アスペルガーの館の掲示板

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[#34998] Re:9月10日（金）第23回東京都成人発達障害当事者会イイトコサガシIN北区開催！

JOE

- 10/9/4(土) 0:00 -


	引用なし

	パスワード

浮間舟渡駅、北赤羽駅、赤羽駅、十条駅、東十条駅、王子駅、上中里駅、田端駅、王子神谷駅、志茂駅、赤羽岩淵駅、西ケ原駅付近に在住、通勤の成人発達障害当事者の皆さん！

9月10日（金）にイイトコサガシは北区でワークショップを開催致します。

せっかくのこの機会、ぜひご参加を前向きに検討してみてください。

もしかすると、あなたの孤独を癒す居場所になるかもしれません…

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[#34997] Re:伝え方がわかりません

Olivia - 10/9/3(金) 20:51 -


	引用なし

	パスワード

たけるさん

有難う御座います。
男性からの意見が聞けて嬉しいです。

少し緊張しますが思い切って言ってみます。

私の写真は、以前手紙に同封しました。
男性としてそれは困らないものなのですか・・・・

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[#34995] Re:発達障害とパーソナリティ障害について,

う - 10/9/3(金) 17:18 -


	引用なし

	パスワード

発達障害は、先天的な脳の欠陥です。
パーソナリティー障害（人格障害）は、
成長にするにつれて形成された人格（性格）に
極端な片寄りがある為に、本人がつらいのはもちろん、
周囲の人たちにも迷惑がかかっている状態です。

発達障害は「疾患」、
人格障害は‘障害’という単語が付きますが「性格の問題」
と、私は認識しています。

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[#34994] Re:アスペの女性の方へ

あやポン - 10/9/3(金) 16:58 -


	引用なし

	パスワード

▼たけるさん：
答えてくださって、ありがとうございました。
わたしは、最近詩を書くのが好きです。

　　　風
君は風と似ている
僕の腕の中
すり抜けていき
抱きしめたら
消えていくから

風よ
愛する風よ

追伸；マラソンですか・・・
いいですね
健康にもいいし、ダイエットにもなりますよね。
私もしてみようかと思います。

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[#34993] Re:お体大切にされてください

Ｃｙｐｅｒｕｓ-A - 10/9/3(金) 15:38 -


	引用なし

	パスワード

>
>まだ暑いのでＣｙｐｅｒｕｓ-A さんとお母様が心配です。
>アイスノンとか保冷剤を枕がわりにするだけで大分楽です。
>ぜひお試しください。

お気遣いありがとうございます！

そういう…やさしいところが、君の長所かもしれません。

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[#34992] Re:アスペの女性の方へ

たける - 10/9/3(金) 14:57 -


	引用なし

	パスワード

あやポンさん　こんにちは
私はＡＳ傾向のある中年おやじです。

「アスペの女性の方へ」と言う題名で書かれているので
とても女性には見えない、中年おやじは
黙っていようと思ったのですが、

>アスペルガーの女は幸せになれないのでしょうか

と言う、問いかけがあったので、
幸せになるのに女も男も関係ないと思い、
思い切って（おせっかいにも）投稿します。

答えは「幸せになれる」です。

ただし、それはOliviaさんもふれているとおり、
定義の問題だと思うのです。

例えば、「誰よりもお金持ちじゃないと幸せになれない」と
定義している（感じている）人がいれば、
この人が幸せになれる可能性はかなり少なさそうです。

でも、「私は毎日、沈む夕日が見れれば幸せ」なんて
定義していれば、幸せはすぐそこにあると言う事になると思います。

私自身は何かに挑戦することが好きで、
今はマラソンに凝っています。

それで一年前と比べて少しでも長い距離が
走れるようになっていると、
ちょっとうれしい気持ちになります。
幸せな気分になります。

馬鹿みたいに思えるかもしれませんが
本当にうれしいし、幸せです。

それで、ちょっと思ったんですけど
もしかしたら、幸せになるコツは、
他人と比べない事ではないかなーっと

あくまでも、私には、過去の自分と比較して
成長している事を感じるのが楽しい様です。

私にとっては
それが幸せのコツのような気がします。

あやポンさんは、あやポンさんで
ご自身の幸せを見つけられることを
お祈りいたします。

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[#34991] Re:伝え方がわかりません

たける - 10/9/3(金) 11:14 -


	引用なし

	パスワード

Oliviaさん　こんにちは
横レス、失礼します

>相手の姿の写真を見たい場合、「あなたの顔を見たいので写真を送って」と言えば良いのでしょうか。

それでいいと思いますよ。
女性からそういわれて気分を悪くする男性はいないと思います。
Oliviaさんの写真も彼に送ってあげると、もっといいと思いますよ。

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[#34990] 9月17日（金）第24回東京都成人発達障害当事者会イイトコサガシIN杉並区開催！

JOE

- 10/9/3(金) 8:18 -


	引用なし

	パスワード

【重要】成人（大人）発達障害当事者会によるイベントです。
【注意】自己啓発セミナーではありません。

発達障害当事者（アスペ、ADHD、高機能広汎性等）にとって、居心地のよい「オアシス」となることを夢見て立ち上げました…

名称：第24回東京都成人（大人）発達障害当事者会「Communication Community・イイトコサガシ」IN杉並区
※　イイトコサガシ地域展開企画第二弾

こちらに立ち上げたきっかけの情報があります↓
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/01/blog-post_16.html

日時：2010年9月17日（金）18時30分から21時（18時より入り口にて受付を開始します）。

場所：東京都杉並区にある某施設（参加者には追って連絡いたします）。
最寄り駅から施設までは徒歩約5分です。

形式：当事者会であり、セルフケアグループです。

協賛：発達障害を一緒に語る会

【お願い事】後々のトラブルを回避する意味で、このワークショップに参加した場合の影響について、事前に主治医、専門医に相談していただくことを強く推奨致します。
（当事者が主催している会であること、当事者同士で行うワークショップであること、支援する専門職の同席がないこと等を、ワークショップ資料を基に説明していただけると助かります。参加の是非、参加した場合の影響はイイトコサガシでは判断できませんし、その後の責任も負いかねます）。

未診断の方もご参加いただけますが、イイトコサガシでは参加後一切の責任を負いかねます。あらかじめご了承の上、ご参加下さい。

定員：定員上限16名

年齢：高校生の参加は、保護者同伴でお願い致します。年齢制限は15歳以上です。

※　但し20歳以上の当事者を優先させていただきます。

料金：100円（小銭の用意をよろしくお願い致します。）

「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」　（画像をご参照下さい。）

イイトコサガシの定番となっています、主柱となっています、エースナンバーのワークショップです（笑）。

内容の詳細は↓
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/01/1.html

イイトコサガシはこのワークショップで、いずれ全国津々浦々を行脚しようと考えております！

「ファシリテーター体験ワークショップ」

「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」のファシリテーターを一回、体験してみることができます。

ファシリテーター・スタッフがサポートしますし、マニュアルがありますので、安心しての体験が可能です。

【注1】一度以上の参加が条件です。

【注2】申し込みの際にその旨お知らせ下さい。

【注3】もう少し経験を積んでからのほうがよいかな…とスタッフが判断することもございます。
　　　あらかじめご了承の程、よろしくお願い致します。

それでは皆さん、奮ってご参加くださいね！
（ただし、スタッフは医療従事経験者・心理職ではないため、効果を保証するものではありません）。

参加申し込み方法・免責事項・その他の情報はコチラ↓
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/08/91724in.html

【注意！】免責事項を読まずに申し込まれる方が、非常に多いです。

参加者の安全を守るためにも、当事者会の安全を守るためにも、ぜひ熟読をよろしくお願い致します。

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[#34989] Re:脅迫性障害

yasu - 10/9/3(金) 3:36 -


	引用なし

	パスワード

「脅迫」じゃなくて「強迫」です

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[#34988] Re:アスペの女性の方へ

あやポン - 10/9/3(金) 1:49 -


	引用なし

	パスワード

▼Oliviaさん：
答えてくれて、ありがとうです。
>まず、幸せの定義というものはその人々によって違います。
　この言葉を見て、ハッとしました。
>私もムカつく男子を殴ったことがありました。スカッとします。
　そうですよね、スカッとしますよね。
>学校だって行かなくて良いと思います。
　すごく安心しました。。
>だから気が楽でした。誰に何を言われようと構いませんでしたし、私のことを皆変人だ、怖い、と思っているということを耳にしても気にしませんでした。
　オリビアさんは、強い人ですね、私もがんばります。
>いいじゃなですか。素敵です。それこそ乙女です。
　そうですよね、常識なんて、世の多数派に合わせて
　つくられたものですから。
>究極の乙女は常識なんか知らない方が良いし、好きなものはそこにあるだけで良いので整理整頓は無用です。常に背筋を伸ばしていては、隙無し女の見本みたいでかえって魅力は半減というものです。
　涙が出ました
>乙女は我が儘でいいのです。見たくない世界は見ない。知りたいことだけを知れば良い。やりたくないことはやらない。行きたくない学校はサボタージュ。気に入らない野郎は殴るに尽きる。怖くなればどこであろうと泣く。ムカつくやつは完全無視。下らない世間の常識も無視。
>さあ、究極の乙女を磨きましょう。
　はいっがんばりますっ。
>追伸・その本面白そうですね。私も検死官を目指しているので興味深いです。私のお薦めはアメリカのテレビドラマシリーズ“ボーンズ　～骨は語る”です。主人公の法医人類学者の女の人の発言や性格が私に似てる、と家族に言われます。
　へー、面白そうです。明日調べてみます。アメリカか・・・・
　海外ドラマは見たことないので、興味シンシンでっす

オリビアさんは、色々と回答していますね。
それらも全て参考になりました。
お互い頑張りましょう。
アスペルガー万歳＾＾

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[#34987] Re:伝え方がわかりません

Olivia - 10/9/2(木) 23:54 -


	引用なし

	パスワード

はりはりさん

はい、私は未だ学生です。
北海道へは船が一番安いかと思います。三等だと９０００円で行けます。ホテルは、ビジネスかどこかに泊まれば何とかなると思います。

店に出るアルバイトは親も反対ですが、母の友人の翻訳者の人からたまに依頼される日仏翻訳や父の仕事の手伝い等をして細々と稼ごうと思っています。

それと、相手の姿の写真を見たい場合、「あなたの顔を見たいので写真を送って」と言えば良いのでしょうか。

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[#34986] Re:アスペの女性の方へ

Olivia - 10/9/2(木) 23:39 -


	引用なし

	パスワード

あやポンさん

初めまして。オリヴィアともうします。
２２歳です。

まず、幸せの定義というものはその人々によって違います。

それから、不良男子を殴ったあやポンさんは正当でかっこいいです。
私もムカつく男子を殴ったことがありました。スカッとします。
スカッとして、緊張が緩んで泣いたって良いと思います。
学校だって行かなくて良いと思います。

私の場合は母がいつも味方でしたから、「そういうときはこうやって仕返しをしてやれ」とか「学校なんて行きたくなかったら行かなくていい」と言ってくれました。
だから気が楽でした。誰に何を言われようと構いませんでしたし、私のことを皆変人だ、怖い、と思っているということを耳にしても気にしませんでした。
私には私の世界があり、やりたいことがあり、趣味があるのです。
あやポンさんも書物などに逃避しては如何ですか？
自分の世界を作り上げて他は見ない。視界に入れない。
万一視界に入ってきた場合は、なんと煩い蠅であることよなあ、と蠅たたきでたたえてしまえばそれまでです。

非常識で自由奔放、自分だけの世界は散らかった部屋、小さな猫背の女の子。
いいじゃなですか。素敵です。それこそ乙女です。
究極の乙女は常識なんか知らない方が良いし、好きなものはそこにあるだけで良いので整理整頓は無用です。常に背筋を伸ばしていては、隙無し女の見本みたいでかえって魅力は半減というものです。
乙女は我が儘でいいのです。見たくない世界は見ない。知りたいことだけを知れば良い。やりたくないことはやらない。行きたくない学校はサボタージュ。気に入らない野郎は殴るに尽きる。怖くなればどこであろうと泣く。ムカつくやつは完全無視。下らない世間の常識も無視。
さあ、究極の乙女を磨きましょう。

追伸・その本面白そうですね。私も検死官を目指しているので興味深いです。私のお薦めはアメリカのテレビドラマシリーズ“ボーンズ　～骨は語る”です。主人公の法医人類学者の女の人の発言や性格が私に似てる、と家族に言われます。

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[#34985] アスペの女性の方へ

あやポン - 10/9/2(木) 22:34 -


	引用なし

	パスワード

私は、アスペの中２女子です。
いつも学校でいじめられて、
最近は不登校がちです。
とにかく世間の常識というものが分からず
お母さんからも理解されずじまいです。
最近、学年一の不良男子に酷いことをいわれ、私は
思わずカッとして、そいつの胸ぐらをつかみ、
そいつはキレて、机を蹴飛ばして教室に
入ってきて、学年中のヤジどもが
教室に来たという、大事件が起こりました。
そのときは強がっていたけど、
本当はすごく怖くて、一人でないてました。
しかし、それを見られたのか、
その後男子たちに
「お前泣いてたんだってな、キモーッ」
と嘲笑いされました。
スキー合宿のときは、
２泊３日という長い時間を
あいつらとすごしました。
そのとき、背後から思い切り2回殴られました
むちゃくちゃ痛かったですが、
そこで泣き顔を見せたら終わりだと思い、
必死になって平然として、
振り向きもしませんでした。
かわいくない女ですよね、私。
世間では、女性は
一般常識・落ち着き・整理整頓・よい姿勢などが
期待されがちですが、アスペ女性は
その全てからかけ離れています。
そう思い込み、
今、すごく自暴自棄になってます。
アスペルガーの女は幸せになれないのでしょうか、
おしえてください。

アスペルガーのひとにオススメなのは、
藤本ひとみの、「鑑定医シャルルシリーズ」です。
主人公のシャルルが、アスペっぽいです。
当事者の方なら、彼の気持ちが、
痛いほどよくわかるはずです。

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[#34984] Re:文章や説明が理解できない

そろばん

- 10/9/2(木) 21:33 -


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tendderさん、こんばんは。

それが本当に発達障害が原因であるとすれば、基本的にはどうにもならないと思います。
ですので、順調な人生を歩めるかどうかは、いかにそういった欠点が表面化しない仕事に就けるかにかかってます。
例えば、お客さんとの打ち合わせが多い仕事や、難しい文章を大量に処理しなければいけない仕事は出来るだけ避けるとかです。

それと、どの程度効果があるかは定かではないのですが、書店のパズル本コーナーに置いてある「論理パズル」の本をやってみれば、少しは論理的な思考を鍛える事が出来るかもしれません。

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[#34983] 文章や説明が理解できない

tendder - 10/9/2(木) 17:30 -


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	パスワード

初めまして。ＡＳとＡＤＤと診断されている者です。
私は人から口頭での長い説明をされたり、あるものを順を追って
説明されても、すぐに理解できないばかりか、最後まで何回も聞いても
理解できないことがあります。本を読んでいても、複雑な内容だったり
難しい言葉が沢山出てくると、全く意味が理解できなくて
困っています。また、何かあるものに対して説明文がついていても
それを読んでも一体どういうことなのか、自力では理解できません。
そのため、いろんな場面で苦労しています。気軽に聞ける人が
いつも傍にいればいいのですが、そういうわけではないので
日常生活をする上でも困ってる場面が非常に多いです。
これからの人生も不安だらけです・・・。
これって、ＬＤや軽い知的な障害の部分もあるということなの
でしょうか・・・？？
同じような症状を抱えてる方はいますか？どうやって対処や
工夫をされていますか？　教えてください。

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[#34982] お体大切にされてください

タウゼロ - 10/9/2(木) 13:31 -


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最近は本当に暑いですね。
私も以前前住んでた家にはエアコンがなくて
寝るときはアイスノンでしのいでました。
今はエアコンも時々付けています。
(母が非常に暑がりです。)
でも私は却って体温調節ができなくなった気もします。

秋が待ち遠しいですね。
珍しく昨日の夕方は少し涼しくて学校の屋上に寝そべっていました。
少しだけゆっくりできました。
あ～なんもかんも放り出してどこか行きたいです。

まだ暑いのでＣｙｐｅｒｕｓ-A さんとお母様が心配です。
アイスノンとか保冷剤を枕がわりにするだけで大分楽です。
ぜひお試しください。

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[#34981] Re:脅迫性障害

Ｃｙｐｅｒｕｓ-A - 10/9/2(木) 13:04 -


	引用なし

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▼息子がアスペルガーです。さん：
>思春期の息子ですが、成績の良い子どもですが、脅迫性障害がひどく、病院で
>受診していますが、入退院を繰り返し、たいへん困っています。
>また、初対面の方に平気で突然お誕生日を聞き歩き、自分の身長の高さを
>いつも気にしており、たいへん困っています。
　恐らく、『周りの人との一体感』というものをを過剰に気にしすぎて、そういうことになっているのではないかと思います。
　
　このような場合、身近な人が、彼の『まだ意識していない長所』を探してそれをアドバイスしたり、『できそうな目標』を探して、達成できるように優しく指南してあげることで、かなりアップアップ感が和らぐと思います。

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[#34978] Re:脅迫性障害

BUBU - 10/9/1(水) 23:58 -


	引用なし

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こんばんは、BUBUです。

>初対面の方に平気で突然お誕生日を聞き歩き、自分の身長の高さを
>いつも気にしており、たいへん困っています。

文章を読ませていただいて、上記の息子さんの
行動が少し気になりました。

「今後の将来のことで心配だがどうすればいいかわからない」
とのことなので、とりあえず「地域の障害者支援センター」
もしくは「市役所の障害者くらし支援窓口」へ
電話で相談してみてはどうでしょうか？
今の息子さんに適した支援施設を見つけてくれるでしょう。

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[#34977] Re:結婚生活を続けるかどうか迷っています

タビー - 10/9/1(水) 23:48 -


	引用なし

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ちょっと横ですが、

>たとえば、私の実家で主人がお風呂に入った後顔に赤い斑点ができていました。「なんかかゆい」といって風呂から上がった主人を見て母が「バスタオルに猫の毛でもついちゃってたかしら～。」と言うと、「はい、たぶんそうだと思います」と主人は答えました。
>礼儀とかマナーの話を私はこんこんと何時間もかけて話しました。

これ↑。
なんで？て思います。

猫の毛はいろんな所に飛んでくっつきやすいからしかたがない部分もあるでしょうが、それでもタオルの管理ができていなかったのは、あなたのご実家の不始末のせいでしょう？身体をふくタオルですよ。
なんでご主人を怒るかなぁ。
礼儀とマナーがなっていないのは、ご実家のほうですよね。
こんこんと何時間も…て。ひどいですね、あなた。

きっとあなたからしたらご主人は「なんでも思ったことを考えなしにポンポン言っちゃうから」てことが勘に障るんでしょうが、これは…このときのこれはご主人悪くないですよね？
はっきり言いすぎた部分はあるかもですが、それでも何時間もかけて怒ること？て思います。
もしも私だったら「ついちゃったかしら～」なんて軽く言われたらカチンときて、「そうかもしれません（怒）」ぐらい言っちゃいますよ。
だって発疹が出てるくらいなんですから。

だからといって浮気のことが許されるわけではないですが、それでもあなたのこういったところも直したほうがいいんじゃないですか？
怒るにしても、怒り方を勉強されたらいかがでしょう。

▼はるママさん：
>返信ありがとううございます。
>
>最初は私も、主人は性的なものに目覚めてしまってはまってしまったんだと思いました。もともと主人は誠実で素直な人で私はそこが大好きでした。
>
>お互いに冷静になって話し合ううちにそうでないと思えるようになってきました。
>
>毎日些細なことで喧嘩が耐えない二人でした。
>
>たとえば、主人はテレビを見始めるとそれしか目がいかなくなります。息子が目の前で泣いていてもプリキュアから目を離しません。主人は毎週欠かさずプリキュアを見ているわけではありません。
>私はその態度を見て「息子に愛情がないからそんなことできるんだ」など、１時間近くかけて責め立て反省させようとしていました。今思うと、テレビから目が離せなくなってしまっただけなのだと思います。
>
>たとえば、私の実家で主人がお風呂に入った後顔に赤い斑点ができていました。「なんかかゆい」といって風呂から上がった主人を見て母が「バスタオルに猫の毛でもついちゃってたかしら～。」と言うと、「はい、たぶんそうだと思います」と主人は答えました。
>礼儀とかマナーの話を私はこんこんと何時間もかけて話しました。
>
>そういことが毎日毎日ありました。主人にとってはその時間はただの苦痛だったようです。私はただ、反省したような表情で「ごめんね」と言ってほしかった。次、同じことをしないように気をつけてほしかったんです。主人にはひどいことをしていたんだという事が今、わかりました。アスペルガーのことがわかったからです。
>
>主人はそれに１０年間耐え、ぷつんと切れて浮気に走ったのではないかと思っています。浮気相手には何をやっても批判されたり、怒られたりしなかった。私はいつも怒っていてただ、恐怖でしかなかった。と主人は言っています。
>浮気について相談すると友達や親はみんな自分のことを批判するけど、その意味がわからず、出会い系サイトの人たちはいつも自分をちやほやしてくれるのでやめられなかったと言っています。
>
>はじめそれを言われたとき、何を勝手なことを言っているんだと思ったけど、主人らしさを私が無理やり捻じ曲げた結果、起きたことだと今は考えています。
>
>それとも、まだ私はだまされているのでしょうか。
>別居しようと試みたのですが、一人は耐えられない。自分が誰からも嫌われてしまう最低な人間としか思えなくて落ち込んでしまう。と主人に言われています。

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[#34976] 一言いいですか？

DENDEN - 10/9/1(水) 22:19 -


	引用なし

	パスワード

家庭をもつ男性が浮気をすることをあなたは許しますか？
相手との関係がばれて相手側から言い寄られた場合、男性側はどうしても家庭を失って、ある期間は後ろ指差されても仕方がございません。

昔は不義密通は死罪になっていました。（今の時代にはそぐいませんが）
僕が付き合っている彼女が浮気したら即別れますね。

浮気は男性側が不利だといわれますが、女性側も原因があるのではないかと考えてしまいます。

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