アスペルガーの館の掲示板

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[#35375] Re:泣くのは嘘をついているからですか？

アスパラ

- 10/10/31(日) 8:54 -


	引用なし

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Oliviaさんの中で結論は出ていると思いますが、お母さんの説明は正しいわけではありません。ですので涙を出すということを嫌にならないでいてください。

おそらく泣かない、泣けない人には「すぐに泣く」人の気持ちはわかりません。だから適当に想像してちょっと悪意をこめて（お母さんも人間ですから悪意は入ります。許してあげてください）そう言われたのだと想像します。

私は新参者ですのでOliviaさんの事情はわかりませんが、お母さんは事情はご存知なのでしょうか。

私は小さい頃は親というのはすべてが完璧な人間だというような（ちょっと大げさですが）認識を持っていました。自分が親の立場になるとよくわかります。親の意見は間違いもたくさんあります。しかし親としてのプライドもありますから、否定しようとするとむきになって議論に勝とうとするかもしれません。

Oliviaさんのお気持ちを伝えることは必要ですが、正面から戦いを挑むのではなく（おそらく言いたいことがほとんど伝わらないと思うので）、手紙でも書いてみるというのはいかがでしょうか。

実際私も言いたいことが言えない方で、よく手紙を書きました。自分としてもよく意見を整理して書けますし、相手も冷静になる時間をとることができます。お勧めです。

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[#35374] ありがとうございました

カリナ - 10/10/30(土) 22:48 -


	引用なし

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▼そろばんさん：

こんばんは。

ありがとうございました。

素晴らしい演奏ですね。
心が落ち込んだとき、繰り返し聴きたいと思います。

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[#35373] 泣くのは嘘をついているからですか？

Olivia - 10/10/30(土) 17:06 -


	引用なし

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私は悲しかったり辛かったり怒ったり悔しかったりどうしようもなくなってしまうとすぐに涙が出てきてしまいます。

でも、母は、『泣くのは嘘をついているから』『誤摩化しているから』と言います。
私は母に怒られる時など、自分の言いたいことが十分に伝わらなくてどうしたらいいかわからなくなって、言いたいことが伝わらないのが悔しくて、泣いてしまうのですが、毎回毎回そう言われる度に本当に吐きそうになるぐらい嫌なのです。
全然違うのに、そうじゃないのに、って思っても言葉にならなくて、ますます涙が出てきて、ますます言葉は失われてゆくのです。
それで私がなにも言えずに黙っていると、又『誤摩化している』と言われます。もの凄く圧迫感を感じます。私はやはり反論も出来ずに涙を止めることに必死になります。

涙腺を塞ぐ手術等があれば是非受けたいくらいです。

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[#35372] 才能を伸ばすには

すず - 10/10/30(土) 16:54 -


	引用なし

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▼ニンジンさん：

はじめまして。
私にもアスペルガーと診断を受けた息子がおります。
ニンジンさんと同じように１人でも多くの方が正しく理解していただけることを願ってやみません。
診断を受けたときはひどく落ち込みましたが、落ち込んでいる場合ではないと気持ちを切り替え、前向きに行こうと決めました。
前向きになれるきっかけを与えてくれたブログは、
http://ameblo.jp/uozeehs/　
（ブロガーさんからはリンクの承諾をいただいております。）

私にとって今もお手本であり、元気をいただいております。
お互いに頑張りましょうね！

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[#35371] 不安な事

といにんち - 10/10/29(金) 22:57 -


	引用なし

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親戚のオバと両親との４人で、　　旅館に泊まることにナリマシタ。
正直、一緒に行くべきか、どうか、迷っています。父親とは、性格が違うし、後の２人は、自分の事を理解できません。
はたして、そんな３人と、一緒で、ストレスが溜まらないか、心配です。

1.聴覚過敏で耳栓を着けただけで、父親が怒ってエライ剣幕で、私に父親の顔を殴らしたりした事があります（元々、父親は、死ねとか、過激に他人の悪口を言う他人ですから、それが、苦痛です）。

2.親戚のオバと両親と近所のオバさんに、同じ部屋で、自分は、嘔吐が止まらず、救急車を呼んだ事を責められたのですが、父親の時は、同情されたので、孤独感を味わいました。

1.、、2.の事が、あって、不安です。

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[#35370] 第14回成人発達障害のソーシャル・スキル・トレーニング学習会

松浦　早希

- 10/10/29(金) 12:17 -


	引用なし

	パスワード

第14回成人発達障害のソーシャル・スキル・トレーニング学習会
～みなさん、「報連相」を活用したコミュニケーションをやってみませんか～

主催：発達障害と歩む会『Companion』

　私たちは、ほぼ毎日仕事の場で複数の方とコミュニケーションをしながら、
仕事をしています。そのコミュニケーションの中で「報連相」が上手く使えな
いと、上司などとの間にズレが起こり、仕事自体失敗になってしまうことも少
なくありません。このようなことは、社会人として避けなければいけないこと
の一つです。

　今回は、発達障害の学習支援をしている柳下記子さんにファシリテーターを
お願いして、「報連相の使い方のコツ」のワークショップを行います。わかり
やすい説明とワークショップですので、明日からすぐに活用できます。

　職場などで相手とのズレが起こりやすく、仕事が上手にできずに困っている
方、一緒に勉強していきませんか。

■日　時：2010年12月12日（日）9:30～11:45（受付9:15～）

　 9:15　　　　受付開始
　 9:30- 9:40　主催者挨拶
　 9:40-10:30　ワークショップ1
　　　　　　　　「『報連相』を活用してズレを無くそう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（報連相の使い方のコツ）」
　10:30-10:40　振り返り1
　10:40-10:50　休憩
　10:50-11:20　ワークショップ2
　　　　　　　　「『報連相』を活用し、相互理解を深めよう」
　11:20-11:30　振り返り2
　11:30-11:45　フリートーク・情報交換

■場　所：台東区生涯学習センター　306会議室
　　　　　http://www.taitocity.net/　東京都台東区西浅草3-25-16

■ファシリテーター：
　　　　　柳下記子（やぎしたのりこ）さん
　　　　　NPO就労支援推進ネットワーク　副理事長
　　　　　発達障害児支援アカンパニスト　代表
　　　　　武蔵野市教育委員会　特別支援教育学習指導員
　　　　　自閉症スペクトラムサポーター　　　　　
　　　　　日本LD学会会員　　　　　
　　　　　幼児教育に長く関わりつつ、重複障害児、発達障害児支援に携わっ
　　　　　てきており、その経験を活かし支援団体を立ち上げ障害児支援、家
　　　　　族支援を行っている。現在は教育委員会の依頼を受け、小学校現場
　　　　　でつまづきのある児童を指導。また、発達障害成人の為のSST講師を
　　　　　行うなど成人当事者にも寄り添っている。来年春より「実践障害児
　　　　　教育」に連載決定。

■定　員：16名（定員になり次第締め切ります）

■参加費：就労支援推進ネットワーク会員は無料。
　　　　　一般の方は、資料代として500円。（当日お支払いください）

■注意事項：
　・学習会に参加できる方は、当事者の方のみとさせていただきます。
　　（診断・未診断は問いません）
　・未成年の方のご参加はご遠慮ください。
　・遅刻は、学習会の進行の妨げになります。早めのご来場をよろしくお願い
　　いたします。
　・キャンセルの連絡はなるべく早目によろしくお願いいたします。
　　（当日のキャンセルはご遠慮ください）
　・マルチ商法等のビジネス目的、宗教、政治の勧誘・宣伝目的の参加はお断
　　りいたします。

★お申込み方法
　いずれかの方法でお申し込みください。
　 1.申し込みフォームより申し込む
　　以下のURLよりお申し込みください。
　　　http://www.ayumukai-companion.net/?page_id=234

　 2.FAXで申し込む。
　　　1)氏名、2)ふりがな、3)当日使用するニックネーム、4)会員・一般の種
　　　別、5)〒・住所、6)電話、7)メールアドレスを明記の上、お申し込みく
　　　ださい。

　　　送付先 020-4669-6822

【発達障害と歩む会『Companion』とは】
　ADHD、アスペルガー、LDなど持った発達障害者は、幼少の頃から現在まで発
　達障害がある故に、いろいろと苦労をしながら生きております。

　世間が発達障害を正しく理解してくれて、発達障害者に適切な支援が受けら
　れる世の中になれば当事者の人達は生きやすくなるのではと考えております。

　その思いから、発達障害の理解啓蒙をしようと「発達障害と歩む会
　Companion（コンパニオン）」を立ち上げました。

　当会では発達障害の理解啓蒙活動や当事者同士で勉強会を行っていきたいと
　思います。

★問い合せ先
　発達障害と歩む会　Companion　事務局　梅原歌織
　URL:http://www.ayumukai-companion.net/
　e-mail toiawase＠ayumukai-companion.net
　　　　（＠は半角に修正の上、ご送付ください）

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[#35366] アスペルガー障害当事者のサークル

アーク１

- 10/10/27(水) 21:04 -


	引用なし

	パスワード

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰで悩む当事者の方のサイトの紹介です。

情報交換の場など交流が深められますのでおすすめです。

アドバイスがあったり、体験談があったりすごくためになります。

アスペルガーズサークル
http://ascir.cho88.com/

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[#35365] Re:初めまして

アスパラ

- 10/10/27(水) 7:40 -


	引用なし

	パスワード

タビーさん、jamisさん、rockingbirdさん、お返事ありがとうございます。

まだ形になっていないブログにお越しいただきありがとうございます。
今後時間をかけて更新していきたいと思います。
自分に対して、また自分と同じ生きにくさを感じていらっしゃる方に対して
どう生きればいいかという試行錯誤を配信できたらなあと思っています。

jamisさん、ブログ拝見しました。
実に楽しそうですね。私は今のところ夢中になれることが全くできていなくて
それが一番まずいことだと思っています。

仕事のほうもうらやましいです。私も大好きな分野です。
できれば趣味の延長のような、いつまでも没頭していられる仕事を見つけられたら
（いわゆる天職のようなものでしょうか）いいのですが、かなわぬ夢かもしれません。

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[#35364] Re:アスペルガー症候群の人たちの才能

kororo - 10/10/26(火) 23:14 -


	引用なし

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ニンジンさんこんばんは。

私もアスペの子を持つ母としてアスペのイメージアップは嬉しいのですが、Highさんの意見も一理あると思います。
個人的には坂本龍馬やアインシュタインは何冊か本も読んでいるので、発達障害っぽいと思います。また名前は出ていませんが、芸術家でもそれらしいと思う人もいます。
ですがやっぱり「らしい」の域は出ません。
そこで私はこれからの人に期待しています。
最近は早期発見が進んでいるし、有名人になったらぜひカミングアウトしてアスペの希望の星になっていただきたいと思います。

有名人や天才になれる人は少ないですが、今までも一定の割合でアスペはいたはずで、世の中のスパイス役になっていたのではないかと思います。

＊手違いで書き込みが消えてしまったのでもう一度入れなおしました。

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[#35363] Re:アスペっぽい先生。

ひまわり。 - 10/10/26(火) 22:19 -


	引用なし

	パスワード

▼かなりやさん：
こんばんわ！

>でもその先生にその事を指摘されるのは、避けた方が良いと思います。

そうですね。やはりデリケートな問題ですので、先生の
ことをあれこれ分析したようなことを言うのは避けて
るつもりです。心の中では分析しまくってますが・・・
あくまでも普通の男性と同じように・・・と思って
接すると痛い目に合うんですが（涙）

>何を言うてるんだ?この人は的な言い訳をする人もいますが
>とにかく聞いてあげると、だんだん相手の態度も軟化してきた気がします。

そうですね。こちらが下手に出てると、話がスムーズですが
私のストレスは超がつくほどたまりますね・・
主人に相談しても「幼稚園児と思って、丁寧に説明してあげないと
通じないタイプだと思うよ」と言ってました。
確かに、そうなんですよね・・・　曖昧な表現だと、？って
感じになるようです

あと、悪いことをしてもすぐに謝罪をしないのもプライドの高さが
邪魔をしてるのと、謝るタイミングを逃してるのと
気が利かないのもあるのでしょうね。
先生の上司がそういうのを教えてあげたらいいと思うのですが
どうなんでしょうね？（私が指摘すると素直に聞いてくれないと
思うので）

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[#35362] Re:アスペっぽい先生。

ひまわり。 - 10/10/26(火) 22:13 -


	引用なし

	パスワード

▼ニンジンさん：
はじめまして、こんばんわ！

そうですね。日ごろの感謝の気持ちや、時折先生に対して
褒めたり・・・と子どもに接するかのような態度で
接しています・・・

が、気を抜くとダメですね・・・大人だと思って普通の
対応すると、ダメみたいです（汗）
文章に主語が抜けたり、曖昧な表現になると通じないです
これは、主人も同じです・・・
女性同士だと、察してくれるので通じる部分も彼らには
通じないです（涙）

やっぱり、こちらが気合をいれて下手に出て褒めながら
対応するしかなさそうですね。
とにかく、プライドだけは人一倍高いようで・・・（汗）
でも、感謝の気持ちをたくさん表すと素直に喜ばれるので
単純といえば、単純な方かもしれませんね（笑）

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[#35361] Re:初めまして

rockingbird - 10/10/26(火) 20:37 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。

長らくひきこもりをやっていましたが
最近は、福祉系大学に出没しています。
私もペタつけさせていただきました。
ときどきお邪魔したいと思います。
よろしくお願いします。

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[#35360] Re:初めまして

jamis - 10/10/26(火) 18:56 -


	引用なし

	パスワード

アスパラさん、初めまして。
AS当事者で３０代のjamisと申します。

私は運よく、アスペの特性に合った仕事にめぐり合いました。
クルマの設計・開発の仕事にありついてます（笑）。

ブログのほうも、拝読いたしました。
「ペタ」させていただきました（２６日のこの時間のペタです）。私のブログも遊びに来ていただけましたらうれしいです！

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[#35358] Re:初めまして

タビー - 10/10/26(火) 15:26 -


	引用なし

	パスワード

こちらこそ、よろしくお願いします。
ブログ拝見させていただきました。
またちょこちょこお邪魔させていただきます。

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[#35357] Re:アスペっぽい先生。

かなりや - 10/10/26(火) 14:03 -


	引用なし

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ひまわり。さん、こんにちわ♪
長男がアスペと診断を受けており、私自身そうだったのかなぁと
思う事がしばじある主婦です。

こういう事を言うと、教師をされている方が不快に
思われるかもしれませんが、そういう先生に心当たりがありますし
けっこう多くおられる気ぃがします。

というか、お知り合いのアスペの子供さんをお持ちのお母さんと
最近もその話をしてたところです。

そのお母さんの下の子供さんの担任、「絶対そう」って。

でもその先生にその事を指摘されるのは、避けた方が良いと思います。

そのお母さんの担任もそうですが、そんな風だから
学級をうまくまとめる事ができずに、問題も多く
どうも、たらいまわしにされてるようだといいます。

そのせいかストレスがすごくあるらしいのです。

私もそうだったのですが、そういう先生に対しては
まず最初に、日頃お世話になっている事を感謝する言葉をのべて
(超　ばか丁寧に)

先生の言い分をとにかく聞いてあげる。
(もう腹の中は、正直煮えくりかえってたんですが)
何を言うてるんだ?この人は的な言い訳をする人もいますが
とにかく聞いてあげると、だんだん相手の態度も軟化してきた気がします。

時間はとられますが、この手でなごんだところで、こちらのして欲しい事
を小学生に説明するように丁寧に説明してきました。
それで、全ては理解してくれませんが、少しでも努力してくれてるなって
思ったら、又その感謝を伝える。

地道で時間がかかりますし、こっちのストレスもたまりますが(:_;)

子供の事で、先生だって普通の人なんだって、本当に思い知らされます。
日本の先生教育って、どうなってんのって思う事もあります。

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[#35356] Re:アスペっぽい先生。

ニンジン - 10/10/26(火) 11:40 -


	引用なし

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ひまわりさん　はじめまして。

私は、ＡＳの家族を持つにんじんと言います。
息子さんが、現在は、学校生活でお困りになられることもなく、普通の生活を
してらっしゃるとのことで、私のようにＡＳの症状がひどい子どもを持つ母親に
とって、ひまわりさんは、なによりよろしかったと思います。

学校の先生のことでお悩みなのですね。
学校の先生も、そして、医者も、警察官も、やはり一人の人間でらっしゃるので
やはり、人間１００人いたらそれなりに考え方や性格的なものもありますので、
わたしたち保護者にとって、「どうしたらいいか。」考えさせられる点は、本当に
多くあると思います。

私も、ある病院のケースワーカさん（相談室）の方にさえ、主治医の許可がないからと言われて、御断りされたこともありますし、勿論学校の教師にも、不快なことが、いっぱいあります。
お気持ち、とてもよくわかります。

でも、やはり、自分の意向、「こうしてほしい。ああしてほしい」と思って、それを口にしてみても、お互いに不快な思いになるだけなので、難しい部分がありますよね。

今、ひまわりさんが、学校の先生に対して、子供のことで直接的に、どうしても、お子様のためにこうしてあげてほしいとご不安がおありなのであれば、学校には
発達支援のコディネートの先生がおみえになられるところもありますし、または、
『スクールカウンセラー』と言って、各学校に児童の臨床心理士が都道府県から
配属されておられますので、そういった方にご相談されてみてはいかがでしょうか？

ただ、担任の先生には、私も不快なことがありますが、穏便にお話しをなされる方が良いと思いますので、一度学校に行かれて、ご自身が不安に思ってらっしゃることを、丁重にお伝えしてみてはいかがでしょうか？

でも、その前に、もし、学校の先生がお会いくださるのであれば、まず、日頃の
お子様がお世話になっていらっしゃることについての保護者としてのお礼と、時間をとって頂いたお礼をお伝えされて、それから、先生が不快に思われないように御自身の疑問に思われていることを、おたずねされるのも一つの手ではないかと思います。

もし、今まで上記のような先生と十分に電話等で話しをなされたということであれば、お子様が現在落ち着いておられて学校に問題がないのであれば、しばらく担任の先生とは、冷却期間をおくということも一つの手ではないかと思います。

お互いに、子育てはたいへんですが、頑張りましょうね。

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[#35355] アスペっぽい先生。

ひまわり。 - 10/10/26(火) 10:28 -


	引用なし

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息子が、小１の頃に「アスペルガーの疑いがある」と
言われたことがあります。
が、現在は学校生活で困ることもなく普通に生活して
特に浮いてる様子もありません。
とはいえ、コミュニケーション能力は普通の男の子より
やや低いかな？という感じはあります。

息子よりも、担任の男の先生が軽度の発達障害なのかな？と
思えて仕方がありません。

まず、言ったことをすぐに忘れます。とにかく、忘れることが
多いのです。大事なことも悪気もなく忘れてしまいます・・・
本人も恐らくとても気にしているのではないかな？と思います。

あと、人の気持ちに鈍感です・・・
想像力に欠けてるなぁと会話して感じることがあります。
男性は、一般的に共感能力が低いと言われますが私の主人も
そうだけど、先生も普通の男性よりも低い気がします・・・
会話していて、なんだか噛み合わないなぁと感じることが
多々あります。

結構、頑固で言い出したらきかない性格です

その先生と接していて、何が一番困るか？というと
「何をしたいのか？何が言いたいのか？」がこちらに伝わり
にくいです。
「～したいです」って言ってるけど、次に会ったときには
全く違うことを平気で言ったりしています。
要するに前に言ったことを忘れてるからだと思います・・・
悪気がないのはわかるのですが、その場限りで会話を
やり過ごそう的な態度のようにも見えます。
でも、それを本人の指摘すると傷つくと思うのでいえません
が・・・（もしかしたら、そんなつもりは全くなく一生懸命
にされてるかもしれないので・・・）

こういう方にはどう接していったらいいのでしょうか？
一番いいのはかかわりを最小限に減らすことなのでしょう。
かかわりを減らすとますます意思疎通が難しくなっていく
気がするので、私もできるだけ先生のことを理解して
スムーズに話が運ぶように持っていきたいと思って頑張ってる
けど、中々上手くいきません。

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[#35353] Re:ＡＳについて教えてください。

kororo - 10/10/26(火) 0:38 -


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Sucocaさん返信ありがとうございます。

>タビーさんと同様に私も最初はADHDだと思っていました。

こういうケースは意外と多いかもしれませんね。

>精神障害者の集まりに参加させてもらい、距離感の取り方などを学ばせてもらいました。

ソーシャルスキルを学べるところがあるのですか。
うちは子供もASなのでちょっと主治医にきいてみます。
カメレオンのように同化できるとはすごいですね。
早めにスキルを覚えた方が無駄に傷つかずに済んでいいと思います。
体当たりで習得（今でもしきれていない感もありますが）してきた私にとっては羨ましい話です。

私の場合は子供の件もあり、いろいろな人のお世話になっているので合わせられる部分は多数派に合わせていこうと考えていますが、障害に胸を張っていられるというのもすがすがしいですね。

しっかりしたご意見になるほど～と思いながら読ませていただきました。

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[#35352] Re:メモのとり方

たける - 10/10/25(月) 22:36 -


	引用なし

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アーク1さん　こんにちは

>なにか、メモなどを取りやすくするための、工夫や支援ツールはないのでしょうか？

ボイスレコーダーはどうでしょう？
普段は、携帯電話のボイスレコーダー機能を
メモ代わりに使っていますが、
専用のボイスレコーダーも使い勝手が良くて
時々持ち歩いています。

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[#35351] 初めまして

アスパラ

- 10/10/25(月) 18:34 -


	引用なし

	パスワード

皆様初めまして。40台前半のアスペルガー候補生です。おっさんです。
この掲示板は去年知ったのですが、名前を決めるのに苦労して、結局1年かかって
しまいました（もっとも1年間ずっと名前を考えていたわけではないのですが）。

アスペルガーではないかと思うようになったのは去年です。息子が運動オンチで
保育園で協調性運動障害ではないかと言われたのが始まりでした。
発達障害の疑いがあるからあるところで見てもらおうということで、妻が連れて
行って見ていただき、いろいろ話を聞いた結果、いやそれならうちのダンナの
方が・・・となったようです。

実際学生時代まではかなりひどかったと思います。のほほんとしていたせいも
あって、人の考え方なんかわかりませんでしたし、気が利かないと言われたことも
ありました。部屋は足の踏み場がないくらい荒れていましたし。

幸か不幸か医者になれて、最初は患者さんとのかかわりが薄い科に進みました。
途中で辛くなり、今の科に転科し、実は以前の科は結構アスペルガー向きの
要素が満載だったんだなと初めて思いました。後の祭り。

今後はできたらですが、発達障害の支援を含めた仕事ができればいいなと
思っています。自分自身生きにくさを常に感じてくたくたですので、よりよい
生き方ができるようにとカウンセリングに通っています。

そこでよりよい生き方ができるようにアドバイスをしたり、うつ病など二次障害
の治療をしたりということができればなあと思っています。

しかし全くの門外漢ですので、今後その道に進む自信がないのと、続けられるか
どうか不安だったりして（今の仕事もかなり不安なのですが）、今後の仕事に
ついては不確定要素が満載です。

あと子どものストレスに悩んでいます。疲れを癒す場所がなかなかありません。
妻はかなり理解を示してくれていて助かっていますが、週末はいつもくたくたで
何もできずにいます。

ここにもちょくちょくお邪魔しますし、自分のブログを開設しましたので、
よろしければ遊びに来てください。まず自分のこれまでのことを、忘れないうちに
詳しく書きます。そのあとは日記のようなものになるかと思います。
時間はかかると思いますが、文章を書くのは大好きですので頑張ってみます。

今後ともよろしくお願いいたします。

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