アスペルガーの館の掲示板

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[#34531] アスペルガー症候群で冤罪の男性が賠償求め国を提訴
 アボド ホームページ  - 10/7/14(水) 20:15 -

引用なし
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   以前のトピックにもあった事件。

>[#33894] NHKニュースウォッチ9「発達障害の男性 なぜえん罪に」 とろ 10/5/15(土) 14:06

こちらの番組は気が付かず、見ていないのですが、

最近の”朝日新聞”の記事
(7月12日か13日と思うのですが、確認できません。
もしご存知の方がいたら教えていただけたら有難いです。)

と

昨晩の毎日放送『NEWS23X(クロス)』で、取り上げられているのを見ました。


特に、『NEWS23クロス』の中でアスペについて説明されていた医師(だったと思います)が、とても的確な言葉遣いで、
こういうふうに話をしてもらえれば誤解・偏見が減るのではと思いました。

咄嗟のことで、録画ができず、医師の名前も控え損ねました。
いろいろ検索したのですが、ヒットしません。


出演されていた医師について、
ご存知の方がいらしたら、是非、教えていただきたく思います。

著書・講演、等あれば良いのにと願っています。


朝日新聞は、以前から時々”発達障碍”を特集し、参考になることもあるのですが、最近は、特異な事件があると、しばしば、容疑者・加害者にいちいち”広汎性発達障碍者”と付け加え、偏見のもとだと嫌な思いをすることが多いです。

(PDDだから、犯罪を犯す率が多いわけでなく、周囲の無理解・誤解、等から二次的障碍をかかえる場合も多いのにです。)
それなら逆の場合は、この事件の加害者は心身とも何ら問題がありません、と書けば公平なのにと、皮肉に思ったりします。


参考URL:http://news.tbs.co.jp/20100713/newseye/tbs_newseye4476266.html
最終更新:2010年7月13日(火) 18時38分。

You tube(同内容):http://www.youtube.com/watch?v=gQTeKRaGx0s

以下引用

>asahi.comニュース社会裁判記

>盗撮で二審は無罪 発達障害の男性、賠償求め国を提訴

>2010年7月13日21時20分

> 女性のスカート内を盗撮しようとしたとして東京都迷惑防止条例違反
>(卑猥〈ひわい〉行為)の罪に問われ、二審で逆転無罪となった横浜市の
>20代男性が13日、国と都を相手取り、計1100万円の賠償を求め横浜地裁>に提訴した。二審判決は、男性がアスペルガー症候群で「誘導されるがままに
>供述し、捜査官が足りない部分を作文した疑いがある」と指摘している。

> 訴えによると、男性は2008年6月に都内の地下鉄駅構内で女性(当時
>26)のスカート内にカメラ付き携帯電話を入れて盗撮しようとしたとして、
>09年3月、一審の東京簡裁で罰金30万円の判決を受けた。男性は判決を不服>として東京高裁に控訴し、「自白を誘導された」と主張。同高裁は今年1月、
>男性に無罪判決を言い渡し、その後、無罪が確定した。

> 原告代理人の野呂芳子弁護士は「障害のある人が刑事手続きで不利益を受ける
>ことがあってはならない」と話した。
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[#34530] Re:悩んでいます。
 きものひめ  - 10/7/14(水) 19:44 -

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   旦那としかまともに付き合った事がないです。その他の男の人は皆、私から去って行きました。旦那が私から逃げなかっただけです。
多分、旦那もASっぽい感じがするのです。だから私と結婚までいったのだと思います。

本当は好きでたまらない人と結婚したほうが、いいのかもしれないけど、旦那とはそうではなく、私の計算で「今、この人逃がしたら後がないかも」と思い、私から
「別れるか結婚するか決めて」と詰め寄りました。

そして結婚したのですが、生活してくうちに口論が絶えず大変ですが、なぜか旦那は私から去っていかないのです。

私か゜旦那から去らない理由は「多分、この人しか私の相手できないだろうな。」と思うからです。

なんだかんだ言って、縁があったのでしょうか。
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[#34529] Re:悩んでいます。
 ちゃっぴ〜  - 10/7/14(水) 17:04 -

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   職場の上司が父にあたりますから、いつでも行っていい事になっています。
支援センターがダメだったらカウンセラーですかね・・・でもASと診断される
前に通ったことがあるんですが、手ごたえがからっきりでしたね。
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[#34528] Re:相手からの返信が待てない
 ちゃっぴ〜  - 10/7/14(水) 17:00 -

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   私は30代なので、携帯電話という道具にうまく乗れなかったので・・・
友人とのコミュニケーションはそれこそ学校で直接会った時しかしませんでした。
高校卒業して、友人は大学合格、私は浪人と、別の道を歩んで。友人から誘いが
来ると喜んで行動を共に出来るんですが、こちらからだと忙しいんじゃないだろうかと考え込んでしまい、連絡できずにいました。
メールや電話が苦手な私ですが、暑中見舞いで引っ越したという連絡が来たとき
思い切って贈り物をしました。友人は「引っ越しの知らせでこうやって贈り物を
してくれたのは私だけ」とか、戸惑ってもいるのか連絡をくれました。約10年ぶりに声を聴きました。とにかく思うのは、まごころというものが必要ですね。
まだASだとは伝えていないんですが、近況報告のはがきをもらってうれしかった
とか、結婚の報告をもらって何かしなきゃと思っていたとか。そう言えば蕎麦が
好きだったでしょとか仕事も忙しくなおかつ新しく家庭を持ったらめったに会えないよね、とかとにかく自分の気持ちを伝えることです。
返信が欲しいなら、例えばランチおごるね!何がいい?とか、相手の気を引く
事を付け足してメールすればいいんじゃないかと思います。
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[#34527] Re:悩んでいます。
 K..T メール  - 10/7/14(水) 16:57 -

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   ▼きものひめさん:

>私も独身で働いていた時、人間関係、仕事でつまづき、職を転々としておりました。いつもトイレの個室で泣いていました。自分が嫌でたまらなく結婚に逃げたところがありました。しかし問題は解決しませんでした。
返信ありがとうごさいます。きものひめさんも友達が無いとのことですが、結婚できるということはちゃんと旦那さんとコミュニケーションがとれているんですね?お付き合いしてる時にこの人なら一生添い遂げられると決めて結婚すると思うのですが、私は今まで一度もそのように思ったことがありません。この人は運命の人とビビビっときたんですか?それとも一緒にいると気が安らぐから?
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[#34526] Re:悩んでいます。
 K..T メール  - 10/7/14(水) 16:30 -

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   ▼ちゃっぴ〜さん:
>>発達障碍者支援センターに行くことがいいと思います。仕事や人付き合いの悩み
>などを相談員が聞いてくれ、アドバイスをしてくれます。(これは1年経過)
返信ありがとうございます。私も発達障碍者支援センターに電話して相談した事があります。電話ではなく直接会って悩みなどを聞いてもらいたいのですが、今の職場の休みが土曜の午後と日祝なんで平日行けないんです。1人でレントゲン撮影しているので、休めないんです。それで悩みを聞いてもらおうと、ここに辿りつきました。ちゃっぴ〜さんは平日出ていけるんですね?
 
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[#34525] [投稿者削除]
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[#34523] [投稿者削除]
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[#34522] Re:悩んでいます。
 きものひめ  - 10/7/14(水) 15:11 -

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   はじめまして。私は子持ち主婦でASかどうかわかりません。
子供は一人ASです。私と、とても性格などそっくりです。

私も独身で働いていた時、人間関係、仕事でつまづき、職を転々としておりました。いつもトイレの個室で泣いていました。自分が嫌でたまらなく結婚に逃げたところがありました。しかし問題は解決しませんでした。

私は女なので主婦という逃げ場があったけど、男の人だと逃げ場がなくもっと大変ですよね。私の息子も男なので、働きだしたらもっと大変になってくるだろうと思います。

死んだほうが楽なんじゃないか。って私も何度か思った事があります。けど怖くて死ねませんでした。死ぬ勇気がないから生きている。みたいな。
今も生きてても辛いことが多く、鬱状態です。

答えはだせないけど、なんの為に生きているのかと考えてみたけど、究極な事言えば「子孫を残す」「生きる意味なんてないけど生まれたから生きてる」ぐらいしか思い浮かびませんでした。

私は友達が無く、他の人はどう感じているのかわからないけれど、他人が楽しく生きている様に見えて自分は何が楽しくて生きてるのだろうか、人生を無駄にすごしているのではないかと思ったりします。

私はもう、人生あきらめてる感じだけど、息子には私と同じようになってほしくないです。そして二次障害になったり、死んでほしくないです。
生きていくって難しいですね。

ごめんなさいね。答えになってなくて。
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[#34521] Re:悩んでいます。
 ちゃっぴ〜  - 10/7/14(水) 13:54 -

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   初めまして。ちゃっぴ〜と言います。私も軽度のASです。父が税理士業を
やっているので、大学卒業と同時にそこで勤めています。
転職する勇気はなかったんですが、とにかくこの仕事に向いていないと
思わない日はなかったですね・・・ミスの多さ、お客さんとのやりとりのたんびに
感じる不安感。どうすることも出来なかったですね。そしてネットのトラブルから
2次障害になり通院。そこでASと診断されました。
おそらく薬を処方される日々が続くと思いますが、(私は5年目突入)それ以外に
発達障碍者支援センターに行くことがいいと思います。仕事や人付き合いの悩み
などを相談員が聞いてくれ、アドバイスをしてくれます。(これは1年経過)
脳に障碍と私も納得したり落ち込んだり浮き沈みがありましたが、病院以外で
自分について話を月1回1時間聞いてもらうだけでだいぶ違います。
ただ、混んでいますので気長に予約をして待つことです。
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[#34520] 悩んでいます。
 K..T メール  - 10/7/14(水) 12:38 -

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   初めまして。自己紹介させてもらいます。大阪府在住の38歳男性A型です。6月12日(土)に軽度のASだと判明しました。18年で13回も転職するのは自分のあかんたれな性格だと思っていましたが、やっと謎が解けた気がします。身内に子供の頃はどんな子やった?と聞くとちょっと変わった子とは思ってたけどと。まさか自分の子が生まれつきの脳の障害があるなんて思いもしなかったでしょう。自分自身のことを実力はないのにプライドが高く、気にしいで不安症、口下手で人付き合いが苦手な気難しい人だと思っています。実家は堺市で現在は職場近くの守口市で一人暮らしをしています。職業は個人診療所の診療放射線技師で去年の8月から事務長が分院に移動した為、事務長代理を兼務していました。他人とコミュニケーションがとるのが苦手なのに事務長代理という仕事柄、面接とか業者の応対、主任会議の進行等、物凄くストレスがかって二次障害が起きそうになったので、事務長代理職を全うできないと判断した為、7月1日付で外してもらうことになりました。友達は一人もいません。できてもすぐに嫌になってしまいます。他人と一緒にいるとなぜか疲れるので一人でいる方が気楽です。本当の恋愛経験は一度もありません。子供の頃の記憶がほとんどありません。私が思うに、社会に出ると気になる事が多すぎて、過去の記憶を自動消去しているからではないかと勝手に思っています。何か気になる事があると、ベッドに横になって目を閉じた途端、気になる事が頭の中に自然と出てきます。何も考えないようにしても浮かんできます。だから眠くてもすぐには眠れません。毎日眠くて目は眠いのに頭の中は起きている感じです。目が覚めた途端、今気になっている事がすぐに浮かびます。こんな事の繰り返しなので、毎日眠いです。性格は元々気が弱く、ストレスをためやすいタイプみたいです。人に何か言われると嫌とは言えません。理不尽な事を言われても言葉がすらすら出てこないので言い返したり出来ません。他人を叱ったり説得したりしたことはありません。常に、断ると嫌われるのではないかという思いにかられます。
 私と同じ様に軽度のASの方はどんな職業について、どんな生活を送っていますか?何か資格を取ろうと思って31歳で国家資格を取り、この仕事を一生続けるんだと決めて今の職業についています。人と接すると凄くストレスがかかるこの社会では本当に生き辛くて。いっそ死んだ方が楽なんじゃないかと思ってしまうこともあります。でも死ぬ勇気もありません。よく生きている事自体に価値があると聞きますが、疑問です。何の為に生きているのか、何の楽しみもなく無意味に生きてく事に本当に価値があるのか。みなさんはこんな事は考えたりしないですか?どなたかいいアドバイスがあれば、お願い致します。
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[#34519] Re:友人からの電話
 ちゃっぴ〜  - 10/7/14(水) 11:58 -

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   ▼ろりんさん:
返信ありがとうございます。皆社会にもまれたりして成長していくものですね。
いじめていた人とも交流できるなんていいですね!スポーツクラブで偶然
会うなんて、縁というのは分からないものですね。
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[#34517] Re:相手からの返信が待てない
 DENDEN  - 10/7/13(火) 20:10 -

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   ▼しじみさん:


僕ならば、腹をくくって、(迷惑を承知で)相手に聞きますね。
それで相手に拒否されたら、まだスッキリします。

支援者からは10日くらい待つようにといわれました。
それ以上待たせたら聞いてもいいかもしれません。
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[#34516] Re:友人からの電話
 ろりん ホームページ  - 10/7/13(火) 19:37 -

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   ▼ちゃっぴ〜さん:
私も先月、中学時代の同級生に会いました。
彼女は私をいじめていた張本人だったのですが、一昨年末にスポーツクラブで会ったときにASのことを話したら、先月はそれに対する配慮もしてくれましたね。
彼女はいつの間にかママになっていて驚きでした。
今もいじめの記憶は消えないですが、これからも交流を増やしていきたいと思います。
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[#34514] Re:相手からの返信が待てない
 POPO  - 10/7/13(火) 13:57 -

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   すみません、もうちょっとだけ。

>約束してるのに返信が来ないことにストレスが溜まっていて、そのようなメールを出してしまったのですが、もう少し返事を待っていた方が良かったのでしょうか、それとも遠まわしに会いたくないという相手の気持ちの察し方が足りなかったのでしょうか。

単純に忙しくてついつい忘れちゃった。
ちゃんと日程がはっきり決まってから 確実な日をメールしようと思ってるために、どんどん遅くなった。
返事しなくちゃ、と思っていながらも、忙しさに余裕がなく、メールがずるずると遅れた。

これ、とっても多いです・・・・・
相手の状況は自分の目で見えるものではないですから、どういう状況で返事してないでいるのかわからないものです。
「会いたくない」とは限りません。
なので、早合点しないほうが付き合いがうまくいきやすいですよ。
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[#34513] Re:相手からの返信が待てない
 POPO  - 10/7/13(火) 13:40 -

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   ▼しじみさん:
はじめまして。
ASの子の母で、POPOと言います。
私はあまり友人が多いほうではないので私のような対応が一般的かどうかは自信がないのですが、とりあえず私の周囲の付き合い方ではこういう人が多いかなということでレスしますね。

>20日ほど前、知り合った人に買い物につきあってほしいから、7月に会える日を教えて欲しいとメールを送ったのですが、その時は相手から日程がわかったら連絡すると返事をもらいました。

メールをして返事がなかなか来ない場合は「あまり行きたくないと思ってる」か、もしくは「予定が詰まってて忙しいなどの都合があって返事ができないでいる」可能性が高いと判断しますね。
それプラス、メールした相手の人と自分との人間関係の距離感がどのくらいか、も影響してくるかも。

一週間ほどは特には何もせず待っていると思いますが、それを過ぎても連絡がないような場合は、自分の近況やら相手を気遣う文など雑談メールを主に書きながら、その中にさりげなく「そういえば7月は会えるかな?忙しい場合はいいからねー。また、都合が合う日があったら教えてね。」と言う感じでメールを送ることが多いかもです。

相手がメールすることを忘れてたり、予定の調整をしている最中のときはほとんどの場合、多くは「○日にしよう。」や「今予定調整中なので、もうちょっと待って」のメールを返してくると思いますよ。
また、どうしても忙しくて日程調整ができないようなときは、たいてい「今月はごめんなさい。来月なら大丈夫。」のような返事ですね。

それに対して、相手があまり会いたくないと思ってるような場合は、返信がないか、「ごめんなさい、しばらく忙しいので」と言う感じの断り方をされるケースが多いように思います。

20日はただ待つだけにしてはかなり長いかも。。。
もっと前に、軽い内容のお伺いメールをしておいても良かったですね。
そのほうが双方に誤解が少ないし、イライラしなくてすみます。

約束の催促や、逆につっぱねるような形でなしに、もっと軽い内容、ご挨拶や近況伺いという形などで。
つまり、相互に相手の状況を知っておくことで気持ちの擦れ違いを防げる、それがコミュニケーションの役割なのだろうと思います。
会う日程だけの話だけだと、相手が忙しいのか、会いたくないと思ってるのかつかみどころがないですけど、何回も雑談メールなどを交わしているとその文面からだいたいの近況や思ってることって伝わる&わかりますからね。


>「会うのが面倒くさいなら無理に会う約束しなくてもいいよ」と相手にメールを出したのですが、他の友達に言ったらそれはいいすぎだと注意されました。

しじみさんにとっては、正直にお相手に無理しなくてもいいよという気遣いだったのですよね。
ただ・・・やっぱりこの文面だと「あなた、私と会いたくないんでしょう?」と詰め寄ってるような印象を与えてしまいます。
これだともしお相手がしじみさんとの関係を良い状態で続けようと思っていた場合、悪いように相手の心を疑ってる、という強い印象をあたえてしまい、友人関係を断ち切る状態になりやすくとってももったいないです。

できれば、しじみさんが気になってしかたなくなる前に、目的のこと(会う日にち)だけでなく、もう少しまめに メールでもいいので近況などの話をお互いにしておくといいように思います。
(もし相手が悪気なく返事を忘れてる場合でも、しじみさんからのメールで思い出せますから)
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[#34512] Re:相手からの返信が待てない
 ちゃっぴ〜  - 10/7/13(火) 12:35 -

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   人付き合いは難しいですね。その友人にも都合があったりします。
買い物に付き合うというのは100%しじみさん本位のことですよね。
何かをしてもらうというのは相手にとっては手間のかかることです。
私はメールとか電話とかが苦手で交遊を維持するというのが出来ませんでした。
中高と仲の良かった友人とも年賀状のやりとりのみで、会おうとか、言えません
でした。今回進展があったのは、友人の好物のそばを送ったからです。
ずーっと前に贈り物をもらったのですが、お返しをしてなくって今回送ったと
言いました。返信しやすい、もしくはしなくてはならないくらいの状況を
作ることをやってみたらいかがでしょう。
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[#34511] Re:人生に不安
 E氏  - 10/7/13(火) 11:25 -

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   こんにちは。

>孤独感ですか…周りに話す人はいますか?
>デザイナーとかクリエイター職は意外と孤独だと思います…。

周りに話す人…残念ながらいません。
デザイナーのときは、怒られるとき以外は黙々って感じでした。

>残念ながら職業に関しての夢はありません。
>普通に仕事&結婚して普通に趣味をして楽しめたらなと思います。

結婚して旦那さんと過ごす時間だったり
趣味をして仲間と話す時間だったり
そういうのすごく素敵で大切だなぁって思いますよ。
ギスギスしたり、せかせかしたり
世の中そんなものだらけになったら悲しいですから。


>>>あと、webデザイナーに興味があるとのことでしたが未経験でもなるにはなれますよ。
>>>実際25歳のときに、私は何にも知らずに職業訓練のwebデザイン科を3ヶ月受講してwebデザイナーとして就職しました。
>>>学校の内容はフォトショップ(写真をいじるもの)とイラストレーター(絵を描くもの)、簡単なHTML&CSS(ホームページのレイアウト)を習っただけです。
>
>たまたま未経験者がOKの会社だったのでしょうか?
>それとも学校時代の勉強が効果的だったか、それとも公表した作品が素晴らしかったかのいずれかのような気がします。でもすごいですね!
>現実的に考えてしまいます…。

私が就職した会社は確かに未経験可でしたね。
作品は大したものではなかったので、おそらく面接がうまくいったのだと思います。

>私の場合は全く未経験です(イラストレーターもいじったことない)。趣味でやる予定です☆
>前の職場では婚礼イベント用の宣伝ポスターやメニュー表等を作成しただけです。

趣味でイラストやホームページをされるのはすごくいいと思いますよ。
小梅さんのホームページを少しだけ拝見しましたが、雰囲気もあってすごくかわいいですよね。
あのページをパワーアップさせたり、イラストのせたりきっとすごく楽しいと思います。

>面接のやる気は大事ですがやっぱり倍率の高さでは秀でた何かがないと難しいかなって思います。雇用問題です。

参院選でねじれ、ますます政治には期待できなくなった経済・雇用問題です。

>肯定的な返信でなくてごめんなさい。本音は簿記などを習って幅を広げたいと思っています。だからやる気は出せますが…やはり倍率で諦めてしまいます。
>でも25歳未経験者での成功者もいるのですね。26歳事務員転職(経験あり)は可能ですね。

事務経験ありなら転職できると思いますよ。
簿記も事務経験者という強みと足せば、すごく活きてくると思いますし。
倍率は厳しい…ですが、やるだけやるしかありません。

実を言うと、私も現在無職5ヶ月目でかなりピンチです。
目指すゴールこそ違いますが、スタートは一緒です。
お互い、幸せを感じられるような日々を目指してがんばりましょう。
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[#34510] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(10/8/2(月) 21:50)
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[#34509] Re:人生に不安
 小梅 ホームページ  - 10/7/12(月) 19:57 -

引用なし
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   ▼うしさん:

ありがとうございます☆

病院行っても鬱と診断されなかったので色々挑戦しているからかなと思います。

積極的だけど守りに弱いだけです。
だから落ち込みまくってにっちもさっちもいかなくなった時にまたスレ立てているかもしれません。

>>うしさんは分かりますか?
>
>理由は人それぞれいろいろありますよね。分かります。
>
>小梅さんはいろんなことに興味をお持ちみたいですね^^
>いろんなことに挑戦してぜひ頑張ってください!応援してます。
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