アスペルガーの館の掲示板

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[#34034] Re:市役所の不思議
 Cyperus-A  - 10/6/5(土) 17:59 -

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   ▼といにんちさん:
>ASの当事者です。受給者証の申請の相談に行った時、意味も分からず、1時間近く、説教されました。質問すると、また怒られました。
>ただ冷たいだけなら、良いけど、チンピラみたいに、馬鹿に挑発的です。非常に疲れました。

 僕の町の場合も、優しい感じの人は…健康福祉センター・社協のほうへ移ってしまい、障害福祉課が、なんとなく話しにくい無愛想な人が多くなってしまって、かなりショックです。

 精神・知的障がい者・高齢者の生の現場で、いくらか経験をつんだ子育て後のお母さん・安月給のためリタイアせざるをえなかったお兄さん・お姉さん層…なんか、金の卵のような気がします。
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[#34033] 追加です。
 ろりん ホームページ  - 10/6/5(土) 17:19 -

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   もし復活される場合は、一度こちらの掲示板を利用したことのある人で、かつ自己紹介をした人限定にしてほしいです。
ウザい結菜さんやうかぴょんさんは自己紹介すらせずに書き込みしていましたしね。
うかぴょんさんはすぐに消えたので安心しましたが。
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[#34031] Re:ひとりごと掲示板を閉鎖します
 ろりん ホームページ  - 10/6/5(土) 17:13 -

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   対応ありがとうございます。
確かに、最近はブログに書き込めばいい話題ばかりですしね。
私もこれからは自信のブログで意見を書き込みます。
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[#34030] ひとりごと掲示板を閉鎖します
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 10/6/5(土) 14:00 -

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   管理人です。

以前[#27432]からのスレッドでも議論させてもらいましたが、ひとりごと掲示板についてはしばらく様子を見ることにしていました。

しかし、ここ最近色々問題がまた出てきているので6月13日(日)にひとりごと掲示板を閉鎖することにしました。

今は無料の掲示板やブログを作ることも簡単になっていますし、携帯電話からでも作ることが可能になっています。

論争的なことや、自分の意見の表明、他人への批判などを書く際にはそれを使って自分の意見を出す場所を作っていただけたら、と思います。
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[#34025] Re:人気の音楽家・秦万里子さんの娘さんが
 ポポ  - 10/6/5(土) 11:37 -

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   秦万里子さんはアスペルガー症候群の娘さんのことを、小学校の頃から変わっているなと思いながらも、その子の個性だと思って接していたそうです。担任の先生もそれを個性として受け入れてくれたそうです。

娘のまりほさんがアスペルガー症候群と診断されたのは中学生になってからで、その時の秦さんの気持ちを歌詞に綴ったとされる「なんだ そうだったのか」という曲があります。

著作権の関係でここに歌詞を書くことはできませんが、「goo音楽」サイトに歌詞が載っていますのでぜひご覧ください。
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND84437/index.html

アスペルガー症候群など発達障害のお子さんがいらっしゃる方には身にしみる歌詞だと思います。


秦万里子さんの双子の娘さんの秦まりなさん、秦まりほさんのユニット「MARIMARI」のサイトです。
http://profile.ameba.jp/korandy
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[#34023] Re:愛子さまの同級生の給食にADHDの薬を混ぜる!?
 凛々  - 10/6/5(土) 7:57 -

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   事実か作り話かわかりませんが、どちらにしても、ADHDの疑いのある子の給食にADHDの薬を混ぜてしまおうと考える人がいるのに驚きです。
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[#34021] Re:ASの彼について(続)
 neroli  - 10/6/4(金) 21:10 -

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   ▼ちゃっぴ〜さん:
>メールは確かに便利ですけど、自分の心を伝える上で万能じゃないと
>思います。発達障害者支援センターでも言われたんですが、AS当事者
>は手軽にメールとかネットを出来ますが、会って表情を見てのコミュニケーションの方が実は楽だそうです。
そうなのですか。

>私も、そして何人かの友達も一緒に約束をすっぽかされたことがありますけど、
>(その友人は訳を言わない)それで友情が壊れなかったし、年に一度は年賀状のやりとりしています。
よかったですね。何回か修復するうちにつながりが強くなっていく、そういうのはいいですね。

>彼氏さんとよりを戻したいのか、以前の友人関係にしたいのか分かりませんが、修復する上でめえめえさんの言われるようにリードしてくれるのは助かると思います。私の場合は助かりますね。
以前も一度壊れたときがあり、わたしが平謝りして、復活した経緯があります。
なんであやまらなくちゃいけないんだ、と思いながらも、どうしても会いたかったので、折れました。


>あと、表情について書かれていますが、これについて注文をされるのは難しいと
>思いますよ。私も妹に突然「お兄ちゃんって、何でもまずそうに食べるよね」
>と言われたことがあります。
うーん、たしかに感じわるい言い方だな。
>この言葉に驚き、なおかつ怒りを覚えて、妹と縁を切りたいとさえ思いました。
きずついたのですね。

>母にも「何を考えているか分からない。なにかしゃべってよ」とか言われたこともあります。
自慢じゃないですが、こういう発言は断じてしませんでした。私自身、こんなふうに言われたこともあり、禁句だと知っています。追い詰めるような発言はいけません。

>不機嫌そうに見えたり無表情でも私の場合、これが普通なことでもあります。
>ASというのもひとつの要素かも知れませんが、男と女でコミュニケーションに
>ついて違いがあるというのはテレビでも実生活でもありますし。

不機嫌とか、無表情を責めていません。
ありのまま、それがいちばんですから、彼のことを自然物として眺める、そういう付き合い方でした。だから彼も、わたしの変な部分も受け入れてくれたと思います。初め、わたしが緊張のためにまったく喋れないときも、一生懸命彼のほうから話しかけてくれたんです。

その割には、また別れてしまったので、えらそうに言えませんが。

>これに注文をつけるのはいかがかと思います。
注文つけてるように聞こえたら、ゴメンナサイ。

返信ありがとうございます。
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[#34020] Re:市役所の不思議
 小梅 ホームページ  - 10/6/4(金) 20:47 -

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   ▼といにんちさん:

初めまして。小梅と申します。

何故そんな酷い言い方を?
私もつい最近、認定日があったので申請にいってきました。
私の場合は失業保険ですが、といにんちさんは生活保護だとレスがあったのですが…やはり生活保護は厳しいのですか。
でもその言い方はいくらなんても酷いですね。
市役所はまともに試験で入った方だけでないですから…仕方ないのかな。

>ASの当事者です。受給者証の申請の相談に行った時、意味も分からず、1時間近く、説教されました。質問すると、また怒られました。
>ただ冷たいだけなら、良いけど、チンピラみたいに、馬鹿に挑発的です。非常に疲れました。
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[#34019] Re:ASの彼について(続)
 neroli  - 10/6/4(金) 20:38 -

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   ▼Oliviaさん

こんにちは。元気にしていましたか?
>他の方は分かりませんが、私は“楽しいふり”というのが凄く苦手、というか出来ないです。
Oliviaさんは率直な人柄みたいですね。

>私はどうしても人を許す事が出来ない、ということはほとんどないです。私はそうやって問題があった時点で、感情に任せて、キレたり怒鳴ったり、相手が男であろうと殴ります。
わたしも時たま殴るよ。肩とか、丈夫な部分だけど。そのときの反応がおもしろかった。無反応なのです。やめてよ、とか言わなくて、前を向いたまま、素の顔でチャーミングでした。

>でもその後はすっきりして、誤解があってそれが解けた場合は仲直りしたり、嫌なやつだと思ってた人と案外気があって物凄く仲良くなる事もありますし、やっぱ嫌なやつだった、と思った場合はそれまでどうでも良い人として切り捨てです。
コミュニケーションが得意なほうなのかな?
彼が、だれかと喧嘩してる場面を想像できないです。がまんしてしまうタイプだと思います。

>とにかく、本気同士でぶつかってみれば良いと思います。
>私は相手が考えてる事が見えないときや、言いたい事があるのに遠回しにほのめかされたりすると苛つくので、(特に相手が男の場合)「言いたい事はっきり言いな、肝のちっせえ男だな」と言ってやります。“肝”の代わりに放送禁止用語を代用することもあり(というかそちらを言ってしまうほうが多い・・・)、勿論男には持てません。

わたしは、直球で喋ってしまう傾向があるから、気をつけてます。言いたいことを言えたのに、あとから自己嫌悪に陥ることが多いからです。
何回かあたまのなかで言い換えて、ソフトな言い回しを思いつくまで口を閉じます。
Oliviaさんはちょっとコワくて激しいキャラクターですね^^。もてないのは困るから、放送禁止用語は慎みましょう。もしできれば…

>補足ですが、私は大切な人に許されない事が嫌です。
わたしも。


回答、ありがとうございます。
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[#34016] 愛子さまの同級生の給食にADHDの薬を混ぜる!?
 コンノン  - 10/6/4(金) 19:04 -

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   びっくりする記事が出てました。
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010060401000691.html

宮内庁が週刊新潮に抗議 「給食に薬を」記事は無根

 宮内庁の野村一成東宮大夫は4日の定例記者会見で、皇太子家の長女愛子さま=初等科3年=が通う学習院側に対して東宮側が「イジメっ子対策で『給食に向精神薬を混ぜては』と提案」と題する週刊新潮の記事が「事実無根で悪質」として、編集長に訂正と謝罪を求めたことを明かした。3日発売(10日号)の同誌の記事で抗議も3日付。

 記事は、愛子さまが校内で同級生の男児とぶつかりそうになったことなどから腹痛と不安を訴え、登校を戸惑うようになり、現在も不安が除かれていないと指摘。東宮職が、学習院側にこの男児への対応について「注意欠陥多動性障害(ADHD)の薬を給食に混ぜて暴れん坊の子供らに飲ませたらどうか」と提案したと記載した。

 野村大夫は「医師法、薬事法に違反する行為を東宮職が示唆する内容で、あり得ない」と反論。週刊新潮は「記事は確実な根拠に基づき自信を持っている」としている。

 東宮職によると、愛子さまは現在も雅子さまに付き添われて通学している。
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[#34014] Re:新聞記事に「アスペルガー症候群なしには考えられない犯行」
 ちゃっぴ〜  - 10/6/4(金) 11:51 -

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   自分がASと診断されてから新聞にASを理由に罪を軽くしてもらうようしている
報道を見るとブルーな気持ちになりましたが、今ではその気持ちも落ち着いて
います。自分に恥じない生き方をしたいですね。
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[#34013] Re:ASの彼について(続)
 ちゃっぴ〜  - 10/6/4(金) 11:36 -

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   メールは確かに便利ですけど、自分の心を伝える上で万能じゃないと
思います。発達障害者支援センターでも言われたんですが、AS当事者
は手軽にメールとかネットを出来ますが、会って表情を見てのコミュニケーション
の方が実は楽だそうです。
私も、そして何人かの友達も一緒に約束をすっぽかされたことがありますけど、
(その友人は訳を言わない)それで友情が壊れなかったし、年に一度は年賀状
のやりとりしています。彼氏さんとよりを戻したいのか、以前の友人関係に
したいのか分かりませんが、修復する上でめえめえさんの言われるようにリード
してくれるのは助かると思います。私の場合は助かりますね。
あと、表情について書かれていますが、これについて注文をされるのは難しいと
思いますよ。私も妹に突然「お兄ちゃんって、何でもまずそうに食べるよね」
と言われたことがあります。この言葉に驚き、なおかつ怒りを覚えて、妹と縁を
切りたいとさえ思いました。ASと診断される前の言葉だったです。母にも「何を
考えているか分からない。なにかしゃべってよ」とか言われたこともあります。
不機嫌そうに見えたり無表情でも私の場合、これが普通なことでもあります。
ASというのもひとつの要素かも知れませんが、男と女でコミュニケーションに
ついて違いがあるというのはテレビでも実生活でもありますし。
これに注文をつけるのはいかがかと思います。
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[#34006] 毎日新聞にこんな記事が出てました
 凛々  - 10/6/4(金) 8:30 -

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   >見出しに発達障害と出ているし、記事内にアスペルガー症候群と出ているし、
>かつての長崎の事件での「少年は自閉症」という鑑定結果報道を思い出させる問題のある記事だと思いました。

6月3日の毎日新聞に、
「記者の目:発達障害がある人の犯罪と矯正 野沢和弘」
という記事が載っていました。
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20100603k0000m070116000c.html

ご存じの方もいるかもしれませんが、野沢和弘記者は自閉症のお子さんがおり、自閉症や発達障害の取材や講演などを精力的にされている方です。

この記事は発達障害と犯罪報道の鋭い問題提起をしていて、興味深い内容でした。


(記事より一部引用)

『なんとも不可解に思える事件で検挙された人に発達障害があったとき、刑事手続きのあり方やメディアの報道をめぐってよく論議になる。その問題を考えてみたい。

…7年前、4歳児が裸で立体駐車場から発達障害ありとされた少年に突き落とされた事件では、地元新聞各紙が3日連続1面トップで障害名を報じ、障害者の家族や支援者からマスコミ批判が起きた。

 そのころから報道は変わった。自宅に放火して家族を死なせたり、母親に毒物を盛って衰弱していく様子を観察したり、若い姉妹を惨殺したり……。これらの事件でも容疑者に発達障害があると診断されたが、障害名が大きく報道されることはなかった。

…英国に比べ日本のマスコミはまだ抑制が利いていると思う。当事者団体やNPOの取り組みも弱いので、この問題が政治課題として注目されることもなく、予算も付かない。批判されなければマスコミは安心だし当事者団体も楽だが、被害者への同情が膨張する裏側に、「ゆがんだ障害者観」が張り付き、いつか偏見が腐臭を放つことになりはしないか。センセーショナルな報道には反対だが、批判を恐れて書かないことは問題を潜在化させるだけだ。…』
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[#34004] Re:ASの彼について(続)
 Olivia  - 10/6/4(金) 5:51 -

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   ▼neroliさん:
>皆さん、こんにちは。
こんにちは、Oliviaです。お元気ですか?

>わたしのほうが言いたいことを我慢しすぎて、無理がたたってこういう結果になりました。
やはり、言いたい事は我慢しない方が良いですね。
>彼のうれしそうな顔は演技だったのか。最近わからなくなりました。
それはないと思いますよ。他の方は分かりませんが、私は“楽しいふり”というのが凄く苦手、というか出来ないです。
>お聞きしたいことは、ASの人は、相手の一度だけの失態、といっても厳密にはうらぎりですが、何としても許せませんか?
私は一度信用した人はよほどのことが無い限り許せない、なんて事は無いです。
>今までの積み重ねた信頼はチャラになるのでしょうか。
>絶対に、あやまちをゆるせないものでしょうか。
私はどうしても人を許す事が出来ない、ということはほとんどないです。私はそうやって問題があった時点で、感情に任せて、キレたり怒鳴ったり、相手が男であろうと殴ります。
でもその後はすっきりして、誤解があってそれが解けた場合は仲直りしたり、嫌なやつだと思ってた人と案外気があって物凄く仲良くなる事もありますし、やっぱ嫌なやつだった、と思った場合はそれまでどうでも良い人として切り捨てです。
>よりを戻す目的というより、あのひとが何しているのか、無性に気になる…
>なんでだろう。ものすごく割り切りのいい人間なのに自分でも意外です。
なんか、青春ですね。若返りそうです。
>AS男性には魔力が備わってる、そう思えてきます。
>質問は、ショックが大きかった場合、ひとをゆるすことがむずかしいですか? です。
>よろしくお願いいたします。当事者でもそれ以外の方でも、ご意見いただけますでしょうか。
とにかく、本気同士でぶつかってみれば良いと思います。
私は相手が考えてる事が見えないときや、言いたい事があるのに遠回しにほのめかされたりすると苛つくので、(特に相手が男の場合)「言いたい事はっきり言いな、肝のちっせえ男だな」と言ってやります。“肝”の代わりに放送禁止用語を代用することもあり(というかそちらを言ってしまうほうが多い・・・)、勿論男には持てません。

補足ですが、私は大切な人に許されない事が嫌です。
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[#34003] Re:ASの彼について(続)
 neroli  - 10/6/4(金) 0:21 -

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   ▼めえめえさん:

こんにちは。よろしくお願いします。
わたしが行かなかったとき、「どうしたの。どうして来ないの?」ときいてくれると思ってました。ところが、「今どこにいますか?」と1本メールがきて、それきりでした。問い詰められたら、行かない理由を説明できたかもしれないけど、しませんでした。

だから、わかれてしまった当日の、互いの心境はわからないまま今日に至ります。
彼について、プライドが高い、人を追いたくない、執着が薄い、等等、考えを巡らせていました。


>ASの人には、人との間の距離感がうまくつかめない人もいます。
>普通なら、メールに返信が来ない=なにか怒ってる or もう
>関わりたくないと思ってる、と解釈するでしょうが、
>どう距離感をとっていいのかわからないため返信できない、
>という可能性もあるかもしれません。

なるほど、「元気ですよ」と返事するだけでは間が抜けてるみたいで、色々文面を考えて書けなくなった、という可能性はあるかもしれないですね。
ただし、わたしをうらんでいなければ……ですが

>ちなみに、メールの文はなるべく短く、ストレートにこちらの
>気持ちと要望を書いたほうが伝わりやすいと思います。
 
要望として、近況をメールしてくださいとは書いたのですけど…


無視……


回答、ありがとうございます。
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[#34002] Re:ASの彼について(続)
 neroli  - 10/6/3(木) 23:57 -

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   ▼ちゃっぴ〜さん:

こんにちは。
いつもお世話になります。
冗談も、捨て台詞も全部のこるのはたいへんそうですね。
言った当人は忘れているかもしれないことを覚えているなんて、損した気分になります。わたし(多分定型ですが)も寝る前、急にいやな思い出が、だーっとカラー映像で再現されることがあり、すぐに鼻歌をうたって打ち消します。
わたしの場合、時間にゆとりがあるときになりやすく、何かに没頭していると起きにくいです。

>一回限りの裏切りと言いますが、
>そのことを消化することは難しいのでは・・・と思います。過去のことだから
>冷却して忘れるということはないですね。

やはり、1回限りといっても悪かったと思います。
会って始めの頃、彼はまだわたしを半分疑って見ていて、(不安な、うかがうような目つきをよくしていた)だんだんと安心感を築いてきていたようでした。

ご意見ありがとうございます。
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[#34001] Re:市役所の不思議
 ちゃっぴ〜  - 10/6/3(木) 15:00 -

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   不思議と言うより、生活保護申請そのものに対して受け付けたくないと
ニュースでやってましたね。国の借金とかが大変で、こういったものを
抑制しようとしているそうです。発達障害者支援センターに行って
相談した方がスムーズに進むと思います。
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[#34000] Re:「光とともに…」 最終第15巻発売
 パインアップル  - 10/6/3(木) 14:20 -

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   >残念ながら未完となってしまった「光とともに…〜自閉症児を抱えて〜」の最終巻になる第15巻が秋田書店より6月3日に発売されます。
>
>2話分の完成したストーリーと、コマ割やセリフなどだけが書かれたの未完成のストーリー(ネームと呼ばれるもの)2話分が収録されているようです。

第15巻には、中学校編の第25〜30話(最後の2話は執筆途中のもの)と、短編作品2編(「さんきゅう先生!」、「春のまなざし」)が収録されています。

戸部けいこさんは、光くんの中学卒業で物語を完結させるつもりで執筆を進めていたそうです。
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[#33999] Re:ASの彼について(続)
 めえめえ  - 10/6/3(木) 14:11 -

引用なし
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   こんにちは。AS当事者です。
私は男性でないので男性心理はわかりませんが、もしかしたら
その彼はneroliさんにどう返信したらいいかわからないかも。

▼neroliさん:
>お聞きしたいことは、ASの人は、相手の一度だけの失態、といっても厳密にはうらぎりですが、何としても許せませんか?

その彼は、neroliさんのすっぽかしを裏切りだと怒っていましたか?
neroliさんは「彼が怒っていて許してくれないから連絡がない」と
理解されてるようだけど、その前提が違ってる可能性はありませんか。

ASの人には、人との間の距離感がうまくつかめない人もいます。
普通なら、メールに返信が来ない=なにか怒ってる or もう
関わりたくないと思ってる、と解釈するでしょうが、
どう距離感をとっていいのかわからないため返信できない、
という可能性もあるかもしれません。
私だったら、本当に怒っててもう関わりを絶ちたいのなら、
相手のアドレスを迷惑メール登録して、
一切受け付けないようにするだろうな、と思いますので。

neroliさんが今後どうしたいかをよくお考えの上、たとえば
「まだ怒っていますか?怒ってなかったら返信をください」とか、
「返信がないのでメールが届いてるかわからず心配しています。
元気です、とか、メール見た、とか、ひと言でも返信ください」
など、どうしてほしいかを具体的に書いてみてはいかがでしょうか。
ちなみに、メールの文はなるべく短く、ストレートにこちらの
気持ちと要望を書いたほうが伝わりやすいと思います。
 
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[#33998] Re:ASの彼について(続)
 ちゃっぴ〜  - 10/6/3(木) 12:00 -

引用なし
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   こんにちは。AS当事者です。恋愛の経験はないんですが、他人から言われたこと
(軽い冗談から腹を立てての捨て台詞などすべて)がほぼ全部頭の中に残ります。
そこからあれこれ自分の頭の中で考えをめぐらしその言葉を投げかけた相手の
真意というものを見つけようとし続けます。今34歳なんですが、小学生の時
言われたことすら消化しきれず残っています。一回限りの裏切りと言いますが、
そのことを消化することは難しいのでは・・・と思います。過去のことだから
冷却して忘れるということはないですね。
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