アスペルガーの館の掲示板

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[#34685] Re:世話好きだけどアスペ、発達障害に無知な人
 タビー  - 10/7/29(木) 18:08 -

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   そうは言ってもガツン!と言って黙らせたくなる気持ちはわかりますよ(^^;

でもそれは実際にはしないほうが良い。
うん、ほんとに。
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[#34684] Re:世話好きだけどアスペ、発達障害に無知な人
 タビー  - 10/7/29(木) 18:03 -

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   >>すると、相手は「嫌いな人といる時にこそ、最も人間的
>>成長があるものだ。短気をおこすモンじゃない...」
>>といった説教が返ってきたりします

こういう説教めいた返答って、お歳を召した方(もう性格が凝り固まってしまって、柔軟な思考ができにくそうな方)に多いような気がします。
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[#34683] Re:世話好きだけどアスペ、発達障害に無知な人
 タビー  - 10/7/29(木) 18:00 -

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   ズバリ、そういった方々につけられる薬はありません。

>すると、相手は「嫌いな人といる時にこそ、最も人間的
>成長があるものだ。短気をおこすモンじゃない...」
>といった説教が返ってきたりします

おいくつの方から言われたのかわかりませんが、これはまるっきりこちらの真意が伝わっていないことによる大きな勘違いが起き、その結果の見当違いな発言でしょうね、たぶん。
あとその人にとってはali,forever!さんの話された内容が、何か大変なことを連想させるものだったからなのかもしれないですね。

かみ合わない会話ほど不毛なものはないですので、右の耳から入れて左の耳からスルーさせ、こういったことを言われたら適当に「まぁそうでしょうね」などと場を濁してその場を去るか、
わけのわからない本や会合に誘われるのが不愉快であれば、「興味無いので」と拒否して離れるなどしたらどうでしょうか。

医者でも診断が難しいといわれるアスペというのもを、まったく知らない人に理解させるのは至難の技ですし、だいいち毎回それを説明していたら疲れませんか?

熱心に練習に取り組んでいる姿に興味を持たれ、何か理由があるんじゃないか?と問われたとしても、アスペの特性上…とか言うのではなく「身体を動かすのが好きなので」とか「弱い部分を鍛えたくて」みたいな感じでサラリとかわし、深い”いわゆる本当の自分”みたいなのを語るのはやめておいてはいかがですか?

ものすごく不本意であるとはお察ししますが、内容が重い話であればるほど真意がうまく伝わらず、その結果会話がかみ合わず…ってこと多いですから。
「なんなの?この人」っていう相手には、”これ以上話したくないオーラ(例えるなら「軽い挨拶以外は極力しない」とか「ものすごくそっけない態度」など)”を出すのも必要かと。。


▼ali,forever!さん:
>  こんにちは。
> 館の掲示板への書込みはあまりしたがらない、ali,forever!です。
>なぜならここには私が思うような事については、大抵誰かが
>既に話題として提示されている観があるからです。
>ですから、題名に挙げた事柄にしても過去にどなたかが
>話した後かも知れませんが、どうかもう一度当事者の方の
>考えをお聞かせ下さい。
> 私は現在、自分の怪我のリハビリと趣味を兼ねて、
>中国武術の型演武を習っておりますが、ここの教室には、
>良くも悪くも色々な方が参加して来られます。
>一つには、ここでは型演武だけで、実際に相手を軽くたたく程度の
>組み手練習さえ無いから、練習に来られる皆さんも全く安心して
>健康維持の目的で足を運ばれるのでしょう。
>勿論、指導者の先生ご自身は間口を広く開けておられるので、
>私の様に、身体の機能が充分回復した暁には、以前通っていた
>総合格闘技の道場に戻って組み手練習をした場合に役立つ為の
>ヒントを教わる事も出来ます。
> けれども、私の様に格闘技を視野に入れて練習している者と、
>健康維持や運動不足の解消の目的でここの教室に
>来ている人たちでは、当然の如く人間のタイプとか、<乗り>
>といった物に差が出てきます。これは至極当たり前の事なのですが、
>それでも、怪我を負う以前はバリバリ身体を動かし、ナアナアでは
>済まない練習を納得ずくでする為に集った集団の中で、
>竹を割った様なさっぱりした人達と一緒に汗を流していた私には、
>どうしても今、私が通っている教室の参加者の皆さんに自分が
>アスペだとか、発達障害だとか、もっと平たく説明する為に
><ヴェトナムノイローゼとか湾岸戦争ノイローゼ、あるいは
>PTSDという単語を出してみたり、一本のこんもりと丸く茂るのが
>健康な姿であるはずの木の枝が、ある部分はえぐれた様に、
>ある部分は跳び出したみたいに大きく張り出したりして....>
>とか説明を試みたり、対人関係に過度のストレスを受けたり
>する様子を話すと、どうも、健康体操に来ている皆さんからは
>性急にこちらにアドヴァイスを与えて、お手軽に納得しようと
>するかの様な態度が目立つのです。
> 酷い勘違いとしては、幼稚園児の頃から虐待を受け続けた
>反動で40半ば過ぎた今現在、今まで受け続けた理不尽な
>状況へ復讐するかの如く、筋の通らない事や、不正義だと
>思われる事に対して<貧乏人の私が出来る範囲で>
>徹底的に対抗しようとしている状況について説明しようと
>すると、相手は「嫌いな人といる時にこそ、最も人間的
>成長があるものだ。短気をおこすモンじゃない...」
>といった説教が返ってきたりします。これじゃまるで
>社会人一年生に向けて書かれた処世術のマニュアル本の
>内容の丸写しじゃないですか?
> 早い話が、親から何時も精神、肉体、そして性的な意味に
>おいても虐待を受け続けている子供に「嫌いな人と
>いる時こそ....」とか説いて聞かせたとしたら、一体どんな事に
>なると思いますか?
> こんな下らない説教をして、自分は世話好きな善人だとか
>思っている、当事者じゃない人間につける薬があったら
>どなたか御知恵をお願いします。勿論、只のコメントでも
>構いません。どうぞよろしく。
>
>           ali,forever!
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[#34682] Re:世話好きだけどアスペ、発達障害に無知な人
 ネーブル メール  - 10/7/29(木) 18:00 -

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   ali,forever!さんへ

こんにちは。

型演舞は自分の集中力で出来るので、チームプレイと違って
周囲との関係性に悩む種目でないのが良いですね。

しかし、趣味のサークルやカルチャー教室のような空間では
いわゆる「世間話」でコミュニケーションそのものを楽しもうと
するタイプの人も居るので、そのことがストレスになるという
人も(自閉圏、非自閉圏にかかわらず)居ると思います。

私も、趣味でスポーツの場所に通っています。健康体操のような
ダンス教室なので、個人のリズムで身体を動かせば良い場所です。

生徒さんの年齢は様々で、顔なじみになると、挨拶に一言、二言、
世間話が加わってきます。
レッスンの前後や休憩時間に、いろいろ話しかけて来る人も居ます。

で・・・私は、その教室を人間関係のわずらわしさと切り離して
考えているので「はぁ」程度で、質問などにちゃんと答えない・・
実に曖昧な態度で、自己ストレッチなどして会話から逃げています。

そうすると「あの人は、あんまり喋らないな」と、周囲が認識して
くれます。で・・次第にあまり話しかけないでいてくれるように
なります。

とにかく、日頃は仕事で人に気を使っているので、身体を動かす場所では
運動だけしたいのです。
休憩時間は、ぽか〜ん、としていたいです。

その心地良さを守るために、自分のことも話さないし、人のことも
聞きません。

黙りこくって、挨拶もしない。という状態ではありません。
挨拶はします。 でも「これ以上はNG」という距離は保って
「お仕事は何をされてるの?」とか聞かれたら
「まぁ・・パートみたいなもんです」と曖昧な答え方をして
目をそらし、1人で前屈をしたりして「もう会話終了」という
空気感を作るのです。

自分のために行っている場所ですから、そこでストレスを感じたら
もったいないです。

カドを立てずに、腹も立てずに
距離を持つ工夫をされてはいかがでしょう。


> 館の掲示板への書込みはあまりしたがらない、ali,forever!です。
>なぜならここには私が思うような事については、大抵誰かが
>既に話題として提示されている観があるからです。
>ですから、題名に挙げた事柄にしても過去にどなたかが
>話した後かも知れませんが、どうかもう一度当事者の方の
>考えをお聞かせ下さい。
> 私は現在、自分の怪我のリハビリと趣味を兼ねて、
>中国武術の型演武を習っておりますが、ここの教室には、
>良くも悪くも色々な方が参加して来られます。
>一つには、ここでは型演武だけで、実際に相手を軽くたたく程度の
>組み手練習さえ無いから、練習に来られる皆さんも全く安心して
>健康維持の目的で足を運ばれるのでしょう。
>勿論、指導者の先生ご自身は間口を広く開けておられるので、
>私の様に、身体の機能が充分回復した暁には、以前通っていた
>総合格闘技の道場に戻って組み手練習をした場合に役立つ為の
>ヒントを教わる事も出来ます。
> けれども、私の様に格闘技を視野に入れて練習している者と、
>健康維持や運動不足の解消の目的でここの教室に
>来ている人たちでは、当然の如く人間のタイプとか、<乗り>
>といった物に差が出てきます。これは至極当たり前の事なのですが、
>それでも、怪我を負う以前はバリバリ身体を動かし、ナアナアでは
>済まない練習を納得ずくでする為に集った集団の中で、
>竹を割った様なさっぱりした人達と一緒に汗を流していた私には、
>どうしても今、私が通っている教室の参加者の皆さんに自分が
>アスペだとか、発達障害だとか、もっと平たく説明する為に
><ヴェトナムノイローゼとか湾岸戦争ノイローゼ、あるいは
>PTSDという単語を出してみたり、一本のこんもりと丸く茂るのが
>健康な姿であるはずの木の枝が、ある部分はえぐれた様に、
>ある部分は跳び出したみたいに大きく張り出したりして....>
>とか説明を試みたり、対人関係に過度のストレスを受けたり
>する様子を話すと、どうも、健康体操に来ている皆さんからは
>性急にこちらにアドヴァイスを与えて、お手軽に納得しようと
>するかの様な態度が目立つのです。
> 酷い勘違いとしては、幼稚園児の頃から虐待を受け続けた
>反動で40半ば過ぎた今現在、今まで受け続けた理不尽な
>状況へ復讐するかの如く、筋の通らない事や、不正義だと
>思われる事に対して<貧乏人の私が出来る範囲で>
>徹底的に対抗しようとしている状況について説明しようと
>すると、相手は「嫌いな人といる時にこそ、最も人間的
>成長があるものだ。短気をおこすモンじゃない...」
>といった説教が返ってきたりします。これじゃまるで
>社会人一年生に向けて書かれた処世術のマニュアル本の
>内容の丸写しじゃないですか?
> 早い話が、親から何時も精神、肉体、そして性的な意味に
>おいても虐待を受け続けている子供に「嫌いな人と
>いる時こそ....」とか説いて聞かせたとしたら、一体どんな事に
>なると思いますか?
> こんな下らない説教をして、自分は世話好きな善人だとか
>思っている、当事者じゃない人間につける薬があったら
>どなたか御知恵をお願いします。勿論、只のコメントでも
>構いません。どうぞよろしく。
>
>           ali,forever!
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[#34681] Re:言葉の選び方について
 つくよみ メール  - 10/7/29(木) 17:48 -

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   チハルさん。
はじめまして。ASの当事者です。

上の方でちゃっぴーさんが少し触れておられますが、確かにASの人には法律の条文のような文章が一番わかりやすいです。それは日常言語が概念の中心に力点を置くのに対して、法律言語は概念の周辺に力点を置くからです。特に刑法などの刑事法の場合は、していいことといけないこととの境界を明確に定めています。暗黙の了解というものを極力少なくしているのです。

以前にもこのサイトで書いたことがあるのですが、よく公衆トイレで「備え付けの紙以外は流さないでください」という注意書きがありますね。私はこれを見るたびに違和感を覚えます。排泄物は流してはいけないように感じるのです。法律の条文だったら、間違いなく「ただし排泄物はこのかぎりではない」という但書きがつくところですね。

もっとも法律の条文が暗黙の了解を完全に排しているかと言えば、決してそうではありません。例えば刑法第130条の住居侵入罪には、「正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し(以下略)」とありますが、この「正当な理由」というところに、常識というか暗黙の了解が入り込んでいます。実務上は「社会通念に照らして」というような表現が好んで用いられますが。(そう考えると数式が一番わかりやすいのかも知れませんね)。

チハルさんの相談の直接の回答にはなっていませんが、今後研究室のそのASの男性と接するうえで、何かの参考になればと書き込みさせていただきました。
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[#34680] Re:世話好きだけどアスペ、発達障害に無知な人
 ali,foever! メール  - 10/7/29(木) 17:11 -

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      ヒゲ達磨さんへ、
 先ずは一般的な意味で、私の書き込みにコメントしていただいた事に
お礼を申し上げます。
 次に各論として、ヒゲ達磨さんが私に問いかけられた内容について
少し書かせて頂きます。あなたが私の書き込みを読まれて、
どういう事を思われたから<私とおせっかい焼きの人との年齢差>を
お知りになりたいのでしょうか?同様に、私が家庭を持っているか、いないか?
という事と、あなたが私に投げかけて下さろうとする言葉にどういう
関係があるのかをもう少しはっきり教えて下さいますか?その内容次第で
私もヒゲ達磨さんに私の個人的な事情をお話して良いものか考えさせて
いただきます。
 最後に、私があの人にアスペや、PTSDや、発達障害について最初に
説明しようとした時の状況は、わたしがいつも自主練のホームグラウンドに
使っている、自宅近くの公園に、その人が現れた時のことです。
最初は単なる偶然か、又は私が<XXX公園で夕方から練習している>と
チラッと話したのを覚えていて現れたのかと思ったのですが、
私が練習の手を止めて立ち話程度の話をしている内に、初対面の
大人同士の会話の典型的なパターンとして、私の年齢や職業、
家族や、この町の何処あたりに住んでいるか?といった具合に
話が進む内、随分熱心に練習している様子だが、何か特別の
事情でもあるのか?といった質問が来たので、私がアスペその他、
の治療の意味も兼ねて身体を動かしている.......といった風に
話が進んでいきました。
 付け加えておきますが、この人は、その最初に体育館の外で
話をした際に偶然を装って出してきた<中村天風と天風会>
についての本をその後もこちらに渡して、読むように勧めてみたりで、
どうやらこの、天風会という会に私を引き込もうとしていると
みられます。こうなると、最早単なるおせっかいな人物の
範囲を超えているとしか考えられません。
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[#34679] TV局の傲慢さ
 ブログマニア  - 10/7/29(木) 15:08 -

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   TVで夏山で遭難しない方法というのをやっていたよ。
なんと、その方法とは、「ブログを信用するな!」というもので、
理由は自慢話ばかりだからというものだった。
TV局は、ブログを自分の競争相手としてみているようだ。
そこには自分だけで言葉を独占しようとするTV局の傲慢さがある。
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[#34678] Re:夏休みの預け先(どなたかウチの代わりに)
 シンヨコ  - 10/7/29(木) 11:32 -

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   POPO様が書き込んで下さった「こども支援元気サポート」さんをこれまでに利用したことがある者です。この夏も主宰の蓮上さんにお願いして、ウチの子の為に楽しい特別企画を考えていただいていたのですが、都合が悪くなってしまいました。

どなたか、ウチの子の代わりに、サポートを受けてくださるお子さんがいらっしゃいましたら、蓮上さんまで連絡を…

8月17日と8月19日に予約を入れておりました。行き先は「都内某所の屋外プール」と、「お台場にある某温泉施設です」。なお、事前にチケットを手配していただく関係で予約金はすでに支払い済みです。差額負担で格安にサポートをしていただけます。

蓮上さん
http://genkisupport.vpweb.jp
genkispt11@yahoo.co.jp
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[#34677] Re:こんなことってありますか?
 ちゃっぴ〜  - 10/7/29(木) 10:42 -

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   古いアニメですがキャンディーキャンディー、主人公が失敗したり
いじめられるシーンを見るのが苦手でしたね。中学生になったら、
必殺仕事人という時代劇にはまりました。にっくき担任教師を
依頼できればな・・・と少し思っていました。
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[#34676] Re:言葉の選び方について
 ちゃっぴ〜  - 10/7/29(木) 10:30 -

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   発達障害者支援センターで言われたんですが、AS当事者の多くの人は
法律を勉強するのが好きとのことです。理由は分かりやすいからだそうです。
反対に暗黙の了解とか一般常識というのは苦手なんです。理由は分かりにくい
からです。文章にすれば法律に似てくると思います。
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[#34675] Re:言葉の選び方について
 Olivia  - 10/7/29(木) 9:22 -

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   チハルさん:

そうですね、
・皆が困らない→皆がお互いを思い合えている→研究成果や研究室外での人間関係の向上に繋がる
等を付け加えても良いかもしれませんね。

>一点、心配なのは、紙に細かく書いて渡されることに「細かいなぁ」「読むの面倒臭いなぁ」「いちいちうるさいなぁ」というようなことを感じて、ネガティブな気持ちにならないかしら、ということです。
もし心配なら、出来るだけ長い文章にならないように心がけてみてはどうでしょうか。手紙のような感じではなく、“外から帰る→うがいと手洗い”みたいに標語のような感覚で書いたら良いかもしれません。

>Oliviaさんの場合は、もし自主的に大事なことを紙に書くのではなく、他人に細かく書かれた紙を渡されたら、不愉快な気持ちにはなりませんか?大丈夫でしょうか・・・。
私の場合ですが、母は私に重要なことを伝えたい時メールに箇条書きして送ってくれて、寧ろ助かりますし、有り難いです。
取りあえず、くどくなりすぎない様にメモを作ってみてはどうでしょう。
忙しい中、この掲示板でその男性のことを考慮して相談なさっているチハルさんなので、きっと誠意は伝わると思います。敵意を込めてしまわないか心配になられるなら、『私は貴方と仲良くしたいのです』と言葉にして言ってしまっても良いと思います。ASの人が皆そうなのかは分かりませんが、相手の気分を読み取ることが難しい人が多いと思われるので、(私もそうですが)その時のチハルさんの気分が全快ではなくても、言葉にしてしまえば気分は二の次で良いと思います。
頑張って下さい。
チハルさんの努力は絶対報われます。
他に不安があれば何でも聞いて下さい。私で良ければ力にならせて戴きます。
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[#34674] Re:言葉の選び方について
 チハル  - 10/7/29(木) 2:06 -

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   Oliviaさんへ

初めまして、チハルです。
お返事ありがとうございます。紙に書く具体例、分かりやすいです。とても助かります。

>ASといっても人ぞれぞれだと思いますが、単純明快に、普通の人に言ったら少々はっきり言いすぎなのではないか、と感じるくらいに言ってしまっても良いと思います。(ただ、敵意を込めず、こうしてくれたら助かる、とかこうしてくれたら嬉しい、とかいう意を含んで)

「敵意を込めず」というのが難しいですね。別の件でイライラしている時に、そのままイライラして声をかけてしまうと、それが敵意だと感じてしまうかもしれないですよね。私もただの人間なので、つい感情的になりがちです。やっぱり、Oliviaさんの書き方例を参考にして、こうしてくれると皆嬉しいんだよ、という言葉を付け足して、まずは紙に書いてみたらいいのかも、と思いました。

一点、心配なのは、紙に細かく書いて渡されることに「細かいなぁ」「読むの面倒臭いなぁ」「いちいちうるさいなぁ」というようなことを感じて、ネガティブな気持ちにならないかしら、ということです。
Oliviaさんの場合は、もし自主的に大事なことを紙に書くのではなく、他人に細かく書かれた紙を渡されたら、不愉快な気持ちにはなりませんか?大丈夫でしょうか・・・。
この点、面倒でなければお返事いただけると嬉しいです。
頑張ります。
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[#34673] Re:言葉の選び方について
 チハル  - 10/7/29(木) 1:40 -

引用なし
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   サーモンさんへ

チハルです。
お返事、ありがとうございます。蛇足ではないです。貴重なご意見だと思います。

>当事者を置いて竜巻のようにいなくなることは、なるべくないようにしてもらいたい。
>ASと明言されたスタッフとしてそこにいるなら、何も文句は言えないのです。

うーん、当事者を置いて・・・という状況は、私としては残念ですが起きてしまうことがあります。というのも、研究室内の学生は皆その男性がASであるということを知らされていないのです。男性本人やご家族が、学生には言わないで欲しいという要望を先生の方へ出しているそうです(何故言わないで欲しいのかは、私には分かりません)。
私も学生ですが、研究室の学生をまとめる、というポジションについていることから特例として先生から内緒で知らされているのです
(学生に言うな、という要望を先生が破っていることを知ったらもしかしてその男性は怒りを覚えるのかもしれません。私が知っているという事実にも傷つくのかも、と今思いました)

ですから、事情を知らない学生達から見ると、その男性はいわゆる「普通の人」であり、「他人のものや研究室のものを勝手に盗る、嫌なヤツ」と思われても仕方のない状況になります。「嫌なヤツとは一緒にいたくないよ」と別の学生に言われてしまうと、事情を説明できない私は、無理やり仲良くしろとは言えません。
今回の問題の解決策としては、やはり「勝手に触る」ことがやめられるようになることです。
今回の問題が解決すれば「少し個性的な人」という枠で学生達に受け入れてもらえるように見えます。

私個人としては、ASであることをみんなに認知してもらったほうが、協力的に物事を解決できるという意見です。けれど、それは当事者とそのご家族の考え方(皆に告知しないこと)の方が、他人の考えより優先されるべきでしょうから、私が学生に明言することはできません。

何も言わないからといって、当事者の方の心が傷ついていないわけじゃない、ということが分かったのは、ありがたいです。
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[#34672] Re:言葉の選び方について
 Olivia  - 10/7/28(水) 23:01 -

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   チハルさん:

初めまして。オリヴィアといいます。

ASといっても人ぞれぞれだと思いますが、単純明快に、普通の人に言ったら少々はっきり言いすぎなのではないか、と感じるくらいに言ってしまっても良いと思います。(ただ、敵意を込めず、こうしてくれたら助かる、とかこうしてくれたら嬉しい、とかいう意を含んで)

私なんかは視覚優位なので、口頭で注意されたこと等が何度言われても頭に入って来ないという性質が有ります。なので、注意しなければならないことは紙に分かり易く書いています。
例えばこの場合ですと、

・電源コードをランダムに入れ替えてしまう→研究室の機械が使えなくなる、ネットが繋がらなくなってしまう→皆が困ってしまう
解決策/コードを入れ替えたくなったら、一言皆に了承を得ましょう。もしも皆が了承出来ない場合は、どうしたら良いか話し合いましょう

・他人の部品を持って帰ってしまう→その人が部品が足りずに困ってしまう
解決策/部品を持ち帰る前に、持ち主に持て帰って良いか訊きましょう。もし自宅への持参が無理な場合は、出来るだけ研究室内で貸してもらうか、その人に部品の品番などを聞いて、自分で買うなどしましょう。

みたいな感じで、紙に書いて伝えると良いかもしれません。そしてそのメモを元に皆で話し合ったりして、研究室の皆で上手く研究していきたいこと、その男性を含め、良い雰囲気を作っていきたいこと、等を伝えると良いと思います。

お役に立てたか分かりませんが、頑張ってください。
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[#34671] Re:言葉の選び方について
 サーモン  - 10/7/28(水) 20:49 -

引用なし
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   ▼チハルさん:
>言外の前提を端折ってただ単に「触らないで」という事ばかり繰り返し告げていました。
>これでは、本人からすればなぜ触ってはいけないのか納得がいかないので、やめることはできないのですよね。

ご理解くださってありがとう。

あと、蛇足ながらよくされる扱いとして「〜理由は伝わりましたか。もう触らないでくださいね」「はい分かりました。すいませんでした」と、きちんと伝わってケリがついた直後にクルリと背中を向けて「はい一つ仕事終了!さあ他のみんな飲みに行こう行こう!」と、当事者を置いて竜巻のようにいなくなることは、なるべくないようにしてもらいたい。
当事者が邪険に扱われないように気をつけてここに書いてくださる人だから、心得ていてくれると思いますけど。

生物としてそこにいない扱い、用が済んだら壁や空気のように扱うことをしても、ASと明言されたスタッフとしてそこにいるなら、何も文句は言えないのです。
その弱みにつけこまれた時、最後に当事者のすることは心と五感に鍵をかけ、感覚を遮断し、誰の言葉も耳に入らない、目に見えない、声に出さなくすることしか無くなります。そこにいていいと全部の人に心から許された時にしか、発達障害のフルの実力は出せません。
返信はお気持ちだけでもかまいません。
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[#34670] こんなことってありますか?
 ろりん ホームページ  - 10/7/28(水) 20:41 -

引用なし
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   最近、ドラマとかで殺人シーンやいじめシーンを観ると私を苦しめた人をああやってこらしめてやりたいって思っちゃうんですよ。
なんか病んでいるのかな〜とか思っちゃいます。

皆さんはこんなことありますか?
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[#34669] Re:言葉の選び方について
 チハル  - 10/7/28(水) 20:18 -

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   ウォルフルさんこんばんは。

チハルです。
お返事ありがとうございます。下記の一文に、得心がいきます。

>ASの人が他の人と同じ前提を共通認識として共有していない場合が多いために起こって来るからです。

ウォルフルさんの論理だった文章を読んでいて、こちらの伝えたい主旨を正確に伝えることの難しさを感じました。と、言いますのは、私が普段人と会話をする時は、多分に感覚的(つまり、共通認識を多く利用しているということです)に会話を展開しているからです。

今回の問題に関しても、「時間的、人為的なロスがでる」という事は勿論、「人は他人に勝手に私物を扱われると不快に思う」「研究室の備品は先生が管理者であるので、先生以外の人間は許可なしに配置を変えてはいけない」という言外の前提を端折ってただ単に「触らないで」という事ばかり繰り返し告げていました。これでは、本人からすればなぜ触ってはいけないのか納得がいかないので、やめることはできないのですよね。

普段、筋道や理屈を明確に意識せずに会話している私にとっては、明文化というのは難易度が高いですが、問題解決のためにも、明確にする努力をしてみようと思います。
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[#34668] Re:言葉の選び方について
 チハル  - 10/7/28(水) 19:49 -

引用なし
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   ▼ちゃっぴ〜さんへ

チハルです。
お返事、ありがとうございます。当事者の方に対して失礼な文章になっていないか心配していたので、真摯なお返事をいただけて嬉しいです。

>張り紙とか注意のプリント等、問題を喚起してくれるものとか、腰を据えて
>話を聞いてみるのはどうでしょうか?

この一文を読んでいて感じたのですが、今回のように注意したい事柄がある場合、
「口頭で何が問題なのかを何度も言う」よりも、「何が問題なのかを文字に表したものを、本人が何度も見ることができる場所に置いておく」方が、本人のペースで問題を理解しやすい、ということでしょうか?
そうであれば、張り紙等を提示してみようと思います。

本人にもASの自覚はあり、2,3年前に比べると、現在は前向きな気持ちで社会に関われていることが他人から見ていても分かります。努力屋さんな人間であることは分かるので、今回のトラブルも前向きに解消できるといいなと思います。
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[#34667] 気持ちのそれぞれ、友情か恋愛か
 Olivia  - 10/7/28(水) 19:39 -

引用なし
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   ちゃっぴ〜さん:

そうですね。
私は、何と言うか、世間の恋愛を知る機会が殆どなかったので、(友人が少なく、実家にはテレビがありませんでしたし、新聞は日本のものを読む機会はありませんし、雑誌も読みません)恋愛というものに私自身も疎いかもしれません。
でも、きっと人それぞれなのですね。

写真についてですが、迷ったあげく、一昨年北海道に行ったときの写真を入れました。
その人が札幌にいるので近いかな、と。小樽の煉瓦作りの倉庫の前で単衣の着物を着て映っているものです。
でも、正直に言って、それが相手を喜ばせる自信が全く無いのです。
もしその人に恋人がいたら迷惑だろうか、とか。
只、私を忘れてほしくないのです。
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[#34666] Re:家族・家庭ってなんでしょうか?
 Sucoca ホームページ  - 10/7/28(水) 15:34 -

引用なし
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   皆さん、貴重な意見をありがとうございました。お互い支えあうのが家族、また最も理解のある人と言う意見を聞き、思いやりがいかに大切かを感じさせられました。

お土産についての意見もありがとうございます。その家族の娘さんとは友達なのですが、それほど親しい関係でもない事から、お客様としてのTPOで何とか頑張ってみます。
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