アスペルガーの館の掲示板

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[#34551] Re:もう数日で19日ですね。

野中美紀 - 10/7/16(金) 20:14 -


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▼ほうきぼしさま

　ありがとうございます。あと数日となりましたが、私の不手際が多く、多くの方にご迷惑をお掛けしながらですが、やっと段取りどおりに準備が出来てまいりました。
　当日、いらっしゃる方からも楽しみにしているとのコメントをいただき有難い限りです。今回は、支援する側の方が半数以上となりますが、多くの方に村上さんのお話を聞いていただければと思っております。
　まだ、席がありますので、当日飛び入り参加も歓迎しております。
また、すべて終わったのち、良い報告が出来ればと思います。

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[#34550] [投稿者削除]

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[#34549] Re:心配な事

Ｃｙｐｅｒｕｓ-A - 10/7/16(金) 15:52 -


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▼といにんちさん：
>受給者証の申請で、ヘルパーを利用しようと思った時、マンスリーの入居の条件が、健常者との同居が条件なので、父親が居るのに、ヘルパーは、必要ないでしょうと、言われ、ただ自信が無いだけ（父親は、調理を手伝わないと言う予感）とは、言いづらく、言っても理由になっていないので、諦めました。
>正直、長年、一緒にいる為、父親の異常なまでの頑固さと、自己主張の強さは、嫌と言うほど経験しています。同年代の人や、仕事関係、医師、近所の他人の意見も、一度、決めたら、警察で無いとテコでも動かない他人でしたから、しかもワンマンですし、この父親なら、気にくわなければ、餓死しても、自分で作る事は、無いだろうなと、思ってます。

　僕の場合も、昨日が38歳の誕生日でしたが、今不安なことと問われると、同居している母のことです。

　血圧が高いのと、今は軽いのですが骨粗鬆症持ちです。
　人付き合いもわりと苦手で、息子の私と同じくらい片付け下手です。

　母が介護を受けるようになったとしても、僕が入院するようになっても、完璧に事後、どちらかが一人で家を切り盛りして行けるのか、心配です。

　こないだ…介護保険の説明会に行った折、『親も子も障がい者の場合、ヘルパーさんの派遣の扱いは、どうなるんですか？』ときくと、『とにかく…地域包括センターへ来て下さい！』と、何かつっけんどんな感じでいわれて、結構ショックでした。

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[#34548] [投稿者削除]

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[#34547] Re:友人からの電話

ちゃっぴ～ - 10/7/16(金) 12:26 -


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▼Oliviaさん：
返信ありがとうございます。私は２９歳の時ＡＳと診断され、今後
どうすればいいのか路頭に迷っていた時、この掲示板に出会いました。
同じ立場の人とこうやって言葉を交わしているうちに、前向きな
ことを考えるようになりました。旧友とのやりとりは本当に長年の
テーマの一つで、Oliviaさんとも話が出来てヒントをいろいろ得ました。
まあ、また壁にぶち当たると思いますが、あきらめずにいようと思っています。

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[#34546] [投稿者削除]

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（12/12/5(水) 15:41）

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[#34545] Re:友人からの電話

Olivia

- 10/7/16(金) 4:26 -


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ちゃっぴ～さん

自分で自分の成果を見て取れるのは素晴らしいですね。
人はいくつになっても変化出来るものなのですね。私ももう二十二なので、もうこれ以降は良い方向へ向かえないどろうと思っていましたが。
実際私はなかなか進歩が無くて、自分で褒めてあげられるところがないです。

ちゃっぴ～さんは、いつも丁寧に回答して下さって、本当に相手を思い遣って発言してらっしゃるので、毎回励まされます。
感謝してます。

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[#34544] Re:職場に来られて悩んでいます。

moe - 10/7/15(木) 22:31 -


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DENDENさん、しじみさん、POPOさん、ねこゆうこさん、カリナさん、ちゃっぴ～さん、返信ありがとうございます。

職場を知っているのは、同じボランティア側として今も参加している２つ上の方（この方も高機能さんで、同時期に大学院を卒業しています）が活動中に教えてしまったのだと思います。私の職場が知的障害者施設のためか、本人も親の方もこちらの対応（勤務中は対応できない）が不服なようで「話をするぐらいいいじゃない」という感じで言われます。

顔を合わせない方がいいだろうとのことで、夕方に電話があった際、事務所が「もう帰っていません」と対応したのですが、それでも来られて、30分ほど外で待たれたり中に入って来ようとされたりしたようです。興奮すると手が出やすい方なので、利用者に何かあったらと思うと本当に怖いです。

次は突然来られるかもしれません。皆さんのご意見を参考に、線引きはきちんとして、発達障害者支援センターなどに相談してみようと思います。
脈絡のない文章ですみません、ありがとうございました。

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[#34543] Re:職場に来られて悩んでいます。

ちゃっぴ～ - 10/7/15(木) 17:31 -


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その人も親も話し相手が欲しいんでしょう。ＡＳだと人付き合いが
不得手でそういうボランティアの方を友人と感じているんだと思います。
月１、２回一時間程度の面談は発達障害者支援センターがやってくれます。
私は利用して一年経過しました。
自分はもうボランティアをやっていないことをはっきり伝えるとともに
支援センターを紹介してみればいいと思います。できればｍｏｅさんも
電話で支援センターに事情を伝えておけば、スムーズに移行すると思います。

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[#34542] 不思議です

カリナ - 10/7/15(木) 15:03 -


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▼moeさん：

不思議に思ったのですが、moeさんはどうして職場の電話番号を教えたのですか？
普通、よほど親しくないと職場の電話番号など教えませんが。
イヤならきっぱりと断るべきです。

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[#34541] Re:職場に来られて悩んでいます。

ねこゆうこ - 10/7/15(木) 11:41 -


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発達障害の子を持ち、障害者就労支援をしている者です。
はっきりいいます。きつくてごめんなさい。
援助職とはこういうところがもっとも大切なところです。
「できること」と「できないところ」をはっきり仕分けし、できないところは、はっきりと「無責任な態度はとれないので、申し訳ないけどこれが私の限界です」と告げた方が、相手の方のためにもなると思います。
このままではかえって、相手の依存性を助長することと思います。
共依存やイネイブラーという言葉の意味を今一度、お勉強されてください。
私も自分自身にこのことを強く心に改めて刻みました。
他人からの自分の評判にふりまわされず、しっかりやっていきましょう。

▼moeさん：
>学生時代、高機能・アスペの会の活動にボランティアとして何度か参加させていただきました。
>社会人になり疎遠になっていたのですが、最近ご本人さんから職場へ電話がかかってきたり、話をしたいと来られたりが頻繁にあります。
>勤務中に来られても対応できないのですが、仕事がありその活動に参加することもできません。
>主に、卒業していったボランティアの話になります。「○○さん知ってる？今どうしている？会いたい」という感じで次々変わっていきます。現在のボランティアさんでは世代が違ったりすれ違っていたりで話が噛み合わない為、私を含めOBのところに来るようです。
>職場に来られるのは正直困るのですが、親の方からは短時間でいいから話を聞いてあげてほしいと言われました。ご本人は月に2回のペースで来られるつもりのようで、明日の夕方に来ると連絡がありました。
>前回は「（職場に）電話をしない、行かない」と紙に書いて伝えたのですが、そのことで親の方がご立腹されてしまって・・・明日来られたとき、どのように対応したらよいでしょうか。あまり傾聴すると頻度が高くなりそうなので自分の対応も決めかねているところです。アドバイスがありましたらぜひよろしくお願いいたします。

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[#34540] Re:悩んでいます。

K..T

- 10/7/15(木) 11:33 -


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▼Highさん：
>友人関係も、研究者とかマスター以上の学歴の人とか
>趣味（天体観測）でハイエンドのレベルの人位しか居ないです。
>（PDD、ASをカミングアウトしても、逃げていかなかった人達だけ、
>最近、家内にまで逃げられました）

返信ありがとうございます。私は友人が1人もいないので、そのような友人がいるなんてすごいなと思います。
奥さんがいたんですね。逃げられたのは残念ですね。私は多分結婚できないと思います。

>2次障害としては、鬱とパニック障害を経験しています。
>ストレス暴露すると、腰痛とかぎっくり腰が出ると言うのもあります。
>
>ストレス発散法として、最近はオートバイにカメラを積んで、
>動画撮影しながら、人があまり来ない山に行って鳥や動植物を撮影し
>（天文機材を流用できる）
>そのまま、夜は星を見るという事を遣っています。

私も何年も前から腰痛があります。ストレスが原因なんでしょうね。
私は趣味がないので、ストレス発散法がないです。

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[#34539] Re:悩んでいます。

K..T

- 10/7/15(木) 11:19 -


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▼きものひめさん：
>旦那としかまともに付き合った事がないです。その他の男の人は皆、私から去って行きました。旦那が私から逃げなかっただけです。
>多分、旦那もASっぽい感じがするのです。だから私と結婚までいったのだと思います。
>
>本当は好きでたまらない人と結婚したほうが、いいのかもしれないけど、旦那とはそうではなく、私の計算で「今、この人逃がしたら後がないかも」と思い、私から
>「別れるか結婚するか決めて」と詰め寄りました。
>
>そして結婚したのですが、生活してくうちに口論が絶えず大変ですが、なぜか旦那は私から去っていかないのです。
>
>私か゜旦那から去らない理由は「多分、この人しか私の相手できないだろうな。」と思うからです。
>
>なんだかんだ言って、縁があったのでしょうか。
縁ってあるんでしょうかね。私は３８年生きてきてまだ出会えていないですね。気付いてなかったかも。でも多分一生独身だと思っています。

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[#34538] Re:職場に来られて悩んでいます。

POPO - 10/7/15(木) 10:11 -


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▼moeさん：

moeさんはボランティアもされていたとのことで、人を大事にされるとても優しいかたですね。

ですが、今回のような場合はきっちりとした線引きが必要と私は思います。
私も他の皆さんと同じように、その親御さんの言い分のほうがおかしいように思います。
私の子もASですが、お世話になったボランティアの方、しかも卒業された人をわざわざ探しだしてサポートをお願いするなんてことはありえません。
それなら他に支援センターでも　医師でも　お世話になったことがある療育機関の先生などに当然先に相談するはず。

だいたい緊急連絡でもないのに勤務先に勤務中に電話するなんて、常識外もかなりなものです。
このまま　なあなあになるとどんどん依存されちゃうかもしれません。

情けをかけることだけが支援じゃありません。
紹介程度はいいかもしれませんが、今後の責任が取れないのなら定期的に会うなどはおやめになったほうがいいように思います。

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[#34537] Re:相手からの返信が待てない

POPO - 10/7/15(木) 9:38 -


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▼しじみさん：

こんにちは。

>そうですね忙しくてメールを送れないというのもあるかもしれませんね。
>でも実は催促する前にこちらの都合のよい日をメールで送ったんですが、
>その時は梨のつぶてで、その後も何の連絡もないので、やむを得ず
>催促のメールを出したんです。

そうだったのですね、再度メールを送ったのにまた返事がないとそれは不安になりますよね。
忙しくても、短くてもいいから「もう少し待って」の短文メールでもいいから返事が欲しかったですよね。
お気持ちわかります。

>ＰＯＰさんが言うように相手にあまり会いたくない場合は返信しないじゃないですか。だからその時点で相手は自分と会いたくないのかなと思って、最後のつもりで催促のメールを送ってみたら、返信しなくてごめんなさいという謝罪と会う約束のメールが届いたんです。

返信がなかったのは２回目のメールの後ですよね。
えっと･･･　これは人によって個人差もあるとは思うんですが、私ならばその後もう一回メール（催促メールでなく、近況伺いメールで）すると思います。
お相手の人柄にもよりますが、友人交流が多い人などだとたまにメールが埋もれる（メールの件数そのものが多く返事を出し忘れる）こともあるようなので･･･。

>今でも向こうが自分のことをどう思っているのかがわかりません。
>会うことを断られたわけではないのですが、なんか邪険にされているのかなとも
>感じてしまうんです。
>そういう気持ちでメールを待っていたんだということは思い切って相手に伝えた方がいいでしょうか。それとも自分の心の中だけで押さえていた方がよいのでしょうか。
>アスペなので自分の中ではそのことを言ったくてしようがないのですが、
>客観的なご意見がいただけるとありがたいです。

もしよろしければ、しじみさんとお相手の方の年代を教えてくださいますか。（１０代、２０代、３０代など）
年代によってもメールの使い方に差があるので。

できればあともうひとつ、
しじみさんと「知り合った人」と書かれたお相手の方との交流関係の距離を教えていただければ、さらに突っ込んだお話ができると思います。（具体的な個人情報は公開しないようにはご注意くださいね）

知り合ったばかりで日が浅いのか、何回か個人的に会ったことのある友人関係なのか（職場などの友人か趣味などの軽い友人か）、それとも気心の知れた親しい関係の友人なのか。
また、お相手の方は、社交性のある人付き合いの多い方か、それともマイペースな傾向の方なのか、それとも慎重派の方かなどでも、同じメールの返信がない状態でもその意味合いが違ってきます。

相手の年代・人柄によって付き合い方は変えたほうがいいと思うので、自分の思いを今はまずとりあえず　衝動的にはぶつけないほうが無難です。

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[#34536] Re:悩んでいます。

High

- 10/7/15(木) 2:36 -


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▼K..Tさん：
PDD＋ADHD＋AS（軽度）の４８才です。　私も転職は非常に多いです。
２６年間で、正社員だけで１８回、アルバイト含めると３０回近いです。
私もPDDだと判るまでは、何故なのか自分でも判らなかったです。

主に生業は、プログラマーか弱電設計、制御設計です。
（変わった職種としては、
プラネタリュームのオペレーター、レーシングメカニック、バイク便
と言うのも有りますが。）

転職原因は、論理で上司と対立するとか、
ギャラ的に食ってイケないとか、
労働法を尊守していない会社だったとか。
（労働争議を３回も起こしています）
昨今のIT関連の受託開発会社は、単なる”人身売買”状態なので
高齢者は仕事に溢れます。（現在離職中）

論理思考、数理能力、パターン認識などの能力が
計測不能なレベルまで突出していて、
言語の短期記憶が劣って居ると言う特性のようです。
（無意味な文字列がまったく記憶できないです、
パスワードなどは語呂合わせとか、意味付けしないと覚えていられない）

14才位からプログラムを書き始めたので、
仕事なのか、遊びなのかの区別が曖昧です。

業界柄AS的な人は多く居るので、あまり目立たずに
済んでいましたが、年齢的にマネージメントをせざるを
得ないのですが、顧客折衝とかネゴシエーションは遣りたくないです。
（人間と話するより、機械と話す方が気が楽です。）

友人関係も、研究者とかマスター以上の学歴の人とか
趣味（天体観測）でハイエンドのレベルの人位しか居ないです。
（PDD、ASをカミングアウトしても、逃げていかなかった人達だけ、
最近、家内にまで逃げられました）

2次障害としては、鬱とパニック障害を経験しています。
ストレス暴露すると、腰痛とかぎっくり腰が出ると言うのもあります。

ストレス発散法として、最近はオートバイにカメラを積んで、
動画撮影しながら、人があまり来ない山に行って鳥や動植物を撮影し
（天文機材を流用できる）
そのまま、夜は星を見るという事を遣っています。

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[#34535] Re:職場に来られて悩んでいます。

しじみ

- 10/7/15(木) 0:42 -


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はっきり言ってその親がおかしいです。
その親とは話をしない方がいいです。
そもそもその人はあなたの勤務先をなぜ知っているのでしょうか？
あなたが勤務先を教えたのでしょうか？
もし、勝手に調べたとしたら完全にストーカー行為です。
もうあなたがボランティアとして関わっていない以上、その方には
関わらない方がいいと思います。

ボランティアの主催者の方にそのことを相談して、その方から
あなたともう会わないようにはっきりと伝えてもらった方がいいと思います。

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[#34534] Re:職場に来られて悩んでいます。

DENDEN - 10/7/14(水) 23:35 -


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▼moeさん：

はっきり「困ります」と断るべきだと思います。親の方がおかしいです。相談機関を紹介して「私の役目はここまでです」と言っても良いと思います。

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[#34533] 職場に来られて悩んでいます。

moe - 10/7/14(水) 21:59 -


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学生時代、高機能・アスペの会の活動にボランティアとして何度か参加させていただきました。
社会人になり疎遠になっていたのですが、最近ご本人さんから職場へ電話がかかってきたり、話をしたいと来られたりが頻繁にあります。
勤務中に来られても対応できないのですが、仕事がありその活動に参加することもできません。
主に、卒業していったボランティアの話になります。「○○さん知ってる？今どうしている？会いたい」という感じで次々変わっていきます。現在のボランティアさんでは世代が違ったりすれ違っていたりで話が噛み合わない為、私を含めOBのところに来るようです。
職場に来られるのは正直困るのですが、親の方からは短時間でいいから話を聞いてあげてほしいと言われました。ご本人は月に2回のペースで来られるつもりのようで、明日の夕方に来ると連絡がありました。
前回は「（職場に）電話をしない、行かない」と紙に書いて伝えたのですが、そのことで親の方がご立腹されてしまって・・・明日来られたとき、どのように対応したらよいでしょうか。あまり傾聴すると頻度が高くなりそうなので自分の対応も決めかねているところです。アドバイスがありましたらぜひよろしくお願いいたします。

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[#34532] Re:人生に不安

小梅

- 10/7/14(水) 20:50 -


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▼E氏さん：

こんばんは～

>デザイナーのときは、怒られるとき以外は黙々って感じでした。

そうなのですか？考えてみれば普段は孤独ですよね…

>結婚して旦那さんと過ごす時間だったり趣味をして仲間と話す時間だったりそういうのすごく素敵で大切だなぁって思いますよ。ギスギスしたり、せかせかしたり世の中そんなものだらけになったら悲しいですから。

昔はそうでした。
傷つけられてばかりな毎日でした。
どうしてあれだけ耐えられたのかが分からない。

>作品は大したものではなかったので、おそらく面接がうまくいったのだと思います。

すごいじゃないですか？でも作品も恐らく評価されたのだと思います。

>小梅さんのホームページを少しだけ拝見しましたが、雰囲気もあってすごくかわいいですよね。
>あのページをパワーアップさせたり、イラストのせたりきっとすごく楽しいと思います。

ありがとうございます(＾＾)
好みだったアリスとクラシックをテーマにしました。
最初は歴女なので歴史系のイラストサイトにしようと思いましたが、他の方のうまさに勝てずに一般サイトに変更しました。ちなみにイラストはCGのソフトはあります。ですから後はスキャナして書くだけですが、なかなか…
その前に皆さんのように綺麗なイラストの描き方が分かりません…。

>事務経験ありなら転職できると思いますよ。
>簿記も事務経験者という強みと足せば、すごく活きてくると思いますし。

そうですよね。年齢も経験も希望はありますからね。

>実を言うと、私も現在無職5ヶ月目でかなりピンチです。目指すゴールこそ違いますが、スタートは一緒です。
>>お互い、幸せを感じられるような日々を目指してがんばりましょう。

気を悪くしたらすみません。
デザイナーの仕事は結局ダメだったのでしょうか？折角なれたのにって思ってしまいました。でもクリエイター的な仕事は厳しいですよね…。

はい！お互いに頑張りましょう。
私は特技がないのですが何か特技を探したいと思っています。

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