アスペルガーの館の掲示板

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[#35743] Re:自分の中のアスペが憎い
 緑茶  - 10/12/3(金) 12:25 -

引用なし
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   ▼POPOさん:
>▼緑茶さん:
>
>はじめまして、緑茶さん。
>私は小学校高学年のアスペルガーと診断されている子供(女の子)の母親です。
>
>緑茶さんの今の苦しみや悩みからの突破口となりえるのは、やはり同じ苦しみを味わい乗り越えてきた当事者の皆さんからの言葉であるだろうし、私などが口を挟むのは場違いかなとも思ったのですが・・・今ちょうど年齢的にもわが子への告知をどうするかと悩んでいたこともあり、緑茶さんの気持ちがすごくストレートに伝わってきて、レスしたくて出てきてしまいました。
>
>ちなみに、うちの子もコミュニケーションタイプはもともと積極奇異型です。(^^)
はじめまして。アスペルガーのお子さんをお持ちなのですね。
場違いなんかじゃないですよ。むしろコメントを下さってありがたい位です。


>残念なことにインターネットや本の情報などを見ていると、どうしてもマイナスの面ばかりがかなり強調されてますから緑茶さんがそう思われるのも当然かと思いますよ。
>プラスの面を語る時というのもよく著名人・有名人の名前が出されますが、これだとなんだかあまりにも現実離れしていて、自分にはそんな才能なんかないとかえって辛くなるというお話もあちこちで耳にしたりします。

そうですね。実際に私もこれといった才能は残念ですが持ち合わせていません。
能力といえば少し絶対音感があるからと言って「才能がある!」と小さいころから騒がれてしまっていて…。
能力がある=才能があるとは別物なので正直つらいです。
…まぁ現在は作曲の道へと親が敷いたレールを歩いているのですが;;

>
>でも、ネットの世界よりもリアルな世界のほうがずっと「幅広い」ですよ。
>ネットにはどうしても「現在困っている人」がいろいろ書き込むことが多くなります。なので、目につくのは困ってる内容ばかりになりがちで、マイナスな印象が先行するのでしょう。
>ところが、リアルな世界では「アスペルガーでも普通に溶け込んでいる人」も目立たずたくさんいて、そういうかたがたはネットに書き込んだりすることはほとんどない場合が多いと想像します。(そんな必要がないですからね。趣味とかだとあるでしょうが。)
>
>つまり、アスペルガー=普通の人と同じように結婚や生活が望めない ではけしてないです。
>実際に、主人がたぶんアスペルガーですが(正式には診断をもらってはいませんが、子供の主治医にはそう言われています)、今現在 こうして私と結婚もして、子供もいて、一般企業の管理職に就き、さすがに社交的ではないですが職場でも問題なく生活しています。(二次障害も一切ないです)そんな人もいます。
>そして、そういう人たちはあえてアスペルガーであることを公表はしないでしょうから、実社会では隠れて相当数いるだろうと予測できます。
>そして、実社会の中で溶け込めている人の実数と困っている人の実数というのはまだ全然把握されていないですから、実は意外と溶け込んでいる人の数が相当数多いとも考えられます。
旦那様もアスペルガーでいらっしゃるのでしょうか?
社交的では無いという事は受動型か孤立型なのでしょうね。
こちらの二つのタイプは積極奇異に比べて無駄口をいう事がすくないので
アスペルガーでも比較的社会に適応しやすいそうです。
積極奇異はというと…先ほど書いた通りです。

>
>緑茶さんは診断を受けて、まだ間もないのかな?
>きっと今、こんな気持ちに襲われているのも、診断後に通る精神的な過程で、そういう時期なのかもしれないですね。
>そういう気持ちを通って、さらに精神的に成熟されていくのかもしれませんね。

実は診断を受けてから結構経っているのですが医師から
大学生になるとますます友人関係が複雑になると聞き、調べなおしたら
アスペルガーについての欠点が想像以上に多くなっていて落ち込んでしまい今回の投稿になってしまいました。

>うちの子も、非常に寂しがりです。基本的に人が好きなんでしょうね。緑茶さんもそうかもしれませんね。
>たしかに積極型は、コミュニケーション頻度が多いだけにトラブルにも合いやすいですが・・・そのぶん、経験値も上がりやすいように感じてもいます。
>子供の主治医は、『自閉圏の人には、何百何千の言葉を並べてのどんな説得なんかよりも実体験がすべて』と話してくれましたが、どうでしょうか。
>トラブルの体験によるショックをしっかり吸収・緩和して、逆にどれだけその実体験を『次に上手く活かすか』によって、生き辛さはかなり緩和されていくとの事。
>言うは易し 行うは難し、ですが、でもやっぱり何事も経験するということは、チャンスでもあるとも思うんですね。
>そういう意味では、積極型には 積極型の良さがあると私は思っています。


>うちの子の実体験なのですが、小学校低学年中学年と仲の良い友達がひとりもできず 学校でひとりでずっと日々過ごしてきたようです。寂しがり屋なので、きっととても寂しかっただろうと思います。 
>それでも、彼女はがんばってソーシャルスキルトレーニングを地道に何年もコツコツ積んできました。
>そして今年、それまでは仲良くなかった子と急激に仲良くなり、不思議なくらい仲良しです。それ以降、それまでクラスで交流がなかったような子とも雑談が増え、友達の輪が広がってきています。

そういったトレーニングを受けられるというのは幸せですよね。
私は母が障害を認めたくないのか普通の子供と同じように育てられてしまったのでそういったトレーニングを受けられる環境がうらやましいです。

>
>緑茶さん、まだ落胆するには早いです。将来をあきらめるには、まだまだ早すぎる。
>まずは、支援してくれる周囲を見つけ、固めましょう。
>発達障害者支援センターなどをまずはとっかかりに、安全なところから味方を増やしていきましょう。
>今はまだ、あなたの表面的なところしか見てない人々にしか出会ってないでしょうが、きっと必ずあなたの内面の良さに魅かれる人、気がついてくれる人に出会うはずです。

そうでしょうか…。
いつかそういった人と出会いがあればいいですが…。

>定型の人達にもいろいろな人がいます。
>わが子や療育先のかたがたとの経験から、どちらかというと社会性の高い(社会性=社交性ではないので、社交的ではない人もいます!)人が、アスペルガーの人の気持ちまでも読んだり察してくれやすいです。
>そういう人を見抜けるようになってくれば、人付き合いに嫌な思いをする確率が減ってくると思います。
>積極型のほうが、行動力があるぶん そういう人を見つけられる確率は高くなりますしね。
>
>とりとめのない、長文になってしまってごめんなさい。
>少しでも、気持ちが楽になりますように☆

そうですね…定形の人にもいろいろいらっしゃいますよね。
どうやら定型の人=敵という方程式が自然と出来上がっていたようです
いつか素敵な出会いが私にもあることを祈りたいです
コメントありがとうございました。
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[#35742] Re:自分の中のアスペが憎い
 POPO  - 10/12/3(金) 10:37 -

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   ▼緑茶さん:

はじめまして、緑茶さん。
私は小学校高学年のアスペルガーと診断されている子供(女の子)の母親です。

緑茶さんの今の苦しみや悩みからの突破口となりえるのは、やはり同じ苦しみを味わい乗り越えてきた当事者の皆さんからの言葉であるだろうし、私などが口を挟むのは場違いかなとも思ったのですが・・・今ちょうど年齢的にもわが子への告知をどうするかと悩んでいたこともあり、緑茶さんの気持ちがすごくストレートに伝わってきて、レスしたくて出てきてしまいました。

ちなみに、うちの子もコミュニケーションタイプはもともと積極奇異型です。(^^)


>私は正直これまでにない絶望に襲われました。
>インターネットや本で調べてみるとアスペルガーというものがどれ程この社会で理解されにくく、生きにくい障害か
>思い知らされ、将来に全く希望が持てなくなりました。

そうだったのですね・・・残念なことにインターネットや本の情報などを見ていると、どうしてもマイナスの面ばかりがかなり強調されてますから緑茶さんがそう思われるのも当然かと思いますよ。
プラスの面を語る時というのもよく著名人・有名人の名前が出されますが、これだとなんだかあまりにも現実離れしていて、自分にはそんな才能なんかないとかえって辛くなるというお話もあちこちで耳にしたりします。

でも、ネットの世界よりもリアルな世界のほうがずっと「幅広い」ですよ。
ネットにはどうしても「現在困っている人」がいろいろ書き込むことが多くなります。なので、目につくのは困ってる内容ばかりになりがちで、マイナスな印象が先行するのでしょう。
ところが、リアルな世界では「アスペルガーでも普通に溶け込んでいる人」も目立たずたくさんいて、そういうかたがたはネットに書き込んだりすることはほとんどない場合が多いと想像します。(そんな必要がないですからね。趣味とかだとあるでしょうが。)

つまり、アスペルガー=普通の人と同じように結婚や生活が望めない ではけしてないです。
実際に、主人がたぶんアスペルガーですが(正式には診断をもらってはいませんが、子供の主治医にはそう言われています)、今現在 こうして私と結婚もして、子供もいて、一般企業の管理職に就き、さすがに社交的ではないですが職場でも問題なく生活しています。(二次障害も一切ないです)そんな人もいます。
そして、そういう人たちはあえてアスペルガーであることを公表はしないでしょうから、実社会では隠れて相当数いるだろうと予測できます。
そして、実社会の中で溶け込めている人の実数と困っている人の実数というのはまだ全然把握されていないですから、実は意外と溶け込んでいる人の数が相当数多いとも考えられます。


>けれど、症状としては
>『寂しがりだが友人が少ない』『空気が読めない』
>『知らない内に人を傷つける』『意味も無い同じ動作を繰り返す』
>等、認めざるを得ない位当て嵌まっていて悲しいやら悔しいやら何とも言えない気持ちに支配されています。
>最近では『自分がアスペルガーだから何もかもうまくいかないんだ。』
>『アスペルガーだから嫌われるんだ』
>『アスペルガーだから迷惑をかけるんだ』
>…と自分の全てがアスペルガーによって否定される様にまで思えてきました。

緑茶さんは診断を受けて、まだ間もないのかな?
きっと今、こんな気持ちに襲われているのも、診断後に通る精神的な過程で、そういう時期なのかもしれないですね。
そういう気持ちを通って、さらに精神的に成熟されていくのかもしれませんね。

うちの子も、非常に寂しがりです。基本的に人が好きなんでしょうね。緑茶さんもそうかもしれませんね。

たしかに積極型は、コミュニケーション頻度が多いだけにトラブルにも合いやすいですが・・・そのぶん、経験値も上がりやすいように感じてもいます。
子供の主治医は、『自閉圏の人には、何百何千の言葉を並べてのどんな説得なんかよりも実体験がすべて』と話してくれましたが、どうでしょうか。
トラブルの体験によるショックをしっかり吸収・緩和して、逆にどれだけその実体験を『次に上手く活かすか』によって、生き辛さはかなり緩和されていくとの事。
言うは易し 行うは難し、ですが、でもやっぱり何事も経験するということは、チャンスでもあるとも思うんですね。
そういう意味では、積極型には 積極型の良さがあると私は思っています。

うちの子の実体験なのですが、小学校低学年中学年と仲の良い友達がひとりもできず 学校でひとりでずっと日々過ごしてきたようです。寂しがり屋なので、きっととても寂しかっただろうと思います。 
それでも、彼女はがんばってソーシャルスキルトレーニングを地道に何年もコツコツ積んできました。
そして今年、それまでは仲良くなかった子と急激に仲良くなり、不思議なくらい仲良しです。それ以降、それまでクラスで交流がなかったような子とも雑談が増え、友達の輪が広がってきています。


緑茶さん、まだ落胆するには早いです。将来をあきらめるには、まだまだ早すぎる。

まずは、支援してくれる周囲を見つけ、固めましょう。
発達障害者支援センターなどをまずはとっかかりに、安全なところから味方を増やしていきましょう。
今はまだ、あなたの表面的なところしか見てない人々にしか出会ってないでしょうが、きっと必ずあなたの内面の良さに魅かれる人、気がついてくれる人に出会うはずです。

定型の人達にもいろいろな人がいます。
わが子や療育先のかたがたとの経験から、どちらかというと社会性の高い(社会性=社交性ではないので、社交的ではない人もいます!)人が、アスペルガーの人の気持ちまでも読んだり察してくれやすいです。
そういう人を見抜けるようになってくれば、人付き合いに嫌な思いをする確率が減ってくると思います。
積極型のほうが、行動力があるぶん そういう人を見つけられる確率は高くなりますしね。

とりとめのない、長文になってしまってごめんなさい。
少しでも、気持ちが楽になりますように☆
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[#35741] Re:通学が辛いです。
 おじゃまま  - 10/12/3(金) 9:51 -

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   なほ*さん、こんにちは

>週に1〜2日だけの出席でいいとなると、私の今通ってる学校もそうなんです。
>通信制は通学がゼロなのだと思っていまして・・・

そうだったんですね。失礼しました。こちらの方(地方です)の私立の通信制でほとんど行かなくていい学校もあります。レポートの提出でほぼ済むそうです。オプションでネット授業も受けられるそうです。そういう所が見つかるといいですね。

>生理的に受けつけられなくても無理しなくていいんですよね。

大丈夫ですよ。アスペの息子は今時のおしゃれな女の子が全くダメです。
母親としてはその方が安心です。悪意のある子に騙される危険性が低くなりますから。もし私がなほ*さんのお母さんだったら変な虫が付く心配がなくてかえって安心すると思うのですが…。こういう人もいますからね。無理は禁物だと思いますよ。

なほ*さんが、なほ*さんらしくいられますように…。
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[#35740] Re:集団にいると疲れます。どうしてますか?
 おじゃまま  - 10/12/3(金) 9:32 -

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   kororoさん、お返事ありがとうございます。

>よく子供がお世話になっている人でも会話が途絶えて「…」になることが
>あるんですが、あれはいいんでしょうか?
>つい気を遣って話してしまうんですが、やはり続かなくて余計気まずく
>なったりします。二人きりの時とか居心地悪いですが…

向こうの方も居心地悪いんじゃないかしら。その方もkororoさんと仲良くしたいけど上手くいかない事にジレンマを感じているかもしれないし、反対に何も感じていないかもしれない…。私だったら分からない事はそのまま考えずに流しちゃえって思いますね。


>またグループに入らないと何か事があった時、多勢に無勢であることないこと
>言われ放題になったりしてやや心細い気もしますが、そこはどうなんでしょう?
>グループに入って逆に人の悪口に付き合わされるのも嫌だし、難しいですね。
>穏やかな人が多いと嬉しいんですけど。

グループに入っていたら、何かあっても、何も言われないのでしょうか?
仮に言われなかったとしても、他のグループの方と何かあればそちらの方々に色々言われるのではないのですか?

例えば、私の身近で起こっているのは、PTAの役をしないと「親としてして当然だろう」とか「子供のことを考えているのか」とか言われますが、役をやっている人は「偉そうに何様のつもり?」とか「暇だからやってるんでしょ」とか言われてます。

人って自分に都合よく考えて人を非難しがちですから、どこにいても何をしても言われないことは無いんじゃないかと思うんです。だったら無理をしないお付き合いでいいんじゃないかと…。そして言いたい人は勝手に言ってれば〜、ぐらいの強さがあるといいなと思うんです。私もなかなか出来ませんが…。言われてすぐへこみます。(笑)

「君子危うきに近寄らず」母親ってだけのくくりの集まりはすごーく難しく、アスペの息子には到底無理って感じています。
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[#35739] Re:自分の中のアスペが憎い
 緑茶  - 10/12/3(金) 8:48 -

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   ▼苺ミルクさん:
>最初はショックで立ち直れなくて
>ごはんも食べれなかったです
>人と目を合わせると動悸がして
>怖くて明日が来るのがせつなかった。

私と似たような感じですね。
私もこれから先の将来がすべて闇の中にある様な気がして
もう明日なんか来なければいいと思うようになってしまいました。

>周囲はアスペルガーにたいして
>「落ち込まれてもはりきられても
>むかつく」みたいな意見をいう。
>これが感覚として分かって
>むかついてました。

これが定形の方がアスペルガーに抱く印象ですよね
存在自体が邪魔だという意見がほとんどでした。

>だから人と口をきかなくなったし前みたいに
>おしゃべりできなくなりました。
>それに味をしめたわたしを嫌っていた人は
>いいきみという表情をしてます。
>その人はわたしが話に
>入るのが嫌だったみたいで
>今頃せいせいしてるでしょうね。
>でも今はそれでいいと思う。
>これからはある資格取得に
>むけて勉強中!
>これが楽しい。なぜなら
>学問は裏切らないからね。

そのように前向きに物事を考えられるって素晴らしいなと思います
私にはきっとできないことですから…

コメントありがとうございました。
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[#35738] Re:自分の中のアスペが憎い
 緑茶  - 10/12/3(金) 8:42 -

引用なし
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   ▼kororoさん:
>緑茶さん初めまして。
>
>私はどちらかというとスッキリした方です。
>アスペの特徴を考えながら過去を振り返るのはやっぱりきついですが、
>これまで理不尽と感じていた事に説明がついたので、自分も周りも許せる
>ようになりました。

そうなんですか。ポジティブに考えればその様な考えも可能なのですね。
私の場合は「将来は幸せな生活が送れるかもしれない」という希望がすべて打ち砕かれてしまった感じがしてすごくショックでした。

>自分の特徴を知らずにこれからもずっと生きて行く事の方が怖くありませんか?
>特徴を知れば対策も立てられます。

そうですね…。でも知らなければまだ「将来は幸せになれるかも」と思う事が出来ていたと思います。
(精神科には両親に半ば強制的に行かされました。)
本の「アスペルガーの特徴」というページも見ましたが
「障害」である以上それらを改善しようとあがいても「どうせ治らないんだから」とネガティブに思ってしまいます。すみません。

>「普通」も年代や集まっている人によって変わってくるのでそうこだわらなく
>てもいいと思います。

そうですか…どちらかというと年上か年下の方が話が合うのでもしかしたら同年代が苦手なのかもしれませんね。

>「変わってるけど悪意のない人」など自分のイメージの落とし所を決めて目指していくのもいいかと思います。
>(↑例えばですのでご自分に合うイメージで…)

そのような人に見えるように努力すれば周りの人も少しは評価してくれるのでしょうね。少し頑張ってみようと思います

コメントありがとうございました。
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[#35737] Re:自分の中のアスペが憎い
 緑茶  - 10/12/3(金) 8:32 -

引用なし
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   ▼乃絵さん:
こんにちは。レスありがとうございます。

>アスペルガー的な特性は少しずつですが年齢と共に薄まって周りと適応しやすくなります。

そうなんですか…。
最近自分の中で想像力がなくなってきているな…と思っていたので
どんどん障害が進行していくものだと思っていました;;

>でも、「自分にとって何がベストな生き方か」ということを常に考えるのは大事です。ビジネス雑誌やキャリア系女性雑誌の見出しのような勝ち組人生を目指そうとすると失敗します(わたしは以前目指そうとして無理に頑張った結果見事に鬱になりました)。

そうなんですか…
私も診断前は「将来、ちゃんとした仕事に就いて、裕福でなくてもいいから結婚もしたい。」と考えていました。
でも、アスペルガーがあるからやっぱりその様な事も目指すことは出来ないんですよね…。
乃絵さんがどの様な人生を目指していらっしゃったかはわかりませんが、普通の幸せな生活さえも私には許されないと考えた方がいいのでしょうね。

>「他人とむやみやたらに比較しない」のがアスペルガーが幸せに生きるために不可欠な考え方なのかなと思っています。なかなか難しいことで、わたしは今だにできていませんが。

とても難しい事ですね…
確かに周りを気にしない生き方をするというのは大事なのかもしれません。

恋愛もできない、まともな仕事も就けない、結婚もできない、子供の顔も見られない…
周りのごく普通の人生と比較してアスペルガーの一般的な人生が幸せだと言えるかというと私の答えは「No」です。
逆にこんな人生に意味があるのかさえ疑問に思えてしまいます…。(失礼に感じてしまった方がいらっしゃったらすみません)
先日医師にも「アスペルガーの人は周りの人生を気にしない生き方をしろ」と言われましたが
それを言われた瞬間「君は平凡で幸せな生活さえも送れないよ」と言われた気がして更に悲しみがこみあげてきました。

けれど、それを悲観しないで「必要だ」と割り切られておられる乃絵さんは凄いと思います。
私も頑張らなきゃいけないですね。
コメント、本当にありがとうございました。
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[#35736] Re:自分の中のアスペが憎い(長文のお返事です)
 緑茶  - 10/12/3(金) 8:14 -

引用なし
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   ▼northさん:
はじめまして。コメントありがとうございます。

>抹茶さんも本当に苦しく、つらい気持ちで一杯なのですね。
>私の体験を書きますが、私はこれまで大勢の人から、人間性をすべて否定されるようなひどい事を何度も言われてきました。

体験談、読ませていただきました。
きっと、過去の悲しい経験を書き込むのはすごく辛かった事かと思います。
私なんかのために書いてくださり、ありがとうございます。

>何の特技も才能も要らない。お金持ちでも美男美女でなくてもいいから、もし生まれ変われるなら次は発達障害でない人間になりたいです。

やっぱりそうですよね。
発達障害に生まれてきた以上、人に嫌われて孤独な人生を歩む事がこれから先も確定事項になってしまいますから。

>それでも、「無駄なものを神様はお作りにならない」という文章を読んで、考えを変えようと思いはじめました。

とてもいい言葉ですね。

>こんな自分でも、もしかしたら死ぬまでに一人でも、認めてくれる人に出会えるかもしれない。
>未来のことは誰にもわからないけど、せめて命が消えるまで生きてみようと思います。
>もし私の行動や言葉が人を不愉快にさせるなら、話すことを減らしたり、時々は行動するのを我慢したりしようと思います。

northさんは凄いですね…。
発達障害と診断されても、こんなに辛い経験をされても前向きに人生を考えていらっしゃる。それは私の様な物には出来ない凄いことだと思います。
特に、話すことを減らすというのも凄く難しく、またとても辛い事だと思います…
でもそれを率先してやろうという意志、これを持っていらっしゃるnorthさんを認めてくださる人はきっと出てくると思います。

>緑茶さん、お互いにつらいけど、生きてみませんか。
>少なくとも私は、緑茶さんの投稿を読んで、心が動きました。長い文章を書いてしまって、すみません。

いえいえ、こちらこそこんなに内容の濃い回答をいただけて幸せです。
そうですね。northさんの文章を見て少し、これから先を生きる気力がわきました。
ありがとうございました。
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[#35735] Re:12月7日(火)第40回東京都成人発達障害当事者会イイトコサガシIN練馬区開催!
 JOE メールホームページ  - 10/12/3(金) 1:17 -

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   すいません。

本文の

I.開催日時・場所のお知らせ

が

「12月7日(金)」

となっていますが、正しくは

「12月7日(火)」

です。

皆さんを混乱させてしまい、申し訳ありませんでした。
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[#35734] Re:自分の思考タイプについて
 ryu  - 10/12/2(木) 20:24 -

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   ▼乃絵さん:
>WAIS-IIIという検査で傾向を見ることができたと思います。
>わたしはいつも通っている心療内科ではなく発達障害に詳しいクリニックを探してそこで検査してもらいました。予約から診察まで半年以上かかりましたが、受けてよかったと思います。

返信ありがとうございます。
WAIS-IIIですか、調べてみます。
これで良い転職先が見つか・・・るといいなぁ。
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[#35733] Re:自分の中のアスペが憎い
 苺ミルク  - 10/12/2(木) 19:55 -

引用なし
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   ▼緑茶さん:
>はじめまして。来年度から大学生になる緑茶といいます。今回、質問の中に当事者の方に対して失礼な文章が含まれているかもしれません。
>先に謝罪しておきます。すみません。
>私は積極奇異のアスペルガー症候群の診断を受けました。
>他の当事者の方の中には診断を受けてスッキリしたという方もいらっしゃる様なのですが
>私は正直これまでにない絶望に襲われました。
>インターネットや本で調べてみるとアスペルガーというものがどれ程この社会で理解されにくく、生きにくい障害か
>思い知らされ、将来に全く希望が持てなくなりました。
>けれど、症状としては
>『寂しがりだが友人が少ない』『空気が読めない』
>『知らない内に人を傷つける』『意味も無い同じ動作を繰り返す』
>等、認めざるを得ない位当て嵌まっていて悲しいやら悔しいやら何とも言えない気持ちに支配されています。
>最近では『自分がアスペルガーだから何もかもうまくいかないんだ。』
>『アスペルガーだから嫌われるんだ』
>『アスペルガーだから迷惑をかけるんだ』
>…と自分の全てがアスペルガーによって否定される様にまで思えてきました。
>最近では自分の中のアスペルガーに対する憎悪まで湧き出てきており、とても辛い状況です。
>特に積極奇異は人と関わろうとするタイプの為弾圧されやすく、孤立型や受動型に比べてとても生きにくいと書いてある本もあり
>(今までの経験からしても的を得ていると思いました。)
>この先、もうこの先の将来に希望が持てません。
>記憶力や才能なんか無くていいから普通の人間に生まれたかった思いで一杯です。
>皆様は、アスペルガーという物をどの様に受け入れ、これと共存しているのでしょうか?

最初はショックで立ち直れなくて
ごはんも食べれなかったです
人と目を合わせると動悸がして
怖くて明日が来るのが
せつなかった。
対人恐怖になり
外が怖くなり
その反動で散歩をひたすら
していました。。
悪夢にうなされ家族とあうのも
怖い。
車のなかで家族と密室
状態にされるのが
すごく怖かったです。

何より会食がこわいから
誰かと食べる前は
安定剤は必須。

周囲はアスペルガーにたいして
「落ち込まれてもはりきられても
むかつく」みたいな意見を
いう。

これが感覚として分かって
むかついてました。

だから人と口をきかなくなったし
前みたいに
おしゃべりできなくなりました。

それに味をしめた
わたしを嫌っていた人は
いいきみという表情を
してます。

その人はわたしが話に
入るのが嫌だったみたいで
今頃せいせいしてるでしょうね。

でも今はそれでいいと思う。
これからはある資格取得に
むけて勉強中!
これが楽しい。なぜなら
学問は裏切らないからね。
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[#35732] コメント有難うございました
 高橋今日子 ホームページ  - 10/12/2(木) 19:18 -

引用なし
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   ▼中村まこさん:
>▼高橋今日子さん、書き込みありがとうございます。
>
>現在、一般参加者7名のお申し込みをいただいております。
>まだまだ募集しています。
>
>
>私は肌が弱く、使える基礎化粧品が限られているので
>化粧水、乳液、日焼け止めのみでメイクはしていきませんが
>メイク、ノーメイクどちらで参加しても大丈夫です。
>しかし、メイク落としのやり方も予定しているので
>していった方がより学べるかもしれません。


中村さん、コメントありがとうございます。

参加希望の皆さん、サロンに化粧品は用意してありますので持参しなくても大丈夫です。

本日、スタッフ以外の参加予定者は8名になりました。スタッフは3名となります
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[#35731] Re:吐き出させてください
 とんとん  - 10/12/2(木) 18:43 -

引用なし
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   コメントありがとうございます。
お返事が遅れてしまってすみません。

▼kororoさん:
>とんとんさん初めまして。kororoと申します。
>私も専業主婦で子育て中です。
>
>とんとんさんもここに書き込みをされたということはASかもしれないと
>思う節があるのでしょうか?

思う節は、あります。

>一度専門医に相談してみてはどうでしょう?
>もし奥さんに知られて余計関係が悪化する恐れがあるなら、最初は一人で行って相談し、(この時専門医に「パートナーに原因があるのでは?」と言われることもあります)次に奥さんを自分への「付き添い」の形で連れて行けば、奥さんのとんとんさんがASだという疑問に対しても誠意が示せるし、奥さん自信の心の健康もチェックできると思います。

悪化するということはないかと考えています。
そもそも妻から指摘されたことなので。

みなさんって、専門医に素直に行ってるんでしょうか。
妻を見ていると、どのような結論でも非が私にあるという思考なので。
結果として、妻がASだった場合に、原因としてその非を私に向けるでしょうし、妻がASで無かった場合に、ASかもという疑いを持ったこと自体への非を私に向けるでしょう。

AS同士の夫婦って、どんな風になるんでしょうね。。。

>小学生と幼稚園前のお子さんがいるということで、奥さんも相当ストレスが溜まっているんだと思います。

そこは理解しているつもりで、休日はできるだけ家事や子どもの面倒を私だけが見ています。
妻はその間、一人で買い物にでかけたり、一人でネットを見ています。
ただ最近は、平日でも私が家にいる時間は私に休日と同様にさせているのが、ちょっとなぁと思っているところです。
私が休まる時間は、通勤中の電車に揺られているときだけに近いです。。
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[#35730] アスペの教師 アスペでない教師
 カリナ  - 10/12/2(木) 18:37 -

引用なし
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   アスペルガーの子供に家庭教師を考えています。
アスペルガーっぽい教師と、定型の教師、どちらが良いでしょう?
性格も学歴も大差なしの場合です。

私としては、アスペルガーで自分の障害に自覚を持っている教師がいたとしたら、適任だと思っています。娘のパニックにも理解を示してくれるだろうし、同じアスペルガーの先輩としての意見が聞けると思うからです。
どんなもんでしょうか?
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[#35729] Re:才能なんて無いです
 kororo  - 10/12/2(木) 15:11 -

引用なし
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   Oliviaさんは優秀な方なんですね。
そしてお母さんが好きなんですね。
人間らしい感情だと思います。

お互い試行錯誤してみましょう。
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[#35728] Re:自分の中のアスペが憎い
 kororo  - 10/12/2(木) 14:57 -

引用なし
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   緑茶さん初めまして。

私はどちらかというとスッキリした方です。
アスペの特徴を考えながら過去を振り返るのはやっぱりきついですが、
これまで理不尽と感じていた事に説明がついたので、自分も周りも許せる
ようになりました。

自分の特徴を知らずにこれからもずっと生きて行く事の方が怖くありませんか?
特徴を知れば対策も立てられます。

「普通」も年代や集まっている人によって変わってくるのでそうこだわらなく
てもいいと思います。

「変わってるけど悪意のない人」など自分のイメージの落とし所を決めて目指していくのもいいかと思います。
(↑例えばですのでご自分に合うイメージで…)
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[#35727] Re:自分の中のアスペが憎い
 乃絵  - 10/12/2(木) 5:49 -

引用なし
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   ▼緑茶さん:
>最近では『自分がアスペルガーだから何もかもうまくいかないんだ。』
>『アスペルガーだから嫌われるんだ』
>『アスペルガーだから迷惑をかけるんだ』
>…と自分の全てがアスペルガーによって否定される様にまで思えてきました。
>最近では自分の中のアスペルガーに対する憎悪まで湧き出てきており、とても辛い状況です。

>皆様は、アスペルガーという物をどの様に受け入れ、これと共存しているのでしょうか?

アスペルガー的な特性は少しずつですが年齢と共に薄まって周りと適応しやすくなります。
でも、「自分にとって何がベストな生き方か」ということを常に考えるのは大事です。ビジネス雑誌やキャリア系女性雑誌の見出しのような勝ち組人生を目指そうとすると失敗します(わたしは以前目指そうとして無理に頑張った結果見事に鬱になりました)。

「他人とむやみやたらに比較しない」のがアスペルガーが幸せに生きるために不可欠な考え方なのかなと思っています。なかなか難しいことで、わたしは今だにできていませんが。
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[#35726] Re:才能なんて無いです
 Olivia ホームページ  - 10/12/2(木) 5:37 -

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   乃絵さん

>Oliviaさんのブログを見れば並々ならぬ才能だなとすぐに分かります。
>多くの日本人はOliviaさんのように外国語で自分の思ったことを自由に書けません。
>わたしは何十年もかけて英語を独学してやっとTOEIC900超えましたが、それでもOliviaさんがフランス語で書いている内容を英語ですぐ書けるかといえばノーです。

お返事有難う御座います。

フランス語は、住んでいるから出来て当たり前な節があります。
一方で、努力して独学で修得した乃絵さんは素晴らしいです。心からそう思います。

ブログ見て戴いて有難う御座います。
又来て下さい。
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[#35725] Re:自分の思考タイプについて
 乃絵  - 10/12/1(水) 22:48 -

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   ▼ryuさん:
>はじめまして。
>アスペルガーの人には視覚型思考者と非視覚型思考者がいるそうですが、自分の思考タイプはどれに当てはまるのだろうと疑問に思っています。
>先日心療内科の先生に訊いてみたのですが、そこまで細かい事は診断していただけないそうです。
>
>どうしたらわかるのでしょう。。。
>転職活動に役立てられればいいなぁ、なんて思っているのですが。

WAIS-IIIという検査で傾向を見ることができたと思います。
わたしはいつも通っている心療内科ではなく発達障害に詳しいクリニックを探してそこで検査してもらいました。予約から診察まで半年以上かかりましたが、受けてよかったと思います。
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[#35724] Re:才能なんて無いです
 乃絵  - 10/12/1(水) 22:36 -

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   ▼Oliviaさん:
>親は、私が“人には無い能力”を持っていると言います。
>でも、私にはそんなもの無いんです。
>
>自分では、平凡だと思っているから、そうやって言われると苦しいです。
>本当は、全然そんなんじゃない、と思うと。

Oliviaさんのブログを見れば並々ならぬ才能だなとすぐに分かります。
多くの日本人はOliviaさんのように外国語で自分の思ったことを自由に書けません。
わたしは何十年もかけて英語を独学してやっとTOEIC900超えましたが、それでもOliviaさんがフランス語で書いている内容を英語ですぐ書けるかといえばノーです。
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