アスペルガーの館の掲示板

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[#34706] Re:こんなことってありますか？

ろりん

- 10/7/30(金) 20:06 -


	引用なし

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▼E氏さん：
はじめまして。
私は音楽ではそんなことはないですね。
逆に歌詞を見たり、音楽を聴いて心を揺さぶられることはあります。

返答になってなくてごめんなさい。(^^;)

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[#34705] Re:炭酸リチウム（リーマス）を服用している方へ

ろりん

- 10/7/30(金) 20:02 -


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▼Ｃｙｐｅｒｕｓ-Aさん：
私もアスペルガーとわかる前、リーマス飲んでいました。
そんなことがあるんですね。

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[#34704] Re:世話好きだけどアスペ、発達障害に無知な人

ali,forever!

- 10/7/30(金) 19:20 -


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▼ヒゲ達磨さん：
なるほど。そういう訳で私への一連の問いかけに至ったのですね。
わかりました。しかし、

>とりたてて、貴方の個人的事情を知りたいわけではありません。
　上記の様な発言を活字しか表現方法しかない掲示板でされるのは、
あなたが私と比べてどの程度年齢が離れているにせよ、あまり
気分の良いものではありません。その点については正にあなた
ご自身が書かれておられる様に、

>ASD、アスペルガーは、他者からみた自分がよく分からないですからね。
　あなた御自身が、初対面の私に対して前回、今回の如き一連の発言を
書き込まれる事はあなたも他者から見た、又は感じたあなた御自身が
解っておられない為に、他人から謂れ無き悪意を持たれる原因にも
なりかねませんね。これは私への自戒の意味にもなりますが、
お互い気をつけることが必要だと、あなたの返答から
気付くことができました。あなたの発言を反面教師として
参考にさせていただきます。
　ありがとうございました。

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[#34703] Re:最近、気付いた事。

momona - 10/7/30(金) 17:17 -


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▼といにんちさん：

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[#34702] 意見を下さったみなさまへ

チハル - 10/7/30(金) 16:15 -


	引用なし

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チハルです。

多くの方に真剣な意見や提案をいただけて、とても今回の問題に対する考え方の参考になりました。感謝しています。

・文章に表わすとわかりやすい
・筋道をたてて文章にすると理解しやすい

この二点を思惟している意見が多かったので、実際に彼に対して文章で伝えたいこと（今回の問題とは違う件ですが）を示してみました。
すると、以前に口頭で注意した時は黙りこくって返事をしてもらえなかったのに対し、今回は、筆談ですが、彼の意見を返してもらえました！
今後、みなさまの意見を参考に今後問題が解決するか様子をみます。

また、何か進展・問題が持ち上がったら相談させていただくかもしれません。

とりあえず、今回の件に関してみなさんのご助力、ありがとうございました。

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[#34701] 炭酸リチウム（リーマス）を服用している方へ

Ｃｙｐｅｒｕｓ-A - 10/7/30(金) 15:56 -


	引用なし

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　多少一段落してくれましたが、ここのところ気温が30℃以上という時間が長い感じの暑い陽気が続いています。

　毎日ＴＶでは、熱中症に関する注意喚起が促されています。

　『水分に加えて、塩分もとりましょう！』というやつですが、これは炭酸リチウムを服用している方にとっては、リチウムの血中濃度が適性値を超えて起きる、『中毒症状』を防止するためにも、必要なことのようです。

　http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html

　血中のナトリウム濃度が下がると、一緒に腎臓で尿へこしとられるリチウムの量が少なくなって、体内に蓄積されてしまうそうです。

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[#34700] Re:言葉の選び方について

チハル - 10/7/30(金) 14:38 -


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つくよみさんへ

はじめまして、チハルです。
お返事ありがとうございます。実際に違和感を感じる事例を出していただくと、理解する上で参考になります。

>以前にもこのサイトで書いたことがあるのですが、よく公衆トイレで「備え付けの紙以外は流さないでください」という注意書きがありますね。私はこれを見るたびに違和感を覚えます。

この事例、考えさせられました。
私の場合ですと、上記の注意書きを「備え付けの紙以外（の紙類、例えば紙おむつやポケットティッシュやウェットティッシュ）は流さないでください（何故ならば、備え付けの紙以外の紙類は水に溶けないので、トイレが詰まる可能性があるからです）」と、理解します。
「以外」という単語が、「紙類」というジャンルの中のみに限定されるわけです。トイレは排泄物を流すためのアイテムだから、排泄物について但し書きをする必要はない、という暗黙の了解を考慮に入れてるということですね。
つくよみさんの場合は、「以外」という単語が、「トイレに流すもの全て（紙や排泄物」にかかってくるのですね。

文章中の、どういう部分に曖昧さを感じて違和感を覚えるのか、この事例はそれについてとても参考になりました。
わたしは、数学の理路整然さに逆に不自由さを感じます。あ、この「不自由」という概念も違和感を感じるワードなのかもしれないですね。

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[#34699] Re:ひきこもり支援に関しまして

ウォルフル - 10/7/30(金) 9:52 -


	引用なし

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ひきこもり支援相談士さんこんにちは。ひこもりの現状打破については、ひきこもりが発覚して後から周囲の人間が慌てて動きはじめたのでは、当人のかかえている問題がすでに複雑化深刻化しているため、根本からの解決が非常に難しくなっているケースが多いと感じます。発達障害者のひきこもりは全体の三割（発達障害者の全人口中を占める割合からすればこの数値はとても大きいです）だといわれていますが、発達障害者がひきこもった場合、自尊心の問題や社会に対する絶望感、さらには本人を支えて勇気づける立場でありながら叱責を加える家族との関係とも険悪化し、こうなると本人はますますひきこもりから抜け出せなくなってしまうのです。ゲーテは「予めおもんぱかれば簡単だが、後からおもんぱかれば複雑である」といっていますが、ひきこもりについて言える事も同じで、たとえば癌は初期段階のうちに取り除けば手術の規模も小さくてすむし、延命の確率もとても高くなりますが、しかし癌の発見が遅れて問題解決が先送りされると、それだけ手術は難しいものとなるばかりでなく、再発の恐れ、さらには治療そももそもまた長期化を余儀なくされ、体力的にも治療費的にももとても高くつきます。かといって、私はひきこもっている人に援助の手を差し伸べるのに対して意味がないと言っているわけではありません。

ひきこもりの問題性は当人だけの問題として片付けるわけにはいけません。国民すべてにかかわる問題で、国民のすべてが考えなくてはならない問題です。なぜなら、ひいこもり６０万人という現状は、それだけ税収が減り国力が落ちているという問題でもあるからです。国にとってそれだけの財源を今のままほったらかしにして失うくらいなら、国はちょっと今の財源をさいてまでも発達障害者問題や、ひきこもりの早期発見のネットワーク形成に尽力するくらいどうって事ないでしょう。それでももし国が財源を割くのを渋るような事があったとするなら、私は国は小学校での足し算引き算をもろくに心得ていないのかと落胆するしかなくなります。しかし、この点についても幾らか明るい展望がみえます。現に、

>２３日に内閣府から発表されました全国実態調査の結果から、
>ひきこもりが全国で７０万人、ひきこもり予備軍が１５５万人
>にも上ると推計されております。

と、やっと国も問題と真正面きって取り組みはじめたからです。ひきこもり支援相談士さんもこの点については希望をもってもいいと思います。

以下は個人的なひきこもり支援相談士さんに関する感想です。

なにごとについてもいえる事ですが、国だとか組織だとかいった人間の集団というものは、集団の規模がませばますほど鈍足で鈍感です。人間が一箇所に集まって団結したまではいいものの、実際に問題が起こった時には直ぐには反応しないし、中々動こうとしません。人間の集団化というものはたとえば戦争や災害等の様な危機的状況しか機敏には動かないものです、つまり平和で安全な時には余り役には立たない。国が党派の力関係だとか集団主義だとかいった集団的なものにかかずらい、無為化しているのをみれば明らかな事です。ニーチェは「錯乱は集団の場合は常時であるが、個人の場合は例外である」といっていますが、人間が生み出す不幸の大半は人間が集団化する事によって作られ、維持されるのです。私には世論なんていう人間の纏まりも嫌いです。いったんこいいったものに絡みこまれると人間は何も出来なくなって仕舞う。古来より多くの哲学者や賢者達が孤独を愛したのは、人間が集団化する事によってこの世のもっとも尊い善や真理やこの世の多くの美しい対象をそのブクブクと膨れ上がった下腹で簡単に踏みにじって仕舞うのを日々目撃していたからなのです。これに対してひきこもり支援相談士さんのようにある程度の組織化はあるものの、なるべく個人単位で自由に対象に働きかける事のできる立場にある人を私は羨ましく思います。すべき事をちゃんと心得、それをすべて行動と実践に還元してゆく事が出来るからです。

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[#34698] Re:こんなことってありますか？

タビー - 10/7/30(金) 0:42 -


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んー、ニュースなんか見ていてひどく凄惨な事件なんかがあって、それが理不尽であればあるほど「こんな腐ったやつらがいる世界、地球ごと消えてなくなってしまえばいい」とは思いますね。

ドラマに限らずいじめのシーンは、フラッシュバックが起こって苦しくなります。
だからなるべく見ないようにしています。
なぜ”なるべく”なのか？は、２時間もののサスペンスとかドラマや映画自体が好きなので、完全に見るのをやめるということができないので…。

▼ろりんさん：
>最近、ドラマとかで殺人シーンやいじめシーンを観ると私を苦しめた人をああやってこらしめてやりたいって思っちゃうんですよ。
>なんか病んでいるのかな～とか思っちゃいます。
>
>皆さんはこんなことありますか？

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[#34696] Re:こんなことってありますか？

E氏 - 10/7/29(木) 23:58 -


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はじめまして。E氏と申します。

私もありますよ。映画やドラマだけでなく、文や音楽でもなります。
人に対しての憎悪もありますが、
私の場合は、暗い気分になって
なぜ自分は人よりも苦しまなくてはならないのだろう。
自分は人よりこんなに多くのものを背負っているのだろう。

特別得るものもないのに……。

こう思う事があります。

最後には、全て他人など消えてしまえば自分は幸せなのに。ってなります。

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[#34695] Re:こんなことってありますか？

ろりん

- 10/7/29(木) 22:16 -


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▼Sucocaさん：
回答ありがとうございます。
私も基本的にはそういう番組とかは観ないようにしているんですけどね。
でも、親がサスペンス好きなのでその影響で観ているようなもんなのかと思います。

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[#34694] Re:世話好きだけどアスペ、発達障害に無知な人

ヒゲ達磨 - 10/7/29(木) 22:00 -


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▼ali,foever!さん：

>どういう事を思われたから＜私とおせっかい焼きの人との年齢差＞を
>お知りになりたいのでしょうか？同様に、私が家庭を持っているか、いないか？
>という事と、あなたが私に投げかけて下さろうとする言葉にどういう
>関係があるのかをもう少しはっきり教えて下さいますか?

その方と親子ほどの年齢差がある、例えばその方が70代80代ならば、その方から貴方は子供に見做されている可能性が高い。その年代の方は、結婚して一人前という感覚、考えをお持ちです。

とりたてて、貴方の個人的事情を知りたいわけではありません。
先の質問は、その方から貴方はどのように、例えば半人前の子供、見做されているのか？その点を貴方が把握していらっしゃるのかと思い書き込みました。

ASD、アスペルガーは、他者からみた自分がよく分からないですからね。

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[#34693] Re:結婚はどうしますか？

Sucoca

- 10/7/29(木) 21:58 -


	引用なし

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▼ゆかりんさん：
20代後半でアスペルガーの年下の彼女がいますが、結婚は考えておりません。理由は自分の今一番やりたい留学を先にやってからしたいと考えているからです。まだ私は20代ですが、｢40を過ぎたら好きな事をやって生きる」と言う格言が好きです。だから老後の為、生活の為と言うよりやりたい留学・海外移住の為に仕事をしていると思って毎日を過ごしています。

仕事が楽しくできているのは素敵ですね。ただ仕事でできる人脈は定年後や結婚後には跡形もなく消えてしまう事が多い為、それ以外の人脈を作る事は生きる上において大切なことです(川北義則さんの「40歳から伸びる人・40歳で止まる人」(PHP文庫)に書いてありました。ぜひ本屋で探してみてください)。

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[#34692] Re:こんなことってありますか？

Sucoca

- 10/7/29(木) 21:30 -


	引用なし

	パスワード

▼ろりんさん：
>最近、ドラマとかで殺人シーンやいじめシーンを観ると私を苦しめた人をああやってこらしめてやりたいって思っちゃうんですよ。
>なんか病んでいるのかな～とか思っちゃいます。
>
>皆さんはこんなことありますか？

私はその「こらしめたい」という気持より自分の身に起こった様な錯覚を覚えてしまい、ドラマでありながら精神的に参ってしまいます。なので基本的にそういうドラマや漫画はあまり見ないようにしています。一時は人を憎んだ事もありましたが、ここ最近自分の好きな事が出来るようになってからはそう思わなくなりました。

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[#34691] 追加です。

ろりん

- 10/7/29(木) 20:46 -


	引用なし

	パスワード

あと、有名人の訃報を見ると、こんなことを思ってしまいます。
「この人が死ぬなら2ちゃんねるの管理人だった西村博之さんが死ねばいいのに！アイツ、マジ死んでほしい！！」
[#33460]でも似たことを書きましたけどね。
やっぱり私は病んでいるのかな～って思っちゃいます。

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[#34690] Re:こんなことってありますか？

ろりん

- 10/7/29(木) 19:43 -


	引用なし

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▼ちゃっぴ～さん：
ちゃっぴ～さんの気持ちがわかりますよ。
私もデスノートのファンだったのですが、実際にデスノートがあったら真っ先に職場で私を苦しめたヤツの名前を書くとか考えていましたからね。
同じ考えの人がいてホッとしました。

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[#34689] 書き込み先を間違えていませんか？

ろりん

- 10/7/29(木) 19:41 -


	引用なし

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ここはアスペルガーの館の掲示板ですよ。
あなた、書き込み先を間違えていませんか？

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[#34688] Re:最近、気付いた事。

あられ - 10/7/29(木) 18:57 -


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私も同じ事で困っているので、お気持ちよくわかります。
口述の会話だと、相手の話を聴いている時、自分が感じている事はたくさんあるのに、それを言葉にするのが困難で、時間も掛かりますね。大概相手のペースでの会話になってしまうので、ほとんど伝えられず、もどかしい思いをします。
一方、文字にして、じっくりと思っていることを書くことで、思っている事のほとんどを相手に伝える事ができますよね。ただ、これで解決する訳ではなく、相手に伝わるまでの時間がとても多く掛かってしまうのですよね。会話のすんなりいく時の感覚と比べると、かなりもどかしいですね。実際の人とのやりとりで必要な事を言う以外でも、感じた事をすぐに相手にわかってもらいたいと思う時もあるのですが、そういう場合は、どんなに練習しても、満足のいくタイミングで返すのはきっと不可能でしょう。口述でないとできないですよね。うれしい、悲しいなど、気持ちがいっぱいになった時、そのすんなりいく良い感覚を求めて、電話を利用する事もあります。大概、うまくいかずイライラしますが・・・。
私の場合、速記も苦手なため、最近は文字にしたくなった時、パソコンを使いました。しかし、パソコンは、立ち上げなどに時間が掛かるし、重たいので、携帯のできるノートパソコンも、買う気にはなれません。一方、ワープロは、時間はそうかからないらしいですね。リボンがもう入手困難だし、やっぱり重たいですが。最近は、電子ワープロというのも出ている様ですが、ノートPCと同じように、画面を覗き込むようになり、従来の紙媒体とは違い、見づらそうだし、何だか、物足りない感じがします。メモ感覚で、好きな位置に文字を書き込めたり、傍線を引いたり、丸で囲ったりして、気軽に図式化できるような機能を持ったツールができる事を強く願っています。今の所は、速記が上手くなって速記をするのが一番満足の行く方法かな？

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[#34687] ひきこもり支援に関しまして

ひきこもり支援相談士 - 10/7/29(木) 18:44 -


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２３日に内閣府から発表されました全国実態調査の結果から、
ひきこもりが全国で７０万人、ひきこもり予備軍が１５５万人
にも上ると推計されております。

上記の数字を見ても、専門知識を持つ「ひきこもり支援相談士」
の数が、圧倒的に不足しております。

この現状を打破するべく、皆さまにも是非受講をお願いしたいと
考えますし、皆さまの周りにおられるひきこもり・不登校問題に
興味のある方に是非紹介のご協力をいただければと思います。

是非一緒に手を携えて、ひきこもり問題で悩む方々の支援を行って
頂けないでしょうか。

【ひきこもり支援相談士認定協議会】
http://www.khj-hsc.org/

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[#34686] Re:世話好きだけどアスペ、発達障害に無知な人

ali,foever!

- 10/7/29(木) 18:12 -


	引用なし

	パスワード

　　　　　　ちゃっぴ～さん、
　おひさしぶりです。この＜館の掲示板＞では随分立派な論客ぶりを
発揮されておられるようで、時々あなたの書き込みを読んでは考える
ヒントとさせていただいております。
　さて今回私がどうして実質的に初対面の人に自分が当事者である事や、
その内容を説明しようとして、暖簾に腕押し状態で終わる事が最初から解って
いたも同然の相手に頭をヒネッたか説明しましょう。先ず最初に、
その人が、私のお師匠さんのお父様と練習仲間だった方の知り合いだという
触れ込みで、私達の会に入って来られた事、そしてその人自身も熱心に
練習されていたのを見まして、私もその人に型演武の際の小さなコツ等を
なるたけ平たい言葉で言ったりしていたのですが、ある日その人が、
今から考えれば私に会う為としか考えられないタイミングで、
いつも私が自主練のホームグラウンドにつかっている公園に現れた
のがきっかけでした。私の側としては、新しく入会した人というだけでなく、
お師匠さんのお父さんとの繋がりもある方という事で、その人自身を
良く見極めることなく、初対面の大人同士がやる世間話の流れの中で
自分が精神的に苦しんでいる事や、その中身を出来るだけ平たい言葉で
説明しようとしたのですが、やはり不毛な会話に終わってしまいました。
　その上、その人が去り際に偶然を装って出してきた＜中村天風、
天風会＞という、ヨガとも自己啓発ともつかぬ物の本を出して
＜この本を読んでみたらどうか？＞と切り出したのが始まりで
別の機会には、また別の、天風会の宣伝本をこちらに読むように
貸したりして、こちらもピシャリと断る事はせず中身を
パラパラとめくって見れば、３～５ページと間を置かずやたらと
アンダーラインが引いてあり、どこを見ても＜人間は要するに
プラス思考を常に頭の中に置いてしっかりと保持しながら突き進む
なら、ビジネスでも病気の回復でも必ず全ての意味でウマく行く！＞
といった内容だったので、こちらとしては余計ゲッソリ。
只々しらけるばかりでした。私は自分がアスペなり、発達障害なり、
何か健康な他人ができる事が非常に困難に感じるとか気付く前に
一度、燃え尽き症候群を経験しており、天風会だかが提唱する
上昇志向なぞ＜クソ喰らえ＞というのが今現在の偽らざる気持ちです。

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