アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
1248 / 2034 ページ ←次へ | 前へ→

[#16647] Newsweek日本版
 rino  - 06/12/16(土) 16:09 -

引用なし
パスワード
   Newsweek(ニューズウィーク)日本版
2006/12/13号で「大人になった自閉症児たち」という題で
記事が載っていました。

脳のメカニズムや原因の解明についても紹介されています。

自分が思っていたより、アメリカの自閉症者への支援体制が整っていなくて
少し驚きました。
・ツリー全体表示

[#16646] Re:発達障害でも結婚してる人って・・・。
 やこ  - 06/12/16(土) 14:51 -

引用なし
パスワード
   ▼ゆっきーさん:
ゆっきーさんがうつ病になったのはなんでだろうって、
全然どんな方なのかも知らないのに、考える日々でした。
なんだか、私の未来を考えると、どうもゆっきーさんのことが
気になるというか、なんというか。
お返事どうもありがとうございました。飄々と書いておられますが、
きっとその時は地獄の苦しみであったと思います。ゆっきーさんは
ご自分ではそうではないと言っておられましたが、ここまでやって
きたというところに、尊敬の念を感じます。
慈愛とか、そういう言葉でなく、そのものすごいストレス耐性を
すごいなって思います。

>主人も、私がうつ病になって人が変わってしまったことがすごく衝撃的だったようで、責任を感じてか、今では家族第一のアットホームパパに変身しました。

衝撃的な出来事があると、変われるのでしょうか?
よくわからないんですよ、ホントに・・・。なんだか、今までは
全然私のことなど気にかけなかった彼が、この二週間ぐらいやたらと
私をかまうんです。私としては「??」なんですけど、別になにかが
変わったとかでもなさそう・・・。きっと、私をかまう、という
自分のペースが出来上がったのかな?とか思っているのですが。
何をきっかけに急にコロっと変化するかわからないし、本人も
無自覚なようなので、なかなか、面白いような大変なような・・・。

>でもここが重要で、主人は「これはヤバイ」と思う衝撃的な出来事がなかったら、自ら反省して変わろうとは思わなかったんじゃないかなあ、てことです。

でも「ヤバイ」って思えるというのがすばらしいことで・・・。
なんというか彼を見ていると「やばい」時に「やばい」と
感じていないところが一番やばいんだよって感じなので・・・。
これまた、本当によくわからないというのが、率直な今の
思いなんです・・・(汗)

>やこさんの彼は自分のことをどれだけ理解しているんでしょうか?
>自分の欠点を自覚していない間は彼はやこさんを無自覚に傷つけ続けるでしょう。
>常識が通用しない人なので、自覚を促すことがこれからのやこさんの最大の課題なのでは、と思います。
>うちのように、たくさん傷つけあって、息子の診断が下りてから気づく、というのはあまりにも酷なように思います。

私の彼は、絶対に理解していません。自分は思慮深いやさしい人間
だと思っていると思います(笑)たしかに、やさしいと思いますよ。
表に現れるやさしさは、まったく人とズレていたりしますけど。
それが、私の不安定の原因になっているとは思っていないはず。
私に責められたときも、彼は、私が情緒不安定なだけだと思って
いるようで、自分には一切否がないと思っている節がありそうです。
今までだってたくさん傷つきました。
他人など気にしないようでいながら、予想外の出来事があると
動揺して何をするかわかりません。彼は正直な人ですけど、予想外
の出来事に、私につい嘘をついてあとあと大変なことになる
なんてこともたくさんありました。
ゆっきーさんが以前おっしゃっていた「静かな困惑」っていう
ことば、なんだか気に入ってしまって、私も最近はちょっと彼を
じっくり観察しています。今までは「動じないくせに、うそついたり
する卑小な人間」って腹立ててました。でも、静かに困惑している
と考えて、彼をみていると確かにそう!
この前も、私の知らないあいだに、私の部屋を汚してしまったとかで、
相当おたおたしていました。どうも掃除をしようとはした痕跡は微妙に
あるのですがむしろひどくなっている感じで、
私が帰宅し、「大丈夫、あとは私がやるよ」というと
悪びれるふうも手伝うふうもなく、テレビを見ていました。
そんな彼を見て、思わず、笑ってしまいました。
きっとこういう気持ちが大事なのかもと思ったりもします。
つまり、「私の部屋を汚しといて、しかも掃除もしないで、私が
やり始めても手伝いもしないなんて、どういう神経!?」ではなく、
「私の部屋を汚して、静かに困惑して、掃除しかけた!」で
ほほえみ1。「掃除しかけたのに、ますますひどくなった」で
ほほえみ2。「しかも私が掃除し始めたら、テレビ見出しちゃった!」
でほほえみ3。こんなふうに、あったかくみていけたらなって
思いました。
でも、長い人生、彼に助けてほしいときも必ずあるでしょう。
全部が全部、掃除みたいに、微笑んでスルーできる話だけじゃありません。
よし、もうすこし、観察します。
ここの掲示板、そしてゆっきーさんの書き込みが
私に心のゆとりをくれます。ゆったりした気持ちで冷静に
観察しつづけてみます!
・ツリー全体表示

[#16645] Re:落ち込んだときの対処法
 Chiquitita  - 06/12/16(土) 14:28 -

引用なし
パスワード
   ▼風来坊さん:
初めまして。(^o^)/
Chiquitita(チキチータ、現在深刻な冬季鬱病に悩まされています)です。

一人暮らしのために、身の回りには悩みの相談相手は心療内科のカウンセラーしかいません。オフクロは自分が鬱病持ちのくせにPTSDも不安障害も「病は気から」の一言で一笑に付するので、相談相手になりません。「館」とSOAAだけが頼りの状態が長く続いています。
それでも、「館」デビューの頃に比べると、ボヤキのコメントは相対的に少なくなりました。やはり一昨年(2004年)9月に一大決心をして一人暮らしを始めてから、精神的にタフになったことを実感しています。
(ボヤキのコメントは「ひとりごと板」に集約するようにしたので、メインでは4ヶ月間恋愛のボヤキがありません)

相談できない程抑鬱状態がひどい時は、愛車でドライブに出かけ、日本アルプスや美ケ原・菅平・志賀高原・戸隠など山の見える風景を見に行きます。善光寺や上田城・松本城などの文化財も魅力的に感じますが、山の見える風景や湖の見える風景が好きなので、何れ日本アルプスのサミットをどこか一箇所でも構わないので征服してみたいです。

ふだんは週に4回程度、生活習慣病対策と身体障害のリハビリを兼ねて近所のフィットネスクラブに通っています。2ヶ月の間に4kgの減量を果たしました。
身体障害と発達障害のダブルパンチにより体育の授業でさらし者にされたトラウマが深刻でしたが、フィットネスクラブは学校の体育と違ってマイペースでOKなので気楽です。
陸上でやるエアロビダンスはドクターストップのためにできませんが、プールでやる水中エアロビダンスは、股関節に負担が少なくなるので参加可能になります。このために、陸上のエアロビダンスができないことの鬱憤晴らしをしていますが、水中の動作はごまかしが利くのでフラッシュバックを催すことが少なくなりました。
今まで43年間、体を動かすことで充実感を味わったことがありませんでしたが、ようやく味わうことができるようになりました。

カラオケは相変わらず「下手の横好き」ですが、私にとっては吃音障害の克服にも役立ったので、推奨したいですね。(^^)
レパートリー625曲(2006/12/16現在)は吃音障害克服の産物です。\(^o^)/

「悲しい時は身一つ」とは言いますが、私も風来坊さんもWebで、そして「館」で繋がっています。
いざという時に他人を頼ることは恥ではありません。どんなにタフな人間でも弱さをさらけ出すことは必ずあります。
悩みを打ち明ける時こそ勇気が必要だと、私も感じています。
・ツリー全体表示

[#16644] 関わらないのが関わり方、というか・・・
 サエコ  - 06/12/16(土) 12:26 -

引用なし
パスワード
   どうも〜、ご不快に感じられるかと心配していました。

あ〜、いけませんよ〜。
まず、奥様にお聞きになってください。
今、書き込みをしておられる内容をそのままおっしゃるとよいかと思います。
言葉で聞けない場合はメールでお尋ねになってみて下さい。

うちがやはり夫が私の気持ちを心配して、よそに相談をしたことで余計にこじれた経緯がありました。
夫の性質上、仕方がないことなんですが、「相談してしかるべき場所や人」かどうかの判断をする必要があると考えられなくて「とりあえず相談できそうな人」に、
今のま〜さんと同じように相談をしまして。

特にアスペルガーの方は自分が信用した人の意見は素直に聞き入れる変わりに、その意見が的外れだった場合に、修正がきかないんで、やたらな事は申し上げることは出来ないです。

よろしくお願いします。
・ツリー全体表示

[#16643] 落ち込んだときの対処法
 風来坊  - 06/12/16(土) 12:15 -

引用なし
パスワード
   こんにちは、風来坊です。

落ち込んだとき、そこから抜け出すために、みなさんはどう対処されていますか?
自分が正しいのか、間違っているのか、どう対処すればいいのか、誰かに相談したいときってありませんか?

誰かに相談したい。でもそういう甘えられる関係の人がいない。
仮に誰かに相談しても、たいていは「こうしたらいいよ」とか「その通りだ」とか言ってくれることはなく、「そうなの」「自分にはよくわからないね」という返事が多い。あるいは、私には理解できないニュアンスで返事をしてくれる。

そういう時、みなさんはどう対処されていますか?
落ち込みながらもやらなければならないことがある場合、どう乗り越えていますか?

それとも、結局頼りになるのは自分自身だけなのでしょうか?
円滑なコミュニケーションをとれない自分の場合、他人に期待してはいけないのでしょうか?それとも、そもそも人間観関係なんてそんなもん(深く付き合わないのが普通?)なのでしょうか?

ほとんど愚痴に近いかもしれませんが、よろしければどなたかご意見ください。
・ツリー全体表示

[#16642] 樹村さんへ
 penpen ホームページ  - 06/12/16(土) 9:23 -

引用なし
パスワード
   ▼樹村さん:
>penpenさん、こんにちは。補足説明の機会をありがとうございます。

いいえ、どういたしましてー。(=^・^=)

> 比喩なんだから、当然です。比喩というものをお分かりでしょう
>か?一般法と特別法の関係を説明するのに道路に擬しているだけで、
>その他の性質(公共性云々)まで一致するわけではありません。

今回、シンユウさんが示してくださったルールですが、
樹村さんはこのルールを一般法に当てはめておられます。
でも事実上、このルールを作らなくてはいけなかった理由の多くは
樹村さんの投稿マナーに原因があるとわたしは感じています。
なので、一般法、特別法を例に挙げて、ルールの説明をするまでもなく
樹村さんが書き込みマナーを守ってくだされば、他の投稿者には
大きな問題はなかったと思います。
(シンユウさんの管理の態度は投稿者の善意を信じて
非常に寛容だと思います)

>>シンユウさんの個人サイトですからここは私道です

> だからこそ、管理者に問い合わせるしかないのですよ。六法全書
>を引いても、ここのルールは載ってないでしょ?で、ルールに不明
>な点(管理人さんが掲げておられるルールは、一般法で、特殊なケ
>ース個々については載ってないでしょ?)があれば、管理者に問い
>合わせるしかないんです。

管理者っていう呼び捨てがすでになんかそもそも勘違いの感じです。
(管理者は道路法についてでしょうが、印象的にですね。ことば遣いは
印象が大事ですから)

樹村さん同様、管理をなさっているシンユウさんも
コスモスさんもアスペルガーの方ですから、
樹村さん同様の障害は持っておられます。
わたしも他の投稿者もそうです。
障害者が他の障害者に“自分はみなさんとは違う”という態度は
よくないと思います。
というのはわたし達の多くは、そのような障害全開の態度は
なんとか克服しようと努力しているからです。

シンユウさんはこの掲示板の公共性を理解しておられるので
できるだけ参加者の意向に沿う形でこの掲示板を運営なさって来ましたが
あまり、その善意に甘えるのもどうかと思います。

先にこの件で投稿しましたが、ちょっとわかりづらいかなと思うところがありましたので
手直しして再投稿します。


・ツリー全体表示

[#16641] Re:SILVERさんへ
 SILVER ホームページ  - 06/12/16(土) 8:32 -

引用なし
パスワード
   ▼樹村さん:

> 正面からルール論、法律論をやると、場にそぐわない固く分かり難
>いものになりますから、比喩で説明しました。比喩がお嫌いでしたら、
>penpenさんにも推薦しましたが、法律の入門書などを読まれると分か
>りやすいかもしれません。一般法・特別法の関係のあたりとか、法定
>主義のあたりとか。

私は、比喩が通じない人間ではありません。
この場合、比喩の使い方が違ってるのでは?
と、申し上げております。

>>penpenさんが[#16588] で、上手に他の比喩を用いられてますね。
>
> で、あのpenpenさんの比喩が「論理のすり替えがあるので不適切」
>なものであることは、[#16638]で解説しました。そちらもご一読下さ
>い。

論理のすり替えは、樹村さんも同じですね。
というか、樹村さんの方が、お得意分野のようです。

> 別問題にすりかえておられるのは、この場合penpenさんですよ。上
>記で引用した解説を、よく読んでみて下さい。結論が自分に近い方に
>引き寄せられず、論理を詳細に追って、どちらが論点がズレているの
>か、よく考えてみて下さい。一般に、人は、結論が自説に近い方の論
>に引き寄せられがちですが、それでは客観的な思考とは言えません。

という、解説が出来るあたり、樹村さんは「論点のすり替え」が得意なのでしょう。
出来るから、解説も出来る。

ですので、いつも上手に用いられておられます。(^_^)

> なお、このスレで管理人さんに問い合わせた結果、注意書き付けは止めてみることにいたしました。事情は[#16637]をご覧下さい。

そうですね。
一人の自閉者の「注意書き」が優先(配慮)されるということは、他の自閉者は、樹村さんを優先(配慮)しなければならない、ということにも繋がりかねません。
樹村さんより支援の必要な障害の重たい方が、注意書きもつけずに頑張られておられるのに、樹村さんだけ注意書きが必要だということも、妙な話です。

樹村さんは、ご自分を客観的に見られる方のようですし(自己申告によりますと)ならば、注意書きがなくても、冷静なコメントがつけられる事でしょう。

私は今後そちらを期待したいと思います。
・ツリー全体表示

[#16639] Re:SILVERさんへ
 樹村  - 06/12/16(土) 6:48 -

引用なし
パスワード
   SILVERさん、こんにちは。補足説明の機会をありがとうございます。


>なにか別問題の比喩を持ち出されて、「だから自分のしていること
>は正統だ」とこじつけられている印象があります。

 正面からルール論、法律論をやると、場にそぐわない固く分かり難
いものになりますから、比喩で説明しました。比喩がお嫌いでしたら、
penpenさんにも推薦しましたが、法律の入門書などを読まれると分か
りやすいかもしれません。一般法・特別法の関係のあたりとか、法定
主義のあたりとか。


>penpenさんが[#16588] で、上手に他の比喩を用いられてますね。

 で、あのpenpenさんの比喩が「論理のすり替えがあるので不適切」
なものであることは、[#16638]で解説しました。そちらもご一読下さ
い。


>樹村さんが故意に、別問題の比喩を上手に持ってこられているのか?

 別問題にすりかえておられるのは、この場合penpenさんですよ。上
記で引用した解説を、よく読んでみて下さい。結論が自分に近い方に
引き寄せられず、論理を詳細に追って、どちらが論点がズレているの
か、よく考えてみて下さい。一般に、人は、結論が自説に近い方の論
に引き寄せられがちですが、それでは客観的な思考とは言えません。


 なお、このスレで管理人さんに問い合わせた結果、注意書き付け
は止めてみることにいたしました。事情は[#16637]をご覧下さい。
・ツリー全体表示

[#16638] Re:penpenさんへ
 樹村  - 06/12/16(土) 6:32 -

引用なし
パスワード
   penpenさん、こんにちは。補足説明の機会をありがとうございます。

>いいえ、どういたしまして。

 まず、私の[#16584]は、貴方の[#16535]に対するコメントです。
なので、コメントを付けられた時のルールが適用されると思います
が、それを厳密には守っておられないように見えますよ?


 次に、
>> 以前も使った比喩で言えば、道路工事などで道路管理者が通常と
>>異なった指示をすれば、その指示は一般則(道路交通法等)の適用
>>外になります。道路工事などで、管理者の指示に従い、赤信号を無
>>視させたり、車を右側通行させたりすることがあるでしょう?あれ
>>と同じです。一般則は適用されてない。
>
>この例はまちがっています。
>というのはここは公共の道路ではないからです。

 比喩なんだから、当然です。比喩というものをお分かりでしょう
か?一般法と特別法の関係を説明するのに道路に擬しているだけで、
その他の性質(公共性云々)まで一致するわけではありません。

 比喩は、そのもの自体ではないので、そりゃ違う点を探せばいく
つかみつかります。当然ですね、そのものではないのですから。で、
その"違う点"が反論たり得るのは、その違う点が本質である場合に
限られます。で、penpenさんのご指摘は、本質ではなくすり替えな
ので、反論になっていないように感じます。


>シンユウさんの個人サイトですからここは私道です

 だからこそ、管理者に問い合わせるしかないのですよ。六法全書
を引いても、ここのルールは載ってないでしょ?で、ルールに不明
な点(管理人さんが掲げておられるルールは、一般法で、特殊なケ
ース個々については載ってないでしょ?)があれば、管理者に問い
合わせるしかないんです。


>税金を払っているなら利用者として、道路工事について
>問い合わせができるでしょうが、無料のボランティアの方に
>あれこれお茶がまずいとかわたしは糖尿病だから砂糖は
>シュガーレスじゃないとだめだとかいうのはどうだろうかと思います

 挙げておられる例は、いずれも問い合わせではなく、苦情だの文
句だのに類する事柄ですよね?例をねじ曲げて論をすり替えてはイ
ケマセンよ。お挙げになっている例は、管理者をないがしろにして
いる点が大違いなので、この場合には当てはまりませんよね。私が
やっているのは問い合わせです。管理者を尊重するからこそ、不明
な点があれば問い合わせるしかないのですよ。お分かりになります
でしょうか?

 このあたりは、ルールの親分(^_^;)である法律の初歩を解説した
本を読んでみられると、私の説明などより分かりやすいかもしれま
せん。特に民法の初歩は、TVでやってる法律バラエティ番組みた
いで、素人でも結構面白く読めます。ご興味があればどうぞ。


 なお、このスレで管理人さんに問い合わせた結果、注意書き付け
は止めてみることにいたしました。事情は[#16637]をご覧下さい。
・ツリー全体表示

[#16637] Re:「書き込みの作法」を更新しました【必ず読んでください】
 樹村  - 06/12/16(土) 6:12 -

引用なし
パスワード
   Shinyu(管理人)さん、回答ありがとうございます。


>> 新ルールの枠内で可能な別の対応は"無視"ですが、それこそ、
>>よりカドが立ちそうに感じます。
>>
>> で、再度質問。新ルールの趣旨は「これまで以上にカドが立っ
>>ても、無視せよ」ということですか?
>
>はい、そうです。

 分かりました。たぶんそうだろうと思っていましたが、実社会で
は無視するとより相手を傷つける(特に女性は無視されるのを嫌い
ますよね)、拙くてもなかなか通じなくても婉曲な拒否表現をした
方がマシだと感じていたので、念のため確認させていただきました。

 まぁ、"婉曲な表現"は実社会でも(つまり、ほとんどが定型者な
環境ですら)すぐ通じる人で半分〜3分の1くらい(場による)、
何度か繰り返しているウチにやっと通じる人で4〜5割だと感じて
います。

  # 停止になったスレ_なのでリンクは張りません_に、高度な
  #気遣いと初歩的な気遣いについて書きましたが、ちょうどそ
  #れに対応している。
  # 高度な気遣い(法や社会との調和は当然の前提)
  # ・相手が喜びそうなことをし、
  # ・相手が嫌がりそうなことはしない
  # 世の半数〜3分の1がこれが出来ているように感じます
  #
  # 初歩的な気遣い
  # ・自分がされたら嬉しいことを他人にもし、
  # ・自分がされたら嫌なことは他人にもしない
  # 世の半数〜4,5割はこれに留まっている。まぁ似たタイ
  #プ同士なら、これでも問題ありませんから。
  # ただ、初歩的な方は、全部自分基準なんですよね... だか
  #ら、否定されると不快を覚えてしまう人が多い。相手は実は
  #どうでも良く、一義的には"気遣いする自分"が好きなだけ?

 定型の多い実社会ですら、1割くらいの人には通じない。こゆ人
は、仮に数年後に通じても開き直ったり逆ギレしちゃうんですよね。
トホホ(-_-;)。ってここでも似たヒトはいらっしゃいますが。

 まして婉曲な表現が通じにくい(アスペ当事者にはコミュニケー
ション障碍があるし、ご父兄も準アスペ的=婉曲な表現が通じにく
く察しが悪い人、が実社会でよりは多そうですし。全部じゃない、
察しの良い方もいらっしゃいますけど)ココでは"婉曲表現"は不適
切な対応で、この場に限れば無視するのが適切な対応なのかもしれ
ませんね。

 では、例の注意書きは今回から付けないようにしてみます。
・ツリー全体表示

[#16636] Re:障害のある友達がいますが・・・
 rino  - 06/12/16(土) 0:55 -

引用なし
パスワード
   こんばんは。
お友達は、悠さんに依存しているのかもしれませんね。
無視・放置した場合に、諦めて他の人に行くタイプと、逃げるとますます
必死に追いかけて来るタイプがあると思います。

皆さんが仰るように私も、一度は「自分も今具合が悪いから良くなるまでそっとして欲しい」等の理由を説明した上で距離を置かれた方が良いんじゃないかと思いますよ。
話しても友達が理解してくれないなら、自分だけで解決しようとはせず
第三者に間に入ってもらった方がいいかも知れません。
・ツリー全体表示

[#16635] Re:rinoさんへ
 rino  - 06/12/16(土) 0:17 -

引用なし
パスワード
   ▼penpenさん:

こんばんは^^

>覚醒レベルの低い脳波をリタリンで覚醒させると
>わたしの場合、寝つきがよくなりました。

あ、わかります、私もそうでした。
朝少量飲むと、夜に自然な眠気が来る日が結構ありました。

>当時は寝たからといって疲れが取れるわけでもなかったのですが、
>眠れないよりはよかったです。

過眠もなかなか辛いですけど、眠れないってもっと辛いんですよね。

>おお、鼻呼吸なのですね!
>いいなあ。

(笑)鼻呼吸で「いいなぁ」と言われたのがちょっとツボってしましました。
すみません。
でも口呼吸を鼻呼吸に治すのってきっと難しいんでしょうね。
常に意識しないといけないでしょうし・・・。

長々とすみません。ありがとうございました。
また何かあった時に相談させて下さいm(_ _)m
・ツリー全体表示

[#16634] Re:疎遠にする方法
 しりあ  - 06/12/16(土) 0:01 -

引用なし
パスワード
   ▼悠さん:
>もう心がいっぱいいっぱいで 友達の事 考える余裕がありません。

これをそのままそのお友達に伝えることはできませんか?

「心に余裕ができたら、また連絡するかも知れません」
とか言葉を濁して言ってみるとか。
話すのが怖かったら、手紙をだしてみるとか。
電話は留守電にしておいて
相手が確認できたら取る、とか。
家族のいるときは出てもらい、不在ということにしてもらうとか。

「今、自分も辛い状況なので他人と係わることが苦痛なのだ」
とあくまでも自分の精神状態を理由にすれば
相手を否定することではないので
なんとか解ってもらえるのでは…と思ったのですが。
どうでしょうか。
そんな甘い相手ではないのかな?
・ツリー全体表示

[#16633] Re:障害のある友達がいますが・・・
 Spring  - 06/12/15(金) 23:38 -

引用なし
パスワード
   >夢の無くて、嫌な話ですがある程度損得で割り切らないと、
>辛いところってあると思います。

その通りだと思います。
損得って言うとあまり良くないイメージがありますが、
人間関係って、お互いにとってメリットがないと長続きは
しないんじゃないかと思っています。50:50である必要は
ないですけど。

あんまり露骨に損得勘定をしたり、目先のことだけで動くと
打算的な人になってしまいますが。当たり前ですね。(笑)
・ツリー全体表示

[#16632] Re:緊張・不安な時、多弁に
 Chiquitita  - 06/12/15(金) 23:10 -

引用なし
パスワード
   ▼みたらしさん:
ご無沙汰してます。(^o^)/

不安感を紛らわすためにしゃべりまくったりするのは、大人でも珍しくないことでしょう。
方法は人それぞれですが、共通することは、まず息子さんが何に対して不安感を訴えているのかを親御さんが把握することでしょう。
大切なのは、みたらしさんにとって取るに足らないことでも、真面目に話を聞いてあげることです。

人間は、大の大人でも、自分の弱点を打ち明けることにかなりの勇気を必要とします。
その勇気を評価してあげることが、多動を抑える手段を考えること以上に必要だと思います。

ひょっとすると、息子さんは、みたらしさんに不安感を打ち明けた後のリアクションそのものに不安感を覚えて、その不安感を必死にごまかそうとしているのかも知れませんね。(実は私も同様の経験あり)
ならば、なおさら対応に神経を使うことになるでしょう。
取るに足らないこと、と一笑に付することのないようにお願いします。
・ツリー全体表示

[#16631] 人によって違うんですね
 風来坊  - 06/12/15(金) 23:10 -

引用なし
パスワード
   締め切った後に書くのもどうかと思いつつ、、、

私は最近、気分的に参ってしまって安定剤等を処方してもらっています。いくつかの種類を試し、今の処方に落ち着きました。その過程で、医師は、「あなたの場合は普通の人と効き方が違うみたいだ」という言い方を連発していました。

ただの責任逃れか、効かないことへの慰めなのか、どういう意味かなあ、と思って聞いていたのですが、やはり人によって作用が違うんですね。少し納得しました。
・ツリー全体表示

[#16630] Re:抗うつ剤にリスク?
 aikidonotatujin  - 06/12/15(金) 20:26 -

引用なし
パスワード
    しかし、比較的副作用がなく、安全だと聞いていたSSRIが、ここに記述されているだけでも(必ずしも薬の副作用とは断定できないが)かなり、リスクの高い薬のような気がしました。

 よく効くため、一時的に鬱→躁になり、鬱病の人にとっては、自殺する意欲まで出してしまうのではないでしょうか。
 
 薬会社の「臨床データ」というものは、あくまでも実験の中で得られたデータであり、こういう生の声は、貴重だと思います。
・ツリー全体表示

[#16629] Re:抗うつ剤にリスク?
 たびびと  - 06/12/15(金) 19:53 -

引用なし
パスワード
   私は以前かかった医者からもデパスという安定剤を処方してもらったぐらいで、幸いにも今まで抗うつ剤のお世話になったことはありません。というのも今のところなんとか持ちこたえられる環境に置かれているからと思います。だからもし何らかの過酷な環境に投げ込まれたら頼らねばならないことになる可能性はありますが、極力避けたいと思います。それにしてもどうして自殺願望が高まるのか不思議です。以前からこの情報は知っていますが。あと、一時的に人格が変わったような感覚を覚えることはある意味危険で、ちょうど酒を飲んで人が変わる人のように、自分では気付かないでとてつもなく迷惑な行動をしている場合が多いのではないかと思うのですが。筋肉におけるドーピングのようなものじゃないかと思ったりするのですけど、どうなんでしょうね。なお私のような服用経験がない者が見当外れのことを言っている可能性もありますのでその節はご容赦を・・・。
・ツリー全体表示

[#16628] 〆させていただきます
 たーちゃん ホームページ  - 06/12/15(金) 17:50 -

引用なし
パスワード
   皆さんコメント・体験談ありがとうございます!感謝します(合掌)。

僕の場合はパキシル20mg飲み始めに「軽い躁状態」(医師曰く)になり、リンチされた後のPTSDの症状時(10年以上昔になりますが)によく出ていた、『自分は世界で一番強い感じ』の症状が現れ、家で大声で歌いまくるは、興奮して「俺は朝青龍より強いんだ!どこからでもかかって来い!!」とか叫んで(後で考えてみれば、そんなことありえないのに…)家族を困らせていました。
今はデプロメール50mgで安定しています。
・ツリー全体表示

[#16627] Re:JDDNetの本人トーク、お疲れ様でした。
 penpen ホームページ  - 06/12/15(金) 17:17 -

引用なし
パスワード
   ▼秋桜(管理人)さん:

こんばんはー。(=^・^=) 
すみません。先の投稿に間違いがあったので
(ギブアンドギブンをギブアンドギブにしてしまった…)もう一度投稿します。

>掲示板を読んでいる方、話を聞いてから声をかけていただいた方、本当にたくさんでした。中には「あなた方がアスペルガーの館の管理人ですか!ついに会えた!嬉しい!!」と言われてビックリしました。

この掲示板にお世話になっている方は多いですよね。

>辻井先生とニキさんという、以前から知っている人たちと出演できて楽しかっです。
>私はお二人の後ろにくっついていた感じです。

くっついていたのですか?そうかなあ。(=^・^=)

>懇親会の時に何人かの方から「お母さんのことを教えてください」と声をかけられました。「身内だから、一緒にいて大変だったことがあったけど、療育を一生懸命した点では尊敬している」と話をしました。

すごいおかあさんですよね。
わたしもぜひお会いしたいです。(=^・^=)

>勘が鋭い、ということばを自閉症やアスペルガーの人の間でよく言われますが、私はそれだけではダメだと思っているのです。どうしてそう思ったのかを第三者(できたら知識がない人)に説明し、相手に納得してもらえるかが大事だと考えています。

そうですねー。アスペの人の直感というのはほぼ天啓的に
逆らいようがないくらいに明らかな事実のように感じるものなので
それを自分で疑うのは非常に難しいみたいです。
だからよけに検証と理論付けは大事なのでしょうね。

>ニキさんは経次処理が強く、一度に1つのことをやるタイプ。だから何か1つの動作をしているとそれを確認することがとても難しいそうです。反対に私は同時処理が強いので一度に処理できる情報量が多いタイプです。そのため大分生活の対処法に差が出ています。

わたしも経次処理型です。
でもわたしが長くしていた仕事は同時処理能力を必要とされる仕事で、かなり鍛えられました。
とはいえ仕事をやめたら元の木阿弥ですねー。
コスモスさんは確かに仕事のできる同時処理能力タイプという感じです。
見るからにデキソウな雰囲気です。

>注意の切り替えにも差があるようで、睡眠なども私は「寝たい(会場ではお休み5秒と言いましたが)」と思ったらすぐに熟睡できますが、彼女は寝付くまでに時間がかかるそうです。

5秒ってすごいですね。(=^・^=)
夢のようです。
ネットニュースで寝つきの悪い人はうつ病になりやすいと言っていましたが
そうかも、と思います。

>ニキさんとも「定型発達の人だって多種多様だし、統計などでも最低30ケースは集めないとデータの信頼性は得られないって言われているんだから発達障害のケースだって同じよねぇ」という話になりましたね。

発達障害者像はほんとうに多種多様なので、
カテゴライズが遅れたのはそのせいだろうなと思います。

>そもそもアスペルガーや自閉症の人の対人関係の基本姿勢は「自分が関りたい時だけに人と関る。そして相手が自分の思い通りに反応してくれるのは当然。思い通りにならないのは相手や周囲の環境が悪い」ということだと思います。

そうなんですよねえ。自覚しています…。

>それを無理やり押し通そうとすると積極奇異的になり、相手から言われたことに「あんたがそうしたいんでしょ」と関ると受身的になり、人と関る時に厚いバリアを張ると孤立的になるのでしょう。

なるほどー。

>だから状況によって同じ人でも孤立型の要素が出たり受身型の要素が出たり積極奇異型の要素が出ることがあるでしょう。また、同じ人でも孤立型の要素が強く出る時期、積極奇異型の要素が出る時期、ということもあると思います。

そうですね。
流動的な場合も多いようですね。

>私も小さかった頃は孤立の要素も強かったし、積極奇異型の要素が強くなったのは音声言語というコミュニケーションツールを得てからです。夫も若かった頃は積極奇異の面があったと言っています。

シンユウさんは今はこの掲示板で孤立型の見本のような発言をなさっていますね。

>あと、確かにpenpenさんが指摘されたように自分がやっているイメージと相手が感じたイメージが食い違うことはありますね。私もビデオに撮った自分の言動を見て「自分ではできていた、と思ったけど全然できていない…」と愕然とした経験もあります。

わたしも愕然としそうです。
こわいわぁと返信したらコスモスさんにそれができなきゃだめなんですと
以前掲示板で言われましたが…。

>最近はコーチングの勉強会でコーチ役(質問などをして相手の話を引き出す役)とクライエント役(話をする役)とオブザーバー役(やり取りを観察してコーチ役に感想を伝える役)に分かれてエクササイズをするのですが、この経験をすると自分のコミュニケーション・スタイルを客観的に確認することができます。

わたしも心理学の研修でいろんな役割を演じたことがあります。
勉強になりました。

>誰でもそういう面はありますが、特に発達障害の当事者は第三者としての視点は比較的冷静になれますが、自分が絡むととたんに難しくなります。だからこういった他者からの視点というのを上手に取り入れられるトレーニングが欠かせないと思います。

トレーニング効果は高そうです。

>penpenさんが別スレで指摘した演技の勉強、というのもそういう意味でおっしゃったのだと思いますが、どうでしょうか。

そうです。コスモスさんとのやりとりが頭にありました。

>これは私個人の意見ですが、この掲示板はそもそも会社や学校と違って自由意思で参加するところです。書きたい人が書き、読みたい人が読む−それでいいと私は思っています(ただし書いた以上は責任を持ってほしいとは思いますが)。

そうですね。
管理人をしてくださっているシンユウさんやコスモスさんに
あまり、ご迷惑をおかけしないようにしたいと思っています。

>最近はギブアンドテイクという価値観よりもGive and Given(見返りを求めずに色々なものを提供すると結果として与えたもの以上のより大きなものがえってくる、という意味)やWin-Win(勝ち負けという考え方ではなく、一緒に勝つ、共に成長する)という考え方に賛同します。少なくともその方が私は気持ちがいいです。

ギブアンドギブンはいいですね。
目先の目に見える結果にだけこだわると大きなものを
失うかもしれないですし…。
わたしも見返りを求めず生きていきたいです。
大きな見返りを心の中でだけこっそり切望して…。
死んだら天国に行けるとか…?

>一昨日も「こだわり」について質問があったのですが、私は好きで始めたことでも"want to(〜したい)"が"have to(〜しなければならない)"になったら要注意だな、と思っています。だんだん苦痛になる、楽しくなくなるというのが私の中での危険信号です。

楽しいって大事ですね。
わたしも“楽しい”が全ての原点です。

>そうなったら一度原点に立ち戻って「私は本当にこれがしたいんだろうか?」と聞いてみることにしています。その結果がどんなものであってもそれは自分の意思で決めたことだから、気持ちがいいんですよね。自己責任ってそういうことだと思います。

ほんとうにそうですね。
わたしの子どもを見ても、思うのですがどうもしたことの
責任逃れが多いです。(本人にその気はなくても…)
その思考システムは理解できますが、なんとか自己責任を理解してもらいたいと
希望してます。
これは発達障害児の親という立場になってわたしが学んだことで
以前は多分よく理解できていなかったと思います。
・ツリー全体表示

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
1248 / 2034 ページ ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:   
1880837
(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.