声をかけてみる努力をしないせいでしょうか、かわいいとは思えないですけど、無関係ならいいか〜と思ってます。

>りりさんと同様、息子をフォローしてくれる大人っぽい子には、
>「かわいいなあ」というより「感心」しますよね。「尊敬」といいましょうか。
>うんうん。私も見習いたい(^^;)。

そうですね、そういう奇特なお子さんがときどきいるんです。
やはりウチの子は恵まれているのかもしれませんね。

>周りの子達を見るときも息子目線で見ているのかなと思います。

息子に発達障害があることがわかり、いろいろなことがわかってきて、そういう傾向がますます強くなってしまいました。
ウチの子は自分の気持ちをあまり把握できてないし、表現することもヘタ。
その息子の気持ちをわかろうするあまりに、感情移入しすぎてた気がします。
心強いと思ってくれてるといいですが‥あまりにも気持ちが入り過ぎてしまうと、あまりよくないことなのかな?と最近思ってます。
でも、悪いことばかりでもないですよね。

>で、さらにそれに加えて、学校に足を運ぶなり親も交えて遊ぶなりして

放課後友達と学校で遊ぶ約束することが稀にあるので、迎えに行ったときなどに友達関係は少し見えます。
でも、息子と遊ぶのは似たタイプの子が多いので、お友達からのさりげない気遣いは‥あまり感じたことがありません。(笑)
そういうのを感じられるのは、学校生活の中かもしれませんね。
お世話になってるはずし、実際にそういう場面も見たことがあります。
息子の学校生活を透明人間になって一日様子を見られれば「こんな感じ」と随分様子がわかるかと思うのですが‥そういうわけには行かないんですよね。
授業参観などでは見える面が限られてる気がします。

>りりさんの息子さんもそうかはわかりませんが、
>うちの息子、気遣いされてても気付かないんですよね〜(T_T)。

ウチの子も気づいてないと思います。
私が目撃したときは、「○君が△してくれたね、優しい子だね」と後から話してます。
一度に限らず何度か。多少は気づいてくれるといいなーと思ってます。

いしやきいもさんと、テレビ番組の話題以外のお話ができて、嬉しかったです。
どうもありがとうございました!
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[#16838] Re:よその定型発達の子を可愛いと思えない‥
 りり メール  - 06/12/24(日) 1:27 -

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   kazeさんにはお詫びも兼ねて、メールさせていただきました。
お騒がせいたしました。
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[#16837] Re:発達障害の人を伴侶に持つ方へ。
 ポテチ  - 06/12/24(日) 0:13 -

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   ▼やこさん:

夫とその家族がASではという疑いを持っているポテチと申します。
久しぶりにこちらの掲示板にお邪魔して、やこさん、ゆっきーさん、
れいさん達のやり取りを拝見しているところです。
そうなの!私と同じだ!…と思い当たることばかりでびっくりしています。

結婚して4年、幸せを感じる日もあれば、
噛み合わないことが重なり、悲観的になるときもあります。
でも、傾向を知れば対策もできるはずと信じて模索中です。
もちろん簡単ではありませんけど…。

我が家の場合、主人はどうにかしていつも自分を守る人だとわかったので、
私も自分自身を守れるようになろうと頑張っています。
理由は全く違いますが、うつ病と診断された知人がいて、
自分も近い症状だなあと気付きました。
眠れなくなったり、無性に物を壊したくなったり、
慣れてしまっていつもは気にならない彼の身勝手さに涙がこぼれたりしたら、
距離を置いたり、わざと仕事を忙しくしたりして、用心するようにしてます。

仕事でも趣味でも、無心に打ち込めるものがあるといいかもしれませんよ。
私の場合、子供に恵まれないから続けている、打ち込んでいるという面も
ありますが、仕事のおかげで、乗り切れていると思います。
主人と義父母、義姉の常識(?)や行動に馴染めず、
私変なのかな?悪いことしのたかな?と自信をなくすことがよくあるのですが、
仕事しながら、他の人と普通にやり取りできていることで安らぎます。

すみません。
大してお役には立たないかもしれませんが、私がそうであるように、
ただ心強さを感じていただければと思って書きました。

▼皆さん:

本当にありがとうございます。
また今から、皆さんの体験をゆっくりじっくり読ませていただきます。
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[#16836] Re:僕はアスペルガーなんでしょうか
 ヴぉだふぉね  - 06/12/23(土) 22:13 -

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   返信ありがとうございます。
診察はいつになるか分かりませんが機会があったら行こうと思います。
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[#16835] Re:『自閉症だったわたしへ』
 マインド ホームページ  - 06/12/23(土) 22:07 -

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   ▼ネリーさん:

>マインドさんの投稿を読み、思い出した本があるので、ご参考までに書かせていただきます。
>「ドナの結婚 自閉症だったわたしへ 」(ドナ・ウィリアムズ著)での、
>自閉症(?)の子ども(ルーシー)をもつお母さんへの、ドナさんからのアドバイスです。覚え書きなので、多少ニュアンスが異なっているかもしれませんが、ご了承ください。

大変有益な情報ありがとうございます。
私はちょうどドナ・ウィリアムズの『自閉症だったわたしへ』を読んでいる途中です。まだお書きになったところは読んでいませんが。
そういえば思い出しました。本の最初のところでも、ドナがいろいろな人格を生み出して、名前までつけていました。
そういった人格を生み出そうとすることが、発達障害と関係があるのかもしれませんね。
ただ私の場合、人に理解してほしくてやっているので、演技的でちょっと大げさです。ドナの場合は確かに誰にも言っていなかった気がします。
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[#16834] Re:『てんかん』の可能性も…
 マインド ホームページ  - 06/12/23(土) 21:54 -

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   ▼Cyperusさん:

>だとしても、僕は『わざと』だとは思いません。
>少しでも良い状況が訪れることを祈っています。

そうおっしゃってくれて助かります。
ありがとうございます。
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[#16833] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(10/5/20(木) 11:36)
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[#16832] Re:Chiquititaさんへ
 Chiquitita  - 06/12/23(土) 14:23 -

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   ▼Lao Tzuさん:
コメントありがとうございます。(^o^)/

>でも、感情的に反発するだけで、本当に考えなければならないことに目を向けられなくなってしまうのだとしたら、それはもっと不幸なことだと思います。

そうですね。
私もWeb上で感情的な対応をして場を乱した経験が多いので、この時もやはり2次障害のために自分自身を見失っていたことを今は戒めています。(必ずしも徹底されていませんが)

私も、人間の脳をコンピュータに例えるなら、ASやADHDはメモリーの配分の違い、サヴァンは外部記憶装置(ディスク容量やメディアのタイプ)の違い、LDは周辺機器(ディスプレイやキーボード、マウスなど)やオペレーティングシステムの違いだと認識しています。
基本的には故障ではないのに、満足の行かないスペックに文句を言っているだけかも知れないでしょう。
車だって、F−1のレーシングカーは公の道路を走れません。パリダカールラリーで優勝しても、一般道路では自慢できません。

参加者の皆さんが、「スペックの違いだけで実は故障のない」脳であることに気付けるようになるといいですね。知的障害のある自閉症でも、潜在能力はきっとあると思います。
それこそが、トップページのメッセージが標榜していることでしょう。

「病は気から」という台詞ほど、当事者(グレーゾーンも含む)や2次障害に悩んでいる人にとってショッキングに感じる台詞はありません。
しかし、私も発達障害そのものよりも2次障害のほうが問題であるということは割と早くから感じており、心療内科でもASこそ疑われています(茨城ではグレーゾーンと言われていました)が、2次障害についてだけ治療を受けています。もちろん今は、2次障害を完治させることができれば、私自身はそれで満足です。

ですので、同じように感情的に対応された参加者も、齟齬の原因は何れ理解できるでしょう。

結局、感情的になって一番損をするのは自分自身です。私は人一倍感情的な対応で損をした経験が多いのに、まだまだ懲りていないので、相互理解の姿勢を示して努力をアピールしています。
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[#16831] Re:Chiquititaさんへ
 Lao Tzu  - 06/12/23(土) 11:19 -

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   ▼Chiquititaさん:
返信ありがとうございます。ちょっと忙しかったので遅れてしまいました。

>結論は藤井さんもLaoさんも私も同じで「同床異夢」だけの状態なので、仲直りも時間の問題でしょう。

Chiquititaさんも、意見の食い違いに対して歩み寄ろうとする努力が人一倍ですね。みんなChiquititaさんのように自分の言動を冷静に省みることができる人ならば平和になるでしょうね。

>ただ、私は藤井さんと違って、諸々の2次障害やパーソナリティ障害を感じています。その点も齟齬の原因だったので、結論が同じなら歩み寄りも難しくない、と感じています。
>だから、私自身も感情的になったことを反省しております。

確かにフリッツさんの言い方は、トラウマを抱えている当事者に対して無神経な言葉遣いだと思います。おそらく精神疾患を患ったことがない人の、平均的感覚なのでしょう。僕も自分がうつなどで追い詰められていた時に言われたら、反撃していただろうと思います。

でも、感情的に反発するだけで、本当に考えなければならないことに目を向けられなくなってしまうのだとしたら、それはもっと不幸なことだと思います。

だから冷静になって話しを続けようと思えただけで、Chiquititaさんはすごいと思います。これが普通の人はなかなかできないのですから。

例えば昨年の衆議院選挙だって、郵政民営化なんて大部分の国民にとってはプライオリティーの低い問題を争点に据えられて、コイズミ劇場と揶揄されるトリックに多くの人が騙されて感情を動かされ投票行動に結びついてしまったわけです。

911からアフガニスタン攻撃へ進んでしまったり、でっち上げの大量破壊兵器保有情報からイラク戦争に突入してしまったアメリカだって、みんなが感情的になって真実を見失ったから誤った方向に進んでしまったのです。

>藤井さんが提起されたテーマは、発達障害を取り巻く問題のうちで最も重要なものであると捉えています。参加者一人一人が晴れやかな気分になれるように、私も手助けできればいいな、と考えています。

そう考えてくれる人が一人でも増えてくれて良かったと思っています。

重要な問題と認識していただけたようなので、ついでにもうひとつ冷静に考えてみて欲しいのですが、アスペルガーや自閉症が脳の機能障害であるなどという説には、なんら科学的根拠は無いとは思いませんか?

確かに、fMRIや光トポグラフィーなどで脳の活動状況などを調べれば、多数派の人達との違いは認められるでしょう。

でも、脳の活動状況が違うからといって、短絡的にそれが少数派の人達の持つ障害とは言えないのです。

なぜならそれは、少数派の僕達自閉圏の人間が健常で、多数派の人達が障害である可能性も同時に含むからです。
だって、この世界に完璧な手本となる人間など存在しないわけですし、もし存在したとしてもそれが誰でどこにいるのかは、神にしか分からないのですよ。(注:神というのは例えで、特定の宗教の神を表すわけではありません。)

それに、脳のある部分の活動が低いからといって、それがその部分を使うことができない障害なのか、それとも違う思考方法をしているから使う必要が無く使わないだけなのかは、客観的には分からないのです。

つまり、どちらが正しくてどちらが間違っているとは言えないのです。どんなに科学が進歩しようとも、解明されるはずが無いのです。

それなのに、なぜ少数派が少数派だからといって一方的に矯正を受けたり副作用のリスクを負って薬を飲んだりしなければいけないのですか? 遺伝子治療などが出来たとしても、それを強制されて治療しなければいけない理由は何ですか?
それは少し昔に行なわれていた、他の精神疾患患者に対するロボトミーによる脳の破壊手術と同じではないですか?

そんなことをしないでお互いに歩み寄って共存できる道を見つけることはできないのでしょうか?

多数派の普通の人は、もし自分達が障害だから薬を飲んででも手術を受けてでも治せと言われたらどう思いますか? いい気分はしないですよね?
でも、分かりもしないのに自閉圏の人達を障害と決め付けて、”治”や”療”を迫るのは、同じことですよ。

こういうこと、一般の人が気付かないのならば仕方の無いことなのかもしれませんが、専門家といわれるような人達が気付かない訳が無いと思うのです。
それなのに何故、脳の機能障害などというレッテル貼りがまかり通る現状を、誰も声を上げて改善しようとしないのか不思議です。

このことをより多くの人にも考え直してみて欲しいのです。

いつもChiquititaさんに絡んでしまって申し訳ありません。僕は、相手が二人以上の会話に上手く入れないという特徴と原因は同じで、自分で項目を立てて不特定多数の人達に向けて文章を書くのが苦手なのです。
だからいつもコメントを返してくれるChiquititaさんには感謝しています。
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[#16830] いずれまた
 風来坊  - 06/12/22(金) 23:02 -

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   私が書いた後から、いろいろ書いてくださったみなさま、ありがとうございます。
とても参考になったし、もっと詳しく聞きたいこともたくさんあります。私にとって長年探していた情報だったりしました。

ですが、私が書くことでまた誰かを傷つけてしまうのではと思うと、とても恐くてこれ以上書けません。残念ではありますが、いずれまた、折を見て、相談させてもらいたいと思いますので、その時にはよろしくお願いします。

みなさま、ありがとうございました。
風来坊
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[#16829] Re:発達障害の人を伴侶に持つ方へ。
 サエコ  - 06/12/22(金) 18:53 -

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   やこさん、こんにちわ。
去年、アスペルガーと診断を受けた夫がいます、サエコと申します。
よろしくお願いします。

他のスレッドの書き込みも拝見しました。
やこさんが悩んでおられるのは、「わかりあえない、わかちあえない寂しさが結婚してからも続くのなら、耐えられないかも知れない」って事なのかな、と思います。

去年までは私も同じようなことで悩んでいました。
でも、最近、その悩みが見当違いだったことがわかりつつあります。

結論から申し上げると、わかりあえますし、わかちあえます。
ただ、今までとはやり方を変えないといけない部分と、やこさんがアスペルガーの人がどういう考え方やものの見方をしているのかを、覚えないといけないです。

ジェットコースターに乗って具合が悪くなったときに、彼が自分が乗ってくるからやこさんの分のチケットもちょうだい、と言ったのは、それがそのときの彼に出来る優先順位だったからだと思います。

「普通なら、具合が悪いと言ってるんだから、優しい言葉の一つもかけて、気の利く男なら休めるベンチに連れて行って、水の一本も買ってくるだろう」
と、言うのは、教えないとわからないです。

アスペルガーの人は、自分が具合が悪いことも気付かなかったりします。
だからといって、元気なわけではないですよ。
「頭が痛い」「寒気がする」「節々が痛い」という感覚はあります。
が、それらの体の情報から「自分は風邪である」ということと結びつかなかったりするのです。

なので、他人の体なら尚更、「具合が悪そう」と言うことがわからないのです。

「ジェットコースターに乗ったら、車に酔ったときみたいになって、頭が痛くて吐きそうになったので、座って休みたい。不安なので一緒にいて欲しい」と、言わないと、どうしていいのかわからないです。

どうしていいのかがわからないときに、自分なりに一生懸命考えているんですが、
「彼女は具合が悪いと言ってるからジェットコースターに乗れない→自分は具合が悪くないからジェットコースターに乗れる→彼女の分も乗ってこよう」というのが頭の中で展開されたんじゃないかな、と思います。

物事の優先順位が一般的じゃないから「わがまま」「自分勝手」と誤解される行動になってしまうんじゃないかと思います。

「いてもいなくてもいい」との発言も、やこさんが受け止めたニュアンスとは違うと思いますよ。

やこさんは「人生を一生、共にするくらい自分のことをいつも必要としてくれているか」と、言う確認がしたかったのですよね。

でも、アスペルガーの場合は、「人生全般」ということがまず、イメージできないのです。

「いてもいなくてもいい」と言う言葉は、彼の人生にはやこさんがさほど重要ではない、という意味とは違うのではないかと思います。

トイレに行くときは「いなくてもいい」んですよ。
遊園地に行くときは「いてもいい」んですね。
そういった感覚で答えてると思いますよ。

微妙な感覚とかが理解できないから、理解のすべてを言葉に頼る部分が大きいようです。
なので、言葉の使い方がとても重要になります。
「愛してるか」と聞いても、どういう状態を愛してると表現するのかがわからない間は「愛してる」とは言ってくれないです。

「これこれこういう状態を愛してるというんだけど、あなたは私に対してそういう気持ちがありますか?」と聞いたら答えてくれる事もあります。

いろいろ試してみたところ、英語を日本語に直訳したような言い方だとわかりやすいようです。
感情的になって話すと語調が強くなりますよね、そうすると、そこに意識が集中してしまって、話の中身を聞くゆとりがなくなるので、話は冷静に、声のトーンはアナウンサーみたいな調子がいいです。

後、環境の変化にすごく弱いので、結婚した、子供が生まれた、そういう変化がいちいちストレスになるようで、変化した状況を受け入れるまでに時間がかかります。
大体、仕事から帰ってくるのが遅くなったり、休みの日に一人で出かけたりするようになりますね。

うちの夫は部屋のレイアウトが変わっているのもストレスになるようで、模様替えをするときは事前に「カーテンとじゅうたんを新しいものにして、家具の場所を変える」とかって言ってないと、ダメです。

私はそうした事がわからなかったので、結婚してから冷たくなったと思っていました。

また、わかってからも最初の頃は「めんどくさ。なんで私ばっかり譲歩しなくちゃいけないの」って不満でしたが、慣れるとさほどでもないです。
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[#16828] Re:パニック状態になってしま
 Chiquitita  - 06/12/22(金) 18:40 -

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   ▼tikoさん:
初めまして。(^o^)/
Chiquitita(チキチータ)です。
みんなと一緒に元気になるための方策を模索中です。

パニックを起こした状態では、思考回路が機能を低下させ、年齢不相応な行動しか取れなくなることが多いようです。
人によっては衝動的に暴力を働くケースもあると聞いています。

これらが、発達障害に対する偏見の原因になっているとも考えられます。

また、パニックは以前の出来事がフラッシュバックして連鎖反応で起きることが珍しくないそうです。
答えたくなければスルーして構いませんが、tikoさんは小学校や中学校でいじめの被害を経験されたことはございますか?
また、心的外傷後ストレス障害(PTSD)をご存知でしょうか?
いじめの被害が頻繁にフラッシュバックを起こして、嫌な記憶が高い頻度で甦ったり、毎晩のように悪夢にうなされたりします。

私も、現在43歳ですが、36年来のPTSDに悩まされています。家族の者にも発達障害や身体障害への(無理解を通り越して)侮辱がありました。

文面を拝見する限り、tikoさんの御家族の方も発達障害に対する理解が得られる可能性は、残念ながら望み薄でしょう。
本人が立ち直るためには、御家族や友人、先生など身近におられる方のサポートは必要不可欠ですし、サポートには当然発達障害に対する知識が必要です。
しかし、本人が悩みを打ち明けることのほうが、悩みの解決に最も大切であり、何よりも勇気が必要でしょう。
私はその勇気を讃えます。\(^o^)/

また、鬱病や不安障害(ウィキペディアで詳しい内容を御覧下さい。http://ja.wikipedia.org/)には、「病は気から」は禁物です。
もちろん、「病は気から」も2次障害がもたらすケースがあると聞いていますが、鬱病を「病は気から」で抑え込もうとすると、かえって蟻地獄にはまります。
誰が何と言おうと、「病は気から」という意識は捨てましょう。
鬱病の治療に当たっては、一度お母様だけでも心療内科にご同伴いただきましょう。サポートのためには必要だと思います。
既に心療内科に通っていらっしゃるなら、御家族の方に遠慮は要りません。心療内科を通じてお母様に呼び掛けることも必要でしょう。
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[#16827] 感謝、感謝、感謝 m(_ _)m
 つーちゃん メール  - 06/12/22(金) 17:32 -

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   ゆっきーさん、はじめまして m(_ _)m

>つーちゃんさんの書き込みを読ませていただいて、とてもあったかい気持ちになりました。素敵ですね。ラブラブですね。
>
>つーちゃんさんが彼女の言葉を受け入れるには、きっとそれなりの葛藤があったと思います。そして、彼女もいろいろと葛藤があったことでしょう。
>でも、それを受け入れてお互いがお互いを理解しようと努力したり、思いやることができるなんて素敵ですね。そしてそれを継続させたいと思っているなんて本当にうらやましいです。

>お二人とも、末永くお幸せに・・・。

ありがとうございます。m(_ _)m

でも、実際大変だわ (^θ^;)
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[#16826] パニック状態になってしまいました…。
 tiko  - 06/12/22(金) 17:14 -

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   初めまして。
館の掲示板には初めて書き込みます。tikoと申します。
ASの診断は受けていませんが、なんとなく近いような気がしている者です…。

今落ち込んでいて、どうしたらいいのか悩んでいるので書き込みをしてしまっています。

最近落ち着かなかったのではじめて心療内科にいって(ひょっとするとASかもとおもっていますといっても調べるより先にうつのほうの治療をしてもらったので、専門医のお医者さんではなかったのかもしれません。)、抗不安薬を飲んで不安を鎮めていたのですが、なんだか…。人の集まりの場では飲むようにしていたのですが、油断して飲んでおらず、ついパニックになってしまいました。


今日ついさきほど、学校でパニックになって泣いてしまいました。
恥ずかしいので、泣きたくないと思っていたのに、感情が高ぶってしまいました。

しばらくしてから「何故泣いたの?」と聞かれて、迷惑をかけているから…と実際かけている気がしているので答えたのです…。
いつも悪いと思っていることも謝りました。
(自分がASのようであるとは言っていませんが。)


1人はなんとなくわかってくれたのですが、違う子はあまりわかってくれず…。
「言い訳にはならないんだよ」と言われました。努力不足であるという風に思ったのでしょう。
実際、自分でも努力不足は認めています…。それでも、言い訳だといわれると本当に苦しいです。

母や、祖父に怒られていてわかっているつもりでも、改善できていないことを…厳しく同級生の女の子に指摘されました。

わかっているけれど…と思っていても、改善できていないのだから「直そうとか思わないの?」と言われると言い返すわけにもいかず、随分きつかったです。

みんなに迷惑をかけたくないと強く思って緊張し続けて、へらへらとですが笑顔でいつもいましたが、気を使うことに疲れきって、大切なことがおろそかになってしまいます。


家族はうつの薬に頼るのはよくないと、自然に頑張ったほうがいいのだという考えで、私もその中で育っているのでそれはそうだと思っていますが、今しばらく使わざるをえません。

私は…しばらく対人恐怖の状態です。恐怖というのか緊張というのか、両方かもしれません。


自分でも、まとまらないので何を聞きたいのかという感じになってしまってすみません。

家族にも相談しすぎて心配や迷惑をかけています。

学校でも迷惑をかけている気がしていても…

「言い訳」と言われると、どうしようもなくなります。

厳しくても為になる意見だと思ってその子の意見について思っていたのですが、
その子にそんなつもりはなくても…自分に厳しい子なのだろうとも思いますが・・・
今回の場合…自分を全部否定されたような気がしています・・・。


長文でまとまりがなくすみません。

もし、返信をいただけたとしても、すぐにまたこちらにこれる時間がないかもしれませんので、私のほうではしばらくたってからお返事をするかもしれませんが、どうぞご容赦ください。
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[#16825] Re:同じASの悩みを抱えた
 Chiquitita  - 06/12/22(金) 16:48 -

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   ▼こころちゃさん:
初めまして。(^o^)/
Chiquitita(チキチータ)です。

こころちゃさんと同じような悩みを抱えて「館」の門を叩いた一人です。元気になるための方法を一緒に探りましょう。

まず、元気になる(、すなわち人生に自信を取り戻す)ために必要なのは、自分の得意/不得意を知ることでしょう。現在だけでなく、過去に得意だったものが何らかのトラウマによって苦手になっているものも、もしかしたらあるでしょう。それも手掛かりになるでしょう。

発達障害の当事者(グレーゾーンも含む)の集まりではありませんが、文化サークルやボランティアサークルに参加者するのも一案です。
自分の得意なものを選んで参加できますし、共通の話題が生まれるので、趣味も共有する機会もできるでしょう。
もし運動が嫌いでなければ、スイミングスクールやフィットネスクラブに通うのもよろしいでしょう。特にフィットネスクラブは、学校の体育や部活と違って、マイペースで運動できますので、運動そのものも体力に合わせて選ぶことも可能です。

私も、Cyperusさんと同様にADHDの当事者の自助活動(「サロン」と呼ばれている)に参加したり、時には幹事としてオフ会を主催することもあります。
(私の場合は、主に昼間のお食事会とカラオケがメインですが、サンリオピューロランドや矢切の渡しにも行ったこともありました)
今私が住んでいる所は東京よりも名古屋のほうが近いので、最近はもっぱら名古屋方面に出向いています。

ASやADHDのサロンだけでなく、他の人と触れ合うことは非常に大切なことです。
たまには、発達障害当事者の集まりだけでなく、いろいろな人と触れ合うのも刺激になります。
もちろん、過去にいじめの被害などのトラウマがあると難しいでしょう。最初は雰囲気をつかむだけで精一杯でも構いません。

恋愛については別の機会にお話ししましょう。(^o^)
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[#16824] Re:同じASの悩みを抱えた友人が欲しいです。
 Cyperus  - 06/12/22(金) 15:32 -

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   ▼Cyperusさん:
>▼こころちゃさん:
>>はじめて投稿します。そして、はじめまして、こころちゃと申します(#^.^#)。
>あと、最近、同じAS・ADHDの悩みを抱えている共通の友人が欲しいなあと思うのですが、どうやったら知り合えう事ができるのかなあ。実際に会って話して、励ましあえるような友人がほしいのですが。どなたか、いい方法がありましたら、教えてください。
>
地域によっては、『発達障害支援センター』や『自閉症協会』および『NPO法人』が音頭をとって、いわゆる『ピア・カウンセリング』『ピア・サポート』とい
う、当事者同士の集まりを創ろうとしている所があります。

>http://www.autism.or.jp/organization05/branch20061113.htm
>(自閉症協会支部の一覧)

>http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2006.htm
>(発達障害支援センターの一覧)

以上にお問い合わせしてみて下さい!
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[#16823] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(06/12/22(金) 15:32)
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[#16822] 同じASの悩みを抱えた友人が欲しいです。
 こころちゃ メール  - 06/12/22(金) 13:45 -

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   はじめて投稿します。そして、はじめまして、こころちゃと申します(#^.^#)。
私は2年前に11年お世話になる心療内科の先生にASと診断されました。今は、自営業を営む父のもとで世話になっていまして、任せられる仕事がないことから仕事もなく毎日、暇しながら、お給料という名のお小遣いをもらっている生活をおくっています。最初の頃は、30代になって、結婚もせず、親の世話になり、一般社会と隔離された生活を送っていると、不安の日々でした。それになによりも、自分の障害をサポート、味方になってくれる人がいなくて、この先が心配です。あと、最近、同じAS・ADHDの悩みを抱えている共通の友人が欲しいなあと思うのですが、どうやったら知り合えう事ができるのかなあ。実際に会って話して、励ましあえるような友人がほしいのですが。どなたか、いい方法がありましたら、教えてください。
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[#16820] Re:定型発達を伴侶にもうすぐ持つアスペより
 ゆっきー  - 06/12/22(金) 11:49 -

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   つーちゃんさんへ

はじめまして。ゆっきーと申します。

つーちゃんさんの書き込みを読ませていただいて、とてもあったかい気持ちになりました。素敵ですね。ラブラブですね。

つーちゃんさんが彼女の言葉を受け入れるには、きっとそれなりの葛藤があったと思います。そして、彼女もいろいろと葛藤があったことでしょう。
でも、それを受け入れてお互いがお互いを理解しようと努力したり、思いやることができるなんて素敵ですね。そしてそれを継続させたいと思っているなんて本当にうらやましいです。

お二人とも、末永くお幸せに・・・。
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[#16819] Re:発達障害の人を伴侶に持つ方へ。
 ゆっきー  - 06/12/22(金) 11:40 -

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   やこさんへ

結婚はお互いがお互いを思いやり、歩み寄って自分達なりの家族を作り上げていくものだと思います。

やこさんは結婚相手に何を求めているんですか?
どんな家族を作り上げたいと考えていますか?
定型発達の人が伴侶ならうまくやっていけると思いますか?
子供が発達障害なら育てる自信がないですか?
子供が定型発達なら立派な大人に育て上げることが出来ると思いますか?

一度彼と世間話だけでなく、将来のことを見据えた話し合いをたくさんした方がよいと思います。彼があなたが泣くとパニックを起こすのがわかっているなら泣かないように冷静に話し合ってください。あなたと彼の気持ちが大事です。

そして、答えが出たら、私の失敗談を吹き飛ばせるように、強い意志をもち、二の舞にならないためにはどうすればいいのかを考えて行動してください。
できることなら、全ての責任を発達障害に見出すことはやめてください。
これは私も主人や息子に対してよくやってしまうので気をつけなければならないと思っています。

それと、私が経済力云々と言ったのは、別に彼に頼るなとか終わりを意識しろと言う意味合いではありません。ましてや、一人で生きていくつもりで結婚しろなんて思ってもいません。
ただ、全てを相手に委ねてしまったり、依存してしまうことのないように、社会とつながりを持ち、自分のおかれている立場を客観視したり、しっかりと地に足をつけて自分の力で立つことを意識する上では大事だと思います。
いざと言う時の覚悟とは、終わりを意識することではなく、いつでも自立できる余裕が、経済的にも精神的にも必要だと言うことです。

あなたが余裕のある時は彼をカバーし、あなたがつらい時には彼がカバーしてくれる。
そんな相手を思いやれる余裕のある関係が築けたら良いですね。
私もそんな方法を模索中です。
お互い頑張りましょう。
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