アスペルガーの館の掲示板

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[#16752] Re:どうか、皆様アドバイスください。
 Ｃｙｐｅｒｕｓ  - 06/12/19(火) 10:56 -
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   ▼不安ママさん：
>診断が下り、生きる道は狭くなるのではないかと考えてしまいます。
むしろ逆で、『大人になってから』判明の場合、『引きこもり』や『ニート』状態の人が多いです。
　早くから、適切な支援を受けたという人ほど、その人の特性を活かしている積極的な『社会参加』を成し遂げている人が多いです。
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[#16751] Re:#16717 桃里さんへ(^^)
 ぴよまる  - 06/12/19(火) 10:41 -
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   便乗でごめんなさい。
私も大変共感いたしました。^^
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[#16749] Re:桃里さんへ(^^)
 りんちゃん☆  - 06/12/19(火) 9:40 -
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   私もとても共感しました。
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[#16748] Re:どうか、皆様アドバイスください。
 りんちゃん☆  - 06/12/19(火) 9:33 -
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   ▼不安ママさん：

はじめまして。
私は当事者でかつアスペの子を持つ母親です。

発達障害の子供は　昔からいたんだと思います。
ただ今は少子化の影響からか周りの子供たちが小奇麗になっていたり習い事をしていたりと色んな事ができる子供が増えたのではみ出してしまう部分が際立って見えてくるのかもしれません。

息子さんが発達障害があるかどうかは素人の私には分かりませんが
私の経験をお話します。

子供の発達障害が発覚する前は
私自身が子供の本当の姿が見えてこないことで焦り　困っていました。
今　私は自閉症の勉強を一生懸命しています。
子供がたくさんいますので時間的には難しいのですが
自閉症の勉強をすることで定型のほかの兄弟児にも良い影響をもたらしていると実感しています。定型発達の子供もなんらかの苦手な部分を持っており苦手な部分をスモールステップで取り組むことはとても子供のためになります。
この『スモールステップでやっていくやり方』が療育なのです。

息子さんは素敵なお子さんです。
きっと物事をストレートに受け止めすぎていたり
ほかのお子さんを傷つけようという理由ではないなんらかの理由があって　
ちょっとした誤解が重なってハサミを向るなどの行為になってしまったのだと思います。

もし時間が取れるようでしたら
また興味がおありでしたら
何か一冊本を読んで見られたらいいかな？と思います。

私のお勧めの本は

「その子らしさ」を生かす子育て
吉田友子著　中央法規出版

です。


私も勉強はできた方だと思いますが
人間関係が下手で間が悪く親からも否定されながら育ちました。
それがとても辛かったので　自分の子供には愛情を持って決して否定しないように気をつけています。
私の子供は診断後　療育を初めてからは
小学校でもあまり問題なくみんなに可愛がられながら過ごしているようです。

医者・専門家・教授・研究者にはアスペルガーの人が多いらしいですよ。
息子も将来は研究をする人になるんだと言っています。
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[#16747] Re:よその定型発達の子を可愛いと思えない‥
 りり メール  - 06/12/19(火) 9:03 -
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   ゆっきーさん、おはようございます。

ゆっきーさんもなのですね。
子どもの障害に気づいた人は、このように感じる人が多いのかもしませんね。
気がついてない場合は、ここまで強くないような気がします。
何となく親近感は持ってくれる場合も少なくないようなのですが‥。

>でも、私の場合すごく極端な性格で、下の子がアトピーで顔中真っ赤にただれて食事制限が激しい時には、息子は何でも食べれるんだからわがまま言うのを我慢してほしいと思ってしまったり、今では息子は大変な時期なんだからわがまま言うのを我慢してほしいと、今度は下の子に対して思ってしまいます。

私も極端なところがあるのでバランスを取るのが難しいと思うことがあります。
ゆっきーさんは小さいお子さんもいらっしゃるので、私以上にいろいろ大変かと思います。
しかたない面もあるのではないでしょうか？
お母さんが元気なのが子どもたちにとって一番です、無理しないでくださいね。

お返事ありがとうございました。
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[#16746] Re:よその定型発達の子を可愛いと思えない‥
 りり メール  - 06/12/19(火) 9:00 -
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   ▼ほうきぼしさん、こちらこそご無沙汰しています。

>私の場合、可愛いなあとか、わかるなあと心から思えるのは、定型・発達障碍に限らず息子と似たタイプっていうか。
>だから「りりさん心が広い！」って思ったりしてます。

いえいえ、私は大雑把なだけで、基本的にはほうきぼしさんと同じです。
息子と似たタイプだからかわいいと思うのだと思います。

>ただ、非定型のどのお子さんにも思えるのは、まさに「純粋」「裏表がない」素直さが、ステキだということです。
>この部分がはっきり際立つからこそ、生き難いのだろうけれど。
>定型のお子さんにはなかなか見つけられないピュアな気持ち、目の輝きを守ってあげたいと、思います。

ホントにそうですね。
定型のお子さんにはどうしても追いつけない面がありそうだと感じることが増えてきました。
定型のお子さんは自然に身につけられてることが、非定型の子はがんばっても追いつけない‥。
定型の子と同じような能力を身につけることも大事ですがあまりがんばりすぎず、この子たちのそういう面を守り、よいところを伸ばしてあげたい、と思う気持ちがこのごろ強まってきました。

>書かれてるように、年齢が上がるにつれて普通級のお子さん達はコズルさって出てくるようです。
>人との関わりによる別のストレスや勉強のストレス、親のプレッシャーなどが強いのか、どうしても、大人の目が届かないところで、弱い方にそれをぶつけてきたりし始めており、それを上手くかわすことができない子どもたちは不安定になったりしています。

低学年だとまだそこまでは感じませんが、これからも大変そうですね。
親の心配はつきないのですね。

>「親はね、親バカでいいんだよっ！」って。
>親バカって色んな意味がありますけど最近、それぐらいの気持ちでもいいのかなって、思うことがあります。
>私達は自分の子だけじゃなくても、非定型の子どもたちの、いい意味での「親バカ」であってもいいのかもしれませんね。

そうかもしれませんね。

周囲にグレーゾーンかもと感じるお子さん、結構いるんです。
親御さんは気づいてないので、他のお子さんとの違いに悩んでする様子。
「厳しくすればいい」と思ってるお母さん、どうしていいかわからないお母さん。
気がついてなかったら私もきっと同じ気持ちだったと思うし、非定型の子どもたちがかわいく見えることはある意味ありがたいことなのかもしれませんね。
困ったり悩んだりしてる親御さんには少しでも力になってあげたいという気持ちもありますが、気づいていないと難しい面があります。
ウチの場合、カミングアウトしてないのですが、「変わってる子でときどき問題を起こすので、先生によく相談してる」という程度の話は親御さんに時折話したりします。

大人の場合は、「○○さんって気が利かないわ」とか「○○さんって変わってるよね」なんて話になると、いたたまれなくなってしまい、引きつった笑顔で取り繕ってさりげなく話題を変えたりして乗り切ってます。(笑)
私も言われてるんじゃ？と思ってしまい、「安心できる人」(そういうことを言わない人)とお付き合いしたいという気持ちが強くなってきました。

お返事ありがとうございました。
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[#16745] #16717 桃里さんへ(^^)
 narinari  - 06/12/19(火) 8:56 -
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   突然すいませんm(__)m
分りやすい文章で、とても共感できました。

>「１タイプ　常に淡々として、相手への評価ははさまず
>その時のひとつのことのみに注意をし、プラスして
>そのようにしても相手に感情的な反応を起こさせない人」
>「２タイプ　そのときに注意はするが、その後はあたたかく
>迎え入れ、相手を尊重した交流のできる人」
>が注意する時には注意をし、周りの人は見守る
>というスタンスを取っているところでした。

よく観察されてますね♪
これは、ネット上だけでなく、普段の生活でも実践できれば
いいのですが、皆自分の事で精一杯で、なかなか
難しいものです。
でも、こうした方がずっと良いよねと
思っているだけでも、少しずつそれに近づけるのでは
ないでしょうか。
あまり、がんばりすぎても、なんなんで
「ぼちぼち」がんばってくださいね(^.^)
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[#16744] Re:よその定型発達の子を可愛いと思えない‥
 りり メール  - 06/12/19(火) 8:53 -
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   うさママさん、おはようございます。

>定型発達の子のすることは「ずるいなぁ」と思ってしまってダメ
>でも、なんとか努力してよいところを見つけるようにしてます。

そうですね、それはとても大事なことですよね。

>大人の異性でも不器用だったり自閉傾向のある人の方が
>スポーツ万能で頭の回転がよく人望もある。。。なんて人より好きです。

定型で人間も出来てる‥という人はすごいなーという憧れに似た気持ちがありますが、親近感はないです。
考えてみたら、独身時代からそう思ってた気がします。
すごく素敵でカッコいい独身男性を見ても私とは縁のない人と思ってて‥そのうち主人と結婚し、そして息子が生まれました。
そういう宿命だったのかもしれません。(^^;

お返事ありがとうございました。
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[#16742] Re:よその定型発達の子を可愛いと思えない‥
 りり メール  - 06/12/19(火) 8:45 -
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   ▼右京さん、はじめまして。

動物好きなんですね、私も大好きです。

動物でも人でも、どこかに自分と似たようなところを見つけて親近感を感じて、好意を持つものなのかもしれませんね。

>平等って、凄く大事なことだと思うのですが、平等や公平に接するのは非常に難しいです。(僕は少なくともできません。)

そうですね。
かわいく見えない子はかわいく見えない、しょうがないことですよね。
誰でも同じようにかわいく見えるという人は、逆に少数派なんでしょうね。
考えてみたら、似たタイプの子を可愛く見えなかったらそのほうが問題かも‥とも思えてきました。

>僕の意見で、恐縮ですがあまり気にする必要は無いと思います。

そうですね、あまり気にしないことにします。

お返事ありがとうございました。
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[#16741] Re:よその定型発達の子を可愛いと思えない‥
 りり メール  - 06/12/19(火) 8:43 -
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   ねこのひげさん、はじめまして。

>うちの子供も療育に通っています。
>最近、そのグループのお子さん達と接する中、なんて裏表のない純粋な子達なんだろうって思っていました。

私もそうなんです、かわいいですよね。
自分の子と似てるからということもありますが、魅力のある子どもたちなんですよね。
お母さん方も、とても優しいかたが多くて、療育に行くと癒される感じさえします。
非定型の子どもたちの魅力を知ってるかたがたなんでしょうね。

>その反面、クラスの子達の言葉は悪いですが「ずるさ」などが目についてきたというか、嫌な気持ちになることがあります。

小学校入ったら、「すごいなあ」「とても敵わないなあ」と思うことがますます増えてきました。
この子たちに追いつこうと思っても追いつけない、それより、他のよい面を伸ばすなど、他の方法でカバーしたほうがいいのか？とも思ってます。

>その「ずるさ」のようなものは、成長するにつれて子どもに現れてくる特別なものではない事は理解できるのですが、そういうお子さん達から色々と言われて悲しんでいる娘の事を考えると、複雑な気持ちになります。

お嬢さんが悲しい思いをしてるのなら、尚更ですね。
ウチの子はまだ訳がわかっていないようなところがあって‥それはそれで問題なのですが、わかってないのが救いと思ってしまうこともあります。

>療育先の先生などから、子どもの嫌な気持ちにあまりに母親が同化してしまうとよくないと言われたばかりです。

やはり、同化してしまうのは、よくないんですね。
私も特に上の子に対して感情移入しすぎてると思います。
発達障害の傾向のある人は、何か特定のことに感情移入しすぎてしまうことも少なくないようですね。
以前からそういう傾向があったのに、子どもの問題に気づいてからよけにいエスカレートしてきた感じがします。
気をつけていかねば、と思います。

お返事ありがとうございました。
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[#16740] Re:親の前では泣くｏｒおちゃらける
 ゆっきー  - 06/12/19(火) 8:11 -
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   ▼じゅんこさん：

おはようございます。お返事ありがとうございます。

>　○親がみている前だとくねくねくらげのように骨なしになってしまうというのは、けっして発達障碍にゆえではないように思います。

>　○親の前だと急に不機嫌になる、泣き出すというのも、同じように発達障碍の特性ではないようにと思います。

私はどうも診断が下りてから過敏になっているようで、息子のちょっとしたしぐさや言動に、これは発達障害だから？と考えすぎてしまう傾向にあります。
年長なのにこんなにも泣くものなの？他の子泣いてのに・・・と比べてしまったり。

>　お子さんが親のいないところでは頑張って、あるいは楽しんでやっているのであれば、園で自分なりに頑張っているのですから、親の姿を見たとたん緊張の糸がぷつんと切れて泣きたくなってしまうのだと理解してあげていいと思います、例えば運動会など、入場行進の時点でぐずぐずがはじまるようだったら、おかあさんにクラス帽を一緒にかぶってもらって、手をつないで入場行進してもらっちゃいます。運動会という特別な日をお母さんの不機嫌な顔や「なんでちゃんとやらないの！」という叱責で台なしにならないように、お母さんが楽しい運動会だからきっと楽しいんだ〜！という思いに子どもがなれるように配慮してもらいます。来年に期待して・・。それでＯＫ！！だと受け止めてあげてくださいね。

そうですよね。母親がいつも楽しそうに安定してなくてはいけませんよね。
私は軸がふらふらしがちで子供に不安感を与えているのかもしれません。
落ち着いている時に行動を振り返る、そして叱責で思い出を台無しにしてしまわないように子供の気持ちを考えなければいけないんですね。なるほど。

>　「自分でみつけた答えだけが自分のものになる」
>サッカーの小野選手を育てた清水商業高校（だったと思いますが？）の監督さんの言葉です。「教えたことは、どたんばではなんの力にもならない。自分で考えて自分で見つけた答えだけが自分を支えてくれる。」
>
>　失敗しないように教えるのでなく、失敗して転んだときに「転べば起きあがってやりなおせば大丈夫だよ！」とさりげなく言ってあげたいです。

そうですよね。
息子が息子なりに見つけ出した答えでないと身につかないんですよね。
失敗しないようにと、横でいくら私がハラハラしながら見ていても何にもならないんですよね。失敗も成長することには必要な要素ですよね。

>ん〜〜〜？？？とはいっても、仕事ではできても親である私にはなかなかできないのが正直なところで、日々精進あるのみです。一緒にがむばりましょーー！
>　

一緒に頑張りたいと思います（笑）
アドバイスありがとうございました。とても参考になりました。

ところで、また質問を投げかけてしまって申し訳ありませんが、パニックを起こした時、うちでは泣き喚くだけで物を投げたり暴れたりはしませんが、無視しようとしても私に対する挑発的な言葉を投げかけてきます。（例えば「お母さんのせいだ」）
そんな時、どのような声のトーンで、また、どのような表情でどのような気持ちで受け答えをしたら良いものなんでしょうか？
私はつい眉間にしわを寄せて怒ってしまいがちなので、具体的に教えていただければありがたいです。よろしくお願いします。
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[#16739] Re:どうか、皆様アドバイスください。
 SILVER ホームページ  - 06/12/19(火) 6:29 -
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   ▼不安ママさん：
アスペルガーと診断された小４の息子がおります。
息子が２年生のときに診断されました。

小学校に入って、色々、かかわる人が増えたので、自閉症状が表立って頻発してくるようになり、おおきなパニックを起こし、学校で暴れました。

それで、私はすぐさま、最寄りの教育相談センターへ走り、そこで検査を受けたのです。

でも、そこでは常駐のお医者さんがいなかったため、やはり医療従事者がいなければ診断名は口にしないのでしょう、最初は「学校と連携を密にとって」ぐらいのアドバイスしかされませんでしたので、ものすごーく不安になりました。
そうして、調べていくうちに、行き当たったのが、この「アスペルガー症候群」だったのです。

>低学年までは脳細胞の伝達もまだ発達段階で、
>対人関係や状況判断もぐぐっと発達することもあり、

１０歳までは、脳が固まらないらしいですよね。
ですので、息子のパニックも９〜１０歳を越えれば落ちつくと言われ、
現在その通り落ちついてきているのですが、この２年間は、息子のパニックや集団離脱との戦いでした。

病院では、グループで同じ子供達を集めた、グループセラピーに通っています。
最初は隔週でしたが、今は、３週間に１回程度に落ちつきました。

>病院に行く数日前になるとワザとじゃないと思うのですが
>息子は問題を起こします。

もしかすると、本人も不安なのかもしれません。
「なぜ僕は病院に行かなくてはいけないのだろう？」
と、思ってるのかもしれません。

私は、パニックの激しい息子、センターでの検査、隔週の通院…と、これは本人にも周囲にも隠しておけないと思い、学校やクラス、そして本人にも告知済みです。

ただ、本人告知は賛否両論で、もうちょっと大きくなってから…との声もあります。

知能の高い子なので、ごまかしてもごまかしきれないというのもあります。

>授業中も、下敷きをぐにゃぐにゃさせてたりして
>さあ！皆で本読みしましょう！というのには、一緒にせず、
>かといって担任が当てるときっちり答えたりするそうです。

息子も集団でなにかするということが、なかなか出来ず、本人にも負担になって、授業中はほんとになにもしなかった子でしたよ。
あげく、教室にいられなくなって、何度も教室脱走。

>親として、どんなところへ連れて行ってやるべきなんでしょう？
>そもそも、病院へ行く理由はあるのでしょうか？

アスペルガー症候群は、「自閉症」です。
一生ついてまわる障害なんです。
表面上落ちついていても、それは一生おつきあいしなければならない障害なんですね。

ですので、私は通える療育機関があるのならば、通えるだけ通わせてやりたいと思ってます。
定型発達と呼ばれる健常のお子さんは、自然と身に付く社会性が、なかなか自分で身に付いていかない。だから丹念に教えていかなければなりません。
家でもそこを考慮して、教えていきますし、病院では専門家の専門指導を受けております。

>教育基本法が昔に戻った？感じがするからやっぱり、
>きっちりとした枠に収めてやるのがよいのでしょうか？
>ですが、

その子にもよりますよ。
枠にはめた方が落ちつく子。
うちの子みたいに、枠にはめられると脱走してしまう子。（これには、学校にも、最初は教室にいるだけでいいと思って、徐々に席に座らせるよう、お願いしました）

>診断が下り、生きる道は狭くなるのではないかと考えてしまいます。

最初は私も不安でした。
いくら知能が高くても、学校で勉強しないことには、覚えていくのに限界もある。エジソンのお母さんじゃないので私は子供に勉強を教えてあげられない。
中学行って勉強ついていけるの？高校へは入れるの？就職はできるの？就職しても、集団での行動が出来ない、パニックを起こす、では何の仕事も出来ないんじゃないの？結婚はどうなるの？

でも、これらが出来ているアスペ当事者の方は大勢いるわけなんです。

「出来ない」わけじゃない。「覚えていくのに少々時間がかかる」だけで、教え方次第では覚えて行くんですね。

障害は、一生のおつきあいですが、上手につきあっていくことなんです。

また、一人一人症状の違う障害ですので、その子にあわせたオーダーメイド育児が必要な障害でもあります。

そんなオーダーメイド育児ですので、お子さんの症状についてご質問があったら、お書きになって下さい。
そのための掲示板で、私に（そして、ここにお集まりの皆さんに）わかることがありましたら、その都度、考えていきます。

悲観することはございません。子育ての方向性が違うというだけなんですよ。
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[#16738] Re:あまり不安がらずに調べてみてはどうでしょうか
 ジョン メールホームページ  - 06/12/19(火) 0:38 -
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   ▼不安ママさん：
>小学1年の息子のことです。

ジョンと申します。アスペルガーと診断された、５２歳、会社員です。
すぐにはご返事できませんが、落ち着いて情報を集めてみてはどうでしょうか。
http://www.geocities.jp/johnhealing/shindankijun.html
には「アスペルガー」の診断基準が掲載されています。
息子さんが「アスペルガー」だと思っている訳ではありませんが、
様々な情報がありますので、お母さんとしても、いろいろ集めて
みてはどうでしょうか。
自閉症スペクトラムに属する場合は、
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
でその程度を見ることができますが、まだお子さんは
小さいので、設問が適切でないのではないかと思っています。
直ぐにはご返事できませんが、少し考えさせてください。
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[#16737] Re:仲間外れじゃないと思う
 Chiquitita  - 06/12/19(火) 0:29 -
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   ▼うさママさん：
コメントありがとうございます。(^o^)/
もう既に立ち直りましたが、お気遣いに御礼申し上げます。

以前からコメントしているように、仲間外れの状況に神経質だった（もちろん今回のケースも仲間外れではなかったが）ので、フラッシュバックのために風来坊さんや管理人さんを始め、皆さんにご迷惑をおかけしました。謹んでお詫び申し上げます。m(__)m
ボヤキも「ひとりごと板」に集約したら、かなり溜飲が下がりました。

原因もはっきりしてきましたが、それを逃げ口上にしないように、以後気を付けます。
（パーソナリティ障害のことは、Ｘ市でも心療内科に伝えてあります）
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[#16736] 横レスでこんばんは！！
 じゅんこ  - 06/12/19(火) 0:02 -
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   チキさんのレスに横レスです。
みたらしさん、こんばんは！！
みたらしさんが一生懸命頑張っておられる様子に、「こうでなくっちゃ！！」という肩に入った力がちょこっと心配になりました。

　まだ４歳！！不安を解消するためについつい大きな声でいろんなことを確認したり、独り言のようにおしゃべりをするなんてとってもあたりまえのことです。
仮に、もし実際に「○ちゃんって、急におおきな声をだして変！！」と誰かに言われたとしたら、自分とは違う○くんをしっかり観察し、把握しているわけですから、「そっかぁ、○ちゃんはどきどきした気持ちがだいじょうぶになるように大きな声で話してるだけだと思うよ」と○くんを保育者である私がこんな風に理解しているよ！というように知らせてあげるだけでだいじょうぶなのです。違いを指摘すること＝いじめではありません。４歳では言葉が足りないので、「変！」「やだ」「きらい」という直接的に相手を排除する言葉を使うこともあるかもしれませんが、驚かないでくださいね。理解するためには自分とは違う事に対して反発することも大事な作業だからです。関心を示して、ちょっかいをだしてくる子が結果的に息子さんの一番いい理解者になる場合もあります。
　こなことがありました。入園時には問題がなかったお子さんが数日間高熱がでたあと、脳にダメージを受け、身体の硬直からはじまり、言語や運動機能が奪われてしまいました。一年間の闘病（生死をさまよう）のあと、自宅療養となりましたが、ご家庭の希望で園児としてそのまま措置し、体調の良いときは数時間でもお母さんと一緒に園ですごすようになりました。鼻から栄養をとるチューブをさしたままでバギーに横たわる彼にとまどいながら、興味津々の他の子どもたち。「これ（チューブをさして）なに？」「どうしてあかちゃんじゃないのにベビーカーなの？」という質問にお母さんはひとつひとつ丁寧に説明していました。元気に走り回る他のお子さんの姿にふっと涙ぐまれながらも、「この子がお友達の声に嬉しそうに反応するんです」と話しておられました。卒園式の日、その子もバギーで参加しましたが「今日はみんながそろってよかったねー」と一人の男の子がしみじみと誰にいうでもなく話していた姿にとても感動した私でした。ひさしぶりにだっこさせてもらったのですが、あまり笑うという表情をみせない彼が、とってもはにかんでまいったなぁ〜！という笑顔をみせてくれて、おかあさんとびっくりしたことがよい思い出です。

いじめられないためにどうふるまえかいいかを学習させる
あるいはどれだけ普通の子と同じことができるようにさせるか？

　このスタンスからちょっとはずれてみるのもいいかもしれません。
みたらしさんの息子さんは息子さんのままでまず１００点満点！！なんです。


>「ドキドキしても大丈夫だよ、皆、ドキドキすんだよ」
>などと言っているのですが、息子にはよく伝わっていないかもしれないです。

「ドキドキするねー！」とどきどきする胸を触ってみるのもいいかもしれません。日頃から自分の声の大きさを把握しておくと便利です。大きなぞうさんの声、中くらいの声はおちついた気分でにゃおーんのねこさん、ひそひそ話のハムスター・・みたいに。「今は中くらいの声で話そう！」とか具体的に言ってあげるとよおくわかってもらえると思います。「内緒の声」なんて大好き！！
「〜しなさい」ではない形での働きかけをよく勉強されておられるみたらしさんだから息子さんがそのままの姿を園でだしているのだと思います。

　あ〜！またあ、偉そうな表現になってしまいました。
頑張っているみたらしさん、くれぐれも頑張りすぎないでくださいね。
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[#16735] どうか、皆様アドバイスください。
 不安ママ  - 06/12/18(月) 23:38 -
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   小学1年の息子のことです。
しつこく抱きついたり、ちょっかいをかけ過ぎる。と言う理由で
いじめられる事がたびたびあり、
相手の親御さんへの抗議や相談掲示板等で逆に、
「息子さんはおかしいんじゃない？」というようなことを書かれました。
悩んだ末、小児科から紹介された、大学病院の小児科へ行きました。

アスペルガーらしき行動は見られます。
今後じっくり観てゆきましょう。とのことでした。
6歳児ですので心理テスト、知能検査などは思った以上に
悪く出てしまい、もうすこし大きくなってからと言われ、
問診で集団生活での気づいた点、家庭での気づいた点をお話しし
月1回、半年程通いました。

低学年までは脳細胞の伝達もまだ発達段階で、
対人関係や状況判断もぐぐっと発達することもあり、
息子は随分この半年で変わったと医師にも言われました。
問題点が「行動の移行の立ち遅れ」に焦点が定まってきたので
それがクリアになると診察ももうこなくてもいいですよ。
という感じで次回は4ヵ月後です。

診察も行かなくて大丈夫かなと思っていたのですが、
個人懇談で、
とても慕ってる友人にハサミを向けたと聞き、
「理由はなぜかわからない。」と落ち着いた後、
担任に話したらしいのです。

病院に行ってるのを理由に逃げ道を作ったり言い訳します。

病院に行く数日前になるとワザとじゃないと思うのですが
息子は問題を起こします。

国語の総まとめテストなど、初めて目にした問題でも
さっさと取り掛かり、１０分程で雑に仕上げ満点取れるほどで
学問はよく出来ます。だけど、1年生なので問題も皆で一緒に読み
答えを書いてゆきましょう。というのが出来ない。

授業中も、下敷きをぐにゃぐにゃさせてたりして
さあ！皆で本読みしましょう！というのには、一緒にせず、
かといって担任が当てるときっちり答えたりするそうです。

親として、どんなところへ連れて行ってやるべきなんでしょう？
そもそも、病院へ行く理由はあるのでしょうか？
教育基本法が昔に戻った？感じがするからやっぱり、
きっちりとした枠に収めてやるのがよいのでしょうか？
ですが、
診断が下り、生きる道は狭くなるのではないかと考えてしまいます。

診断された方々は幼少の頃は、どんな子でした？
親にどうして欲しかったですか？
皆様、どうか教えてください。
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[#16734] Re:僕はアスペルガーなんでしょうか
 ジョン メールホームページ  - 06/12/18(月) 22:39 -
引用なし
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   ▼正体不明改めヴぉだふぉねさん：
>自信を持ってyesといえるのはこれくらいです。
>・形式的で、もったいぶった言語表現・視線が奇妙、よそよそしい
>・表現が適切でない
>・互いの興味・活動・感情を共有するような友達との関係を、（十分な機会があっても、
>　知的な発達年齢に見合ったやりかたで）発展させることができない。
>・１つもしくはそれ以上の固定的・限定的な興味のパターンによる、限られた範囲
>　への没頭。興味の内容や焦点は普通だが、興味のパターンが異常に熱心で範囲が限られている。
>・自分ひとりの世界を好む
>・人との接触を避ける
>・自分の必要なときだけ人と接する
>・人への接し方が不器用
>・会話に一貫性がない
>あとは暑くても布団に包まって寝るとか
>細かいところに気付いたり
>自意識過剰って言われたりします

ヴぉだふぉねさん、ジョンです。

返事が遅くなって済みませんでした。
携帯から読むにはやや長いので読みにくいかも
しれませんが、お許しください。
ヴぉだふぉねさんは高機能ではないかと思いますので、
やや難しい言葉も使用させていただきます。
今回の主旨である「自分はアスペルガーではないか。
診断基準に当てはまる項目がいくつかある。」という
話の前に、お話ししておいた方がいいと思いましたので、
そちらから先に話します。

既に書きましたように診断を受けたいと思うかそうではないか
については、ヴぉだふぉねさんが決めることですので、
立ち入りません。しかし、いざ診察を受けるとなると
保険診療になりますので、ご両親にお話しされた方がいいのでは
ないかと思っています。ただ、アスペルガーの館の掲示板に
投稿されたということは、ご両親に話しずらかったのではないかと
察しています。
基本的には、診察を受けることは、例え、１５歳であっても
本人の自由ですから、受診したらいいと思うのですが、
どちらかというと、ご両親に事前に話した方が本当はスムーズに
物事は運びます。

以上は、立ち入った話で、気を悪くされたら、お許しください。
それでは、本題に入りたいと思います。
実は「アスペルガーかそうではないか」という判断はとても
難しいと思っています。私の経験からお話ししますので、
他の方の意見もお聞きになった方がいいと思っています。
私の場合は、自分では全く気づかず、他人から指摘があって
医療機関を受診しました。診断は「アスペルガー」でした。
その後、専門医の先生に診察していただいた結果、
確定診断も「アスペルガー」でした。このように、
広汎性発達障害（アスペルガーはこの障害の範囲に入ります）の
診断は、２段階になっていて、おおまかに診断する場合と、
検査や情報を元に確定診断する場合と２つあるのです。
ですから、「診断基準」に当てはまる場合が総て「アスペルガー」と
診断されるわけではありません。現にビルゲイツが
アスペルガーだと診断されたという話は聞いたことがありません。
つまり、社会的に適応していて、何の不都合も起きていない場合は、
あえて「アスペルガー」と診断する意味がないということです。
私の場合も最初の国立病院で「診断が必要ですか。」と聞かれました。

それでは、本人が診断を希望した場合はどうでしょうか。
実は、このアスペルガーの館の掲示板に投稿している人は勿論、
専門医でも、インターネットで、診断を行うことは不可能だと
考えてください。
実際に本人から聞き取りをして、検査をして、医師の経験から
診断は決まります。確かに、ヴぉだふぉねさんの指摘の通り
診断基準に当てはまる項目があれば、「アスペルガー」である
可能性は低くはないと思います。しかし、ここでの投稿を拝見して、
ヴぉだふぉねさんは「アスペルガー」ですね、と言える人は
残念ながらいないのが現実です。そのぐらい「アスペルガー」の
診断は難しいと思ってください。ヴぉだふぉねさんが
診断が必要だと思えば、診察を受けなければなりませんし、
必要がなければ、診断基準と照合して、自分なりに納得するしか
ないと思います。もし、診断を必要とするならば、ここで投稿を
読んでいる人たちはヴぉだふぉねさんに協力してくれると思います。

医療機関を探す方法は、いろいろあります。
http://www.geocities.jp/johnhealing/soudaniryoukikan.html
にも全国の相談機関を挙げておきました。
全国の発達障害者支援センターに問い合わせて専門病院を紹介して
もらうという方法もあります。お住まいの地域とメールアドレスを
公開して教えてもらうという方法もあります。私は、その方法で
親切な方から教えていただきました。１５歳の場合、児童精神科の
対象になると思いますので、大人の場合と比べて、医療機関を
探すことは、それほど難しいとは思いませんが、今はどこも
初診待ちの児童で一杯なので、数か月の初診待ちはしょうがないかも
しれません。

次に、診察において、診断の手がかりとなるのは、「１．生育歴」、
「２．母子手帳」「３．両親の聞き取り調査」です。１．については、
私が書いたものがありますので、参考にしてください。
http://www.geocities.jp/johnhealing/monogatari1.html
２．は出産の際のことから医師が判断するためです。３．は
「アスペルガー」が先天的なものであることから、生まれつきの障害が
あったかを知るためです。ヴぉだふぉねさんの子供時代のことを知って
いる人の証言があれば、診断が楽になります。子供時代は普通だったが、
成長する過程で障害となった場合は、「アスペルガー」と診断されません。
私は診断されたのが４９歳だったため、両親とも他界していました。
そこで、小学校の通知表の通信欄にある担任のコメントから参考になる
部分が使われました。
http://www.geocities.jp/johnhealing/monogatari2.html
に書いてありますが、６歳の時ずいぶんと手のかかる児童であったこと、
音韻障害があったことが読み取れます。
さらに診断のためには、４．WAIS-Rという成人知能検査（１５歳の場合、
WISC（５歳〜１７歳未満）が使われるかもしれません）が必要です。
これは、IQを調べることも目的の１つですが、WAIS-Rによって発達に
障害があるのかが分かるのです。５．脳波検査も必要です。
それでは、検査をすれば分かるのでしょうか。そうではありません。
実際に社会不適応があって、困っている状態であるのか、どんなところで
困っているのか、ここが最も重要なポイントとなるところです。
１社会性の障害があるか、２コミュニケーションの障害があるか、
実際のエピソード（医学的には出来事を指します）から判断します。
ヴぉだふぉねさんの場合は３つセットである障害のうち、３想像性の
障害（こだわり）が強いようですが、１と２は弱く現れているようです。
さて、専門医の診断はどうなるのか、診察してみなければ分かりません。
私のように薬を服用しなければ問題となる場合は、差し迫って
診察、診断、治療？が必要になりますが、「アスペルガー」と言っても
百人百様ですから、その人によるのでしょう。

さて、ところで、すっかり長くなってしまい、済みませんでした。
最後にヴぉだふぉねさんはいかに生きるべきか、という
課題になると思います。実は、「アスペルガーであるかそうでないか」
つまり、診断はゴールではなく、出発点なのです。正体不明ということで、
自分の正体が分かった時、それは、障害のラベルを貼るだけにならない
ことが大事です。自分の社会性、コミュニケーションを伸ばすことに
よって、社会に適応できるように、医師あるいはカウンセラーから
指導を受けて、生きていくことが目的です。ヴぉだふぉねさんは
私と違ってお若いですから、未来が開けているわけです。
その大事な未来を有意義なものにするためにも、是非、自分の社会性、
コミュニケーションを伸ばす適切な指導を受けることをお勧めします。
そのためには、適切な医療機関を受診することだと思います。
これから、少なくとも６５年間の人生が豊かに実りのあるものと
なるためにも、ヴぉだふぉねさんには、医療が必要のような
気がします。勿論、立ち入ったことをするつもりはありませんが、
希望を持っていただければ、これにまさる嬉しさはありません。
私が小学生だった４５年前は、「アスペルガー」の言葉さえ
誰も知りませんでした。今は医療が進んでいます。
是非、お近くの発達障害者支援センターにご相談ください。
お幸せを祈っています。

http://www.geocities.jp/johnhealing/
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[#16733] Re:緊張・不安な時、多弁になる子ども
 みたらし  - 06/12/18(月) 22:09 -
引用なし
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   Ｃｙｐｅｒｕｓさん こんばは。


>　不安感が強いときの、『独り言』『奇声』は、自閉症の人が周りから『ヘン？』
>と思われてしまう代表的なものです。

そうなんですよね、だから、私もこれがいじめに発展しないか？と
心配でなんとか早急に対処したいとあせっていました。


>　むしろ『不安の源は？（・＿・）』・『和らげるために、今自分がやってあげられることは？（・＿・）』ということを考えて下さい。
>
>　実は、それが『ＴＥＥＡＣＣＨ』でいう『構造化』の原点なんです。


不安の源は「他人の視線」だと思うのです。ただ、まだ４歳なので本人の口から
気持ちを正しく伝えることが出來なので私も毎日試行錯誤しています。

ただ、とにかく焦らないこと・・・・これを今は一番大切にすることにしました。
本人がもう少し成長して「自分の不安な状態」を理解し、
それを人に伝えいろいろな方法を試してそしてその中で一番ラクになれる方法を
本人と一緒に考えてあげたいと思います。

すぐに何とかできる問題ではないですもんね。
焦らずいろいろ考えて子どもを見つめて頑張りたいと思います。

いつもアドバイスをいただき本当にありがとうございます。
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[#16732] 〆ます。
 SILVER ホームページ  - 06/12/18(月) 21:58 -
引用なし
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   何か騒動のスレがあったとき、そのスレを膨らませるより、案件を変えて別スレをたて、自分のスレに話をもってくる　というのもひとつのネットマナーでありまして、

これ以上、管理人さんの「書き込みの作法」を膨らませるのも…と思いまして立てたスレッドでもありましたが、そちらのスレは終了となりました事ですし、

私もこれ以上、こちらをお騒がせするのも、管理人さんご夫妻のご心労の元となるのも本意ではございませんので。

このスレッドもひとまずこれで〆たいと思います。

皆様、様々なご意見、ありがとうございました。
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[#16731] Re:親の前では泣くｏｒおちゃらける
 じゅんこ  - 06/12/18(月) 21:50 -
引用なし
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   ゆっきーさん、りりさんこんばんは！！

　私の書き込みが参考になったと言ってもらえてうれしいです。
もう、なんとなくスレッドそのものが終息・・・してる雰囲気だったのに蒸し返してしまってもよいかしら？？

　
　○親がみている前だとくねくねくらげのように骨なしになってしまうというのは、けっして発達障碍にゆえではないように思います。
ただただはずかしい〜のではないでしょうか。
　我が家の息子がそうでした。まだ、仕事復帰する前で完全に主婦だったのですが、息子が３歳児クラスの時、園の行事でステージの上でダンスをしていました。私がきていることに気づくまでは、とってもにこにこ張り切っていたのに、私と目が合った瞬間・・・体中の骨がなくなってしまったかのようにくねりんくねりんとなってしまったのでした。その変わり様があまりにもはっきりしていたので、がっかりするよりそのしぐさがなんとも愛しくて涙がでてしまいました。その後しばらくは母がみている前だと、とにかく照れくさくってしかたないようでした。家に帰ってから「ちゃんとしなさい」と言い聞かせる前に、照れくさくてそうなってしまったことや、本当はそのダンスが大好きなダンスだったんだよねーとその時のことを楽しい思い出になるように話しました。みんなに迷惑をかけることが目的でおちゃらけるのではなく、ついおちゃらけてしまった結果みんなに迷惑をかけてしまったという流れを自分なりに理解できるようになんでもない・・つまりお子さんがとても落ち着いている時に「そういえばあの時・・」みたいに振り返って一緒に考えてみるといいと思いますが・・・どうでしょう。
別な年には「僕は見てる人になりたい」などと、見られることがとても恥ずかしい気持ちであることを表していましたが、園生活の中で彼なりに成長し、年長ではひとりでソロを堂々と歌うようになりました。（今は中２でブラバンでチューバ吹いてます）

　○親の前だと急に不機嫌になる、泣き出すというのも、同じように発達障碍の特性ではないようにと思います。
　たとえば、親がとってもこわい子どもにとっては、親の前だけちゃんとして、練習の時などにふざけてしまうということがあります。いろんなことをちゃんとできるかできないかという視点でいつも評価される子どもは、その評価をクリアできないと判断すると、さっさとリタイアしてしまったり、懸命にやっている子を「変なの」とばかにしたりします。また、人の前だと親が怒らないということを見透かして、わざと家では言わないわがままを言ったりすることもあるようです。
　お子さんが親のいないところでは頑張って、あるいは楽しんでやっているのであれば、園で自分なりに頑張っているのですから、親の姿を見たとたん緊張の糸がぷつんと切れて泣きたくなってしまうのだと理解してあげていいと思います、例えば運動会など、入場行進の時点でぐずぐずがはじまるようだったら、おかあさんにクラス帽を一緒にかぶってもらって、手をつないで入場行進してもらっちゃいます。運動会という特別な日をお母さんの不機嫌な顔や「なんでちゃんとやらないの！」という叱責で台なしにならないように、お母さんが楽しい運動会だからきっと楽しいんだ〜！という思いに子どもがなれるように配慮してもらいます。来年に期待して・・。それでＯＫ！！だと受け止めてあげてくださいね。

　「自分でみつけた答えだけが自分のものになる」
サッカーの小野選手を育てた清水商業高校（だったと思いますが？）の監督さんの言葉です。「教えたことは、どたんばではなんの力にもならない。自分で考えて自分で見つけた答えだけが自分を支えてくれる。」

　失敗しないように教えるのでなく、失敗して転んだときに「転べば起きあがってやりなおせば大丈夫だよ！」とさりげなく言ってあげたいです。
ん〜〜〜？？？とはいっても、仕事ではできても親である私にはなかなかできないのが正直なところで、日々精進あるのみです。一緒にがむばりましょーー！
　
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