アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

┃ ┃一覧表示 ┃ ┃ ┃

410 / 2034 ﾍﾟｰｼﾞ

←次へ　｜　前へ→

[#34885] Re:職場でのアスペルガーの特性の伝えかた

タビー - 10/8/18(水) 20:33 -


	引用なし

	パスワード

ていうか、一事が万事話し合いが足りないと思う。

・ツリー全体表示

[#34884] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/11/23(火) 19:45）

・ツリー全体表示

[#34883] Re:職場でのアスペルガーの特性の伝えかた

たける - 10/8/18(水) 19:55 -


	引用なし

	パスワード

メリフィテさん、こんにちは
せっかくがんばろうと言っているのに、
水を差すようで申し訳ないのですが、
もう少し考えてみてはいかがでしょうか？

結論から言えば、（もし状況が許すなら）
「職場を変える事を考えられてはいかがでしょうか？」
と言うことです。
社内の配置転換でも、転職でもかまいませんので
自分の今まで生きてきて得意だったもの、
好きだったものを中心に
働き先を考え直されてはいかがかと思うのです。

何故かと言うと
「何事も努力で解決できないことはない・・・」
確かに私もそうだと思いますが、
努力の量が半端じゃないと思います。

ＡＳの不得意な分野では、
普通の人が自然に覚えたものを、
何１０年もかけて努力して覚えるのですよ？
へたをすると１００年もかかるかもしれません・・・
だから、障害なのだと思います。

私には「現実的な努力」ではないように感じます。

でも、別な分野では人並み、もしかしたら人並み以上に
できる分野があるはずだと思うのです。
そちらを中心に、これからの働き場を
考え直される事をお勧めします。

いらぬおせっかいは承知しております。
お気に触りましたらご容赦願います。

・ツリー全体表示

[#34882] Re:当事者の会は意味が無い？

DENDEN - 10/8/18(水) 19:36 -


	引用なし

	パスワード

▼といにんちさん：

すいませんが、意味がないのかという質問には僕は違うと思います。
一度心を開いて話を聞いてみては如何でしょうか。

あなたは本当は仲間が欲しいのではないのですか？何か学ぶことがあるかと思いますよ。自分の苦しい思いを話すことも良い経験だと思います。

・ツリー全体表示

[#34881] 仕事が見つからない。

蓮華 - 10/8/18(水) 13:17 -


	引用なし

	パスワード

明日が来るのが
怖くて仕方ない。
明るくいても
お金稼げない
私はメリットの
ない人間に思える。。。

誰にも言えない。
相談できない。怖い。

・ツリー全体表示

[#34880] Re:伝え方がわかりません

Olivia - 10/8/18(水) 7:46 -


	引用なし

	パスワード

うしさん

こんにちは。お返事有難う御座います。

なんというか、１～７のことは“好きだ”という事柄以外は、伝えようという意志を固くして伝えたことではなく、会話の流れで言ったことばかりです。
８、９を追加する意味は、相手の答えが欲しいのだと思いますし、それに、うしさんがおっしゃる通り、ある一種の境界線かもしれません。
今まで、「好き」「大好き」と言ったことに対して「ありがとう」と返され、「会いたい」を書き連ねたメールには「しんどくなったらまたメールすること」、「又前みたいにぎゅっとして」と電話越しに言うと、笑いながら「いいよ」。と何を言ってもとらえどころのないクラゲのような返事しか返ってきません。
その人は頭は良いのですが、もの凄く鈍感で、忘れっぽくて、メールなどにまめではない人です。
どうしたものかと考えます。

・ツリー全体表示

[#34879] 当事者の会は意味が無い？

といにんち - 10/8/18(水) 0:07 -


	引用なし

	パスワード

ＡＳと診断された者です。
発達障害支援センターの中には、当事者同士が会う機会を斡旋していない所があると聞きました。
理由は、実際同士が会っても、しゃべったり出来ないからだそうです。
その為、あまり、積極的に行われていないと聞きました。

自分は、幼稚園、小中高と同じ体験している他人に会った事が無く、
その為か、重い、軽いに、関わらず、同級生、教師、母親、親戚、近所の人等、困った事が在っても、ホトンド、相手にも、される事が有りませんでした。
しかし、うつ病にナって通院して５年後ぐらいに、たまたま、病院の都合で変わった主治医が、発達障害に詳しい先生だったので、診察を続けて、数ヵ月後にアスペルガー症候群の可能性が高いと診断されました。
そして、長い事お世話にナッテイル福祉の方に、その事を伝えると、正直、自分（福祉の方）も、そうでは、ないかと、思っていたと言いました。その方にアスペルガー症候群の身内がイテ、その方にヨク似ていたからだと言いました。
そこで、その福祉の方の紹介で市内に住んでいるアスペルガー症候群と診断された先輩と、福祉の方の立会い人て゛、初めて話をしました（２回目も、その福祉の方と相談して話す事になりました）。そこて゜、生まれて初めて他人に同情されました。
そして帰りには、再三メール交換を先輩に、お願いされましたが、自分自身、そういう事に興味が無い事も、あって２回とも断りました。

しかし、最初の冒頭が本当なら、当事者の会を開いても意味が無いのかも、しれません。

・ツリー全体表示

[#34878] Re:職場でのアスペルガーの特性の伝えかた

Sucoca - 10/8/17(火) 22:51 -


	引用なし

	パスワード

某一流ホテルの障害者枠で働いています。電話と言った出来ないと分かっている業務については面談の際に上司や同僚に伝えて置きました。また具合が悪くなる旨も伝えて置き、今はパートタイムとほぼ同じ時間でこなしています。あとは言われた作業を黙って黙々とやっているだけです。自分なりに喋らなくても良い細かな作業を選び、やりやすい仕事を率先してやっています。

食事や忘年会と言った仕事から一旦離れる時間帯に障害の事をさりげなく話してみてはどうでしょうか。私はそうやって障害を伝えました。

・ツリー全体表示

[#34877] Re:職場でのアスペルガーの特性の伝えかた

タビー - 10/8/17(火) 22:33 -


	引用なし

	パスワード

会議のときに耳がついていかないのなら、了承を得た上で録音させてもらって、あとでそれを聴きながら作成するのは駄目でしょうか。

なかには「声が残るのは嫌」という人がいると思うので、作成し終わったら必ず消去するというのを約束して、消去するときに第三者に確認してもらうとか。

▼メリフィテさん：
>メリフィテです。
>　多くのアドバイスありがとうございます。
>　私の態度が周囲への反感を生んでいたと思います。
>　私自信はアスペルガーを盾にしている意識は無かったのですが、無意識に
>やってしまっているようで、これは相当注意しないとすぐに無意識にでる
>と思い、今後、根底の意識から変えていかないと、また同じミスをするので
>悔い改めます。
>
>　※下記に書かせて頂きます私のコメントが安易に改善する旨を書いている
>と思われるかも知れませんが、どうかお許しください。
>　言うは易しなのは十分に分っておりますが、急には難しいですが徐々に変
>えていこうとする考えはもっております。よろしくお願いします。
>
>
>ミコットさん
>
>　アスペルガーを悪用しているというご意見、私の今の状況ではそう捉えられ
>ても文句は言えません。職場では、「ここまでは出来ます。ここから先はどうし
>ても補佐が欲しいです。」はしています。今の職場ではほとんどの事が私の不得
>意分野ですが、無理やりにでもちょっとでも出来そうな事を捻り出して、職場に
>貢献できるようにしています。
>
>　議事録については同じアスペルガーの方とお話したら、その方も会議の発言
>が理解できなくなる旨を言っていましたが、アスペルガーだけが要因では無い
>かもしれませんので少しでも理解できるように努力したいと思います。
>　今のところ具体策が思いつかないため周囲に相談する事で案が出ればと
>思っています。
>
>
>Jamis さん
>
>＞なので、定型発達の方の何倍も努力は必要ですが、それでも「私はこの分野
>＞は苦手なのでできません」なんて、職場では絶対に言ってはいけないと思います。
>
>　これについて、「出来ない」という言葉は今後言わないようにします。
>　これを言わないだけでも周囲の対応は変わると思いますので、注意したいです。
>
>＞私も、職場への不適応で苦労してきました。ですが、すべて努力
>＞で克服してきました。なので、メリフィテさんにも頑張っていただ
>＞きたい！というのが思いです。
>
>　こういったお言葉をいただけると、非常に勇気付けられます。
>
>
>うしさん
>
>＞→こういう場合はこう言えってどっかの本に書いてありました。
>
>＞「これは私の苦手分野のため、皆様に多大なご迷惑をおかけすることになる
>＞とは思いますが、精一杯頑張りますので、その時は何卒ご協力をよろしくお
>＞願いします。」
>
>　これまで、私の発言する言葉の多くが後ろ向きで、そういった点を改善し
>うしさんのような返答だと前向きに捉えられると思いました。
>
>
>＞→安易ですが、速聴で訓練するとかは効果ないでしょうか…
>
>効果がありそうなものはトライしたいと思っていますので、速聴について
>調べてみます。
>
>
>＞→努力の方向性は合っていますか…？
>＞　健康を崩して働けなくなったら元も子もないですよ。。
>
>　おっしゃるように健康を害しては元も子もないのですが、これをしないと
>周囲に溶け込めないため、今後どうすべきか迷っています。

・ツリー全体表示

[#34876] Re:職場でのアスペルガーの特性の伝えかた

メリフィテ - 10/8/17(火) 21:06 -


	引用なし

	パスワード

メリフィテです。
　多くのアドバイスありがとうございます。
　私の態度が周囲への反感を生んでいたと思います。
　私自信はアスペルガーを盾にしている意識は無かったのですが、無意識に
やってしまっているようで、これは相当注意しないとすぐに無意識にでる
と思い、今後、根底の意識から変えていかないと、また同じミスをするので
悔い改めます。

　※下記に書かせて頂きます私のコメントが安易に改善する旨を書いている
と思われるかも知れませんが、どうかお許しください。
　言うは易しなのは十分に分っておりますが、急には難しいですが徐々に変
えていこうとする考えはもっております。よろしくお願いします。

ミコットさん

　アスペルガーを悪用しているというご意見、私の今の状況ではそう捉えられ
ても文句は言えません。職場では、「ここまでは出来ます。ここから先はどうし
ても補佐が欲しいです。」はしています。今の職場ではほとんどの事が私の不得
意分野ですが、無理やりにでもちょっとでも出来そうな事を捻り出して、職場に
貢献できるようにしています。

　議事録については同じアスペルガーの方とお話したら、その方も会議の発言
が理解できなくなる旨を言っていましたが、アスペルガーだけが要因では無い
かもしれませんので少しでも理解できるように努力したいと思います。
　今のところ具体策が思いつかないため周囲に相談する事で案が出ればと
思っています。

Jamis さん

＞なので、定型発達の方の何倍も努力は必要ですが、それでも「私はこの分野
＞は苦手なのでできません」なんて、職場では絶対に言ってはいけないと思います。

　これについて、「出来ない」という言葉は今後言わないようにします。
　これを言わないだけでも周囲の対応は変わると思いますので、注意したいです。

＞私も、職場への不適応で苦労してきました。ですが、すべて努力
＞で克服してきました。なので、メリフィテさんにも頑張っていただ
＞きたい！というのが思いです。

　こういったお言葉をいただけると、非常に勇気付けられます。

うしさん

＞→こういう場合はこう言えってどっかの本に書いてありました。

＞「これは私の苦手分野のため、皆様に多大なご迷惑をおかけすることになる
＞とは思いますが、精一杯頑張りますので、その時は何卒ご協力をよろしくお
＞願いします。」

　これまで、私の発言する言葉の多くが後ろ向きで、そういった点を改善し
うしさんのような返答だと前向きに捉えられると思いました。

＞→安易ですが、速聴で訓練するとかは効果ないでしょうか…

効果がありそうなものはトライしたいと思っていますので、速聴について
調べてみます。

＞→努力の方向性は合っていますか…？
＞　健康を崩して働けなくなったら元も子もないですよ。。

　おっしゃるように健康を害しては元も子もないのですが、これをしないと
周囲に溶け込めないため、今後どうすべきか迷っています。

・ツリー全体表示

[#34875] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/11/23(火) 19:34）

・ツリー全体表示

[#34874] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/11/23(火) 19:45）

・ツリー全体表示

[#34873] Re:職場でのアスペルガーの特性の伝えかた

Jamis - 10/8/17(火) 19:00 -


	引用なし

	パスワード

メリフィテさん、初めまして。
AS当事者で30代（♂）です。

私も、ちょっと冷たいかもしれませんが、ミコットさんと同意見でして、「アスペルガーであることを悪用した」ことが反感を買ってしまい、ここでご質問されている１～４は、メリフィテさんのアスペルガーにより発生した問題ではなくて、個人的な感情によるものと思います。

とくに、４．に関しては、逆に私は職場の方のご意見が正しいと思います。つらいかもしれませんが．．．

と申しますのも、ちょっと考えていただきたいことがあります。

アスペルガー症候群というのは、定型発達の方に対して「苦手」なことはたくさんあります。私もたくさん、苦しい思いをしてきましたから、メリフィテさんが辛いのも分かります。

でも、アスペルガー症候群だからと言って、「出来ない」ことは１つもありません！！（これが重要ですよ）
なので、定型発達の方の何倍も努力は必要ですが、それでも「私はこの分野は苦手なのでできません」なんて、職場では絶対に言ってはいけないと思います。

その前に、絶対に不満や愚痴を言わず、その苦手な分野を克服する努力をすれば、周りの反応も「メリフィテさんは最近頑張っているなぁ！」と評価は良くなると思います。

もちろん、書くのは簡単。実行する事は大変だと思います。

私も、職場への不適応で苦労してきました。ですが、すべて努力で克服してきました。なので、メリフィテさんにも頑張っていただきたい！というのが思いです。

それでは、頑張ってください！

・ツリー全体表示

[#34872] Re:最近頑張れません

タウゼロ - 10/8/17(火) 17:30 -


	引用なし

	パスワード

かなりやさんへ

お返事ありがとうございます。
そうですね、先輩も親切のつもりで言ったのだと思います。
気にしないようにしたいと思います。

ゆっくりとでも予定を片付けで行きたいと思います。

書き込んで悶々としていた気持ちを分かっていただいて
ありがとうございました。

・ツリー全体表示

[#34871] Re:最近頑張れません

かなりや - 10/8/17(火) 16:55 -


	引用なし

	パスワード

タウゼロさんへ

>恥ずかしくなってすぐに削除してしまいました。
>質問を見られた方がいらっしゃいましたら迷惑をお掛けしました。

すごい気持ち分かります、書いてから後悔する事。

>元先輩に「このままだと社会に出たら何時か省かれるよ」と言われたこともあり

この件についてちょっとひっかかったので、一言。
この先輩の言う社会って、この先輩が知ってる社会のことだと
思ったほうが良いと思います。
この先輩が信じる、この先輩の居心地の良い社会のことだと。

この先輩もそんなに社会全般を知ってるとは思えません。
他にもいろんな仕事もあるし、いろんな人づきあいがあります。
自分の知ってる世界を、まるでそれが全てのように言う人
けっこういますよ。
でも、本人は親切のつもりのようですから、表向きは
「ご親切にありがとう」って感じにしておいて
あまり気になさらない方が良いと思います。

>これはみんなと行動を共にしたがらないから言われたのだと思いますが、
>特に迷惑をかける事をしたわけではありません。

人に迷惑を平気でかけておいて、他人に「空気を読め」と自分の空気を
押しつける人より、ずっと良いと思いますよ。

>どうしたら気分を前向きにしてまた頑張れるのでしょうか。

前向きへのアドバイスはうまくできませんが

>バイト先でも微妙に変な人として扱われていますが、
>こちらでは天然系としてかわいがってもらっています。

良い事もあれば、悪い事もあるし
ものごと、表もあれば裏もあります。
天然という風にとらえてくれる人達もいるのならば
いつか風向きがかわる事がきっとあると思いますよ。
今はあまり無理をされないほうが良い時期なのかもしれません。

いつか良い風がタウゼロさんに吹くように、祈ってます（*^_^*）

・ツリー全体表示

[#34870] Re:最近頑張れません

タウゼロ - 10/8/17(火) 11:59 -


	引用なし

	パスワード

オリヴィアさん
お返事ありがとうございます。

私も研究室では結構逃げています。
時々話に混じっても大丈夫かなと思って話しかけてしまうのですが、
結局なんかダメですね。
特にいじめられている感じではないのですが。
一人っきりだと寂しさを感じないのですが、
やっぱり狭い部屋で私以外の人たちが話していると
虚しいですし、気も散ります。
普段は図書館に籠ったり音楽を聴いて耐えています。
やっぱり環境が変わるまでは逃げていたほうが良さそうですね。

バイトは今回はギリギリセーフでした。
確かに以前郵便局の仕分けをやっていた時は仕事の内容も好きでした。
今のバイトは接客もあるのでマニュアルを覚え込んで最低限はやってますが、
時々固まったりしどろもどろになることがあります。
(スケジュール管理が苦手で家と学校が遠かったので、
土日だけ入れるバイトを探していたら今のところになりました。)
学校の図書館で時々バイトを募集しているので今狙っています。

参考になりました、ありがとうございました。

・ツリー全体表示

[#34869] Re:スポーツ

タウゼロ - 10/8/17(火) 11:32 -


	引用なし

	パスワード

ぐりんさん
ありがとうございます。

スポーツは良いですね。
エアロビや太極拳はやってみたいと思ったことがあります。
私は猫背なので姿勢を良くする効果も期待しています。
図書館に行って分かりやすそうなDVD等を探してみます。

・ツリー全体表示

[#34868] Re:良い安眠法をお知りの方はいませんでしょうか？

たける - 10/8/17(火) 9:58 -


	引用なし

	パスワード

Ｃｙｐｅｒｕｓ-Aさんありがとうございます

これは良いです。考えるだけでちょっと楽しい気分になりますね
ご連絡ありがとうございました。

>▼たけるさん：
>>良い安眠法をお知りの方はおりませんでしょうか？
>
>何か…『朝楽しい（＾＿～）』と思うことを、探すのも一考です。
>
>例えば…プランターで野菜を育てるとか…
>
>パソコンのペイント機能をいじくって、絵を描いてみる
>
>ＮＨＫ教育ＴＶの語学番組を観てみる
>
>　などのように、何となくわくわくするような予定を組んでおくと、自然とぐっすり眠れるようになります。

・ツリー全体表示

[#34867] Re:最近頑張れません

Olivia - 10/8/17(火) 9:37 -


	引用なし

	パスワード

タウゼロさん

初めまして。
オリヴィアです。

参考になるかどうかわからないですが・・・

例えば私は学校の授業に行っても一言も喋らず講義室を出ます。
お話ししたい人等そこには居ないし、他人の会話に興味もないし、そうやって無口で愛想の悪い人だと思われると余計な人が近付いて来なくて良いですよ。
タウゼロさんが研究室でどうしても人と話さなければならないなら、必要最小限のことだけ喋れば良いと思います。

私もアルバイト先でパニックになって、同僚とトラブルがあったことがあります。
その時はすぐやめてしまいました。
同僚間で人付き合いが薄そうなバイト先に変わるのも良いと思います。

要するに、私の場合、面倒な人間関係は避ける、逃げる、に限ります。

大変でしょうが、頑張って下さい。

・ツリー全体表示

[#34866] Re:伝え方がわかりません

Olivia - 10/8/17(火) 9:23 -


	引用なし

	パスワード

はりはりさん

お返事有難う御座います。

まず、脈というものは無いと思います。
私が憶測出来ないのは、その人が私を疎ましく思っていないか否か、です。

なにしろ五年くらい会っていないので表情を読み取ろうにも読み取れません。
それに、私が住んでいる場所は海外で、しかも、一年に一度くらい日本に来ても、私の実家は関西で、その人は北海道です。

御免なさい、私も自分でどうしたいのかわからないのです。
確かに、８、９を伝えるべきではないとは思いますが・・・

・ツリー全体表示

┃ ┃一覧表示 ┃ ┃ ┃

410 / 2034 ﾍﾟｰｼﾞ

←次へ　｜　前へ→

ページ：

┃

記事番号：

(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.