アスペルガーの館の掲示板

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[#33863] Re:5月8日（土）第10回東京都成人発達障害当事者会イイトコサガシ開催！

JOE

- 10/5/10(月) 10:58 -


	引用なし

	パスワード

▼TWENTYさん：コメントをありがとうございます。
>こちらも遅れてすみません。
>返事をもらえると思っていなかったもので。

いえいえお気になさらず。

>>今回のワークショップの重要なポイントは、
>>
>>「相手の世界観に好意的な形で関わる」
>>
>>ここに尽きます。
>>
>>もしこれを上手にできるようになれば、相手も貴方の世界観を大切に扱ってくれるようになります（正確には扱ってくれる可能性が高くなります）。
>>
>>それを繰り返していくことで、世界が少しずつ広がっていく…
>>
>>世界が広がっていけば、色々な人とコミュニケーションしやすくなる…
>>
>>と言う風に私は考えております。
>
>趣旨の解釈がずれてたりしましたが、（すみません）確かに自分にも重要な内容だと思います。

そんなそんな。

コンセプトを文章で紹介できていない、こちらの問題ですので。

そしてはじめてのワークショップだったので、こちらも迂闊なことを書けなかったのです。

しかし、今回は大成功でした（笑）。

皆さん、非常に面白い選曲だったため、盛り上がりまくりでした！

>>もしよろしければ、次回にご参加下さい。
>>
>>よろしくお願い致します。
>
>場所や自分の都合がいろいろあって、今難しそうですが、そのうち行けたらいいですね。

了解致しました。

TWENTYさんの「無理の無い範囲で」参加を検討していただければ幸いです。

イイトコサガシはワークショップで全国展開を行っております。

最寄地域で開催する場合は、ぜひご参加下さい（笑）。

また、その地域の支援センター、支援組織にイイトコサガシのワークショップを呼んでもらうよう、推薦してみてください。

そうすればこちらも動きやすくなります（手弁当でなくなるため）。

それでは、今後ともイイトコサガシをよろしくお願い致します。

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[#33862] ウザいんですけど！

ろりん

- 10/5/9(日) 21:03 -


	引用なし

	パスワード

もうスレッドは長くなったので、別のスレッドを立てるのはどうでしょうか？

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[#33861] あの花風社も「発達障害は治る」？

丼 - 10/5/9(日) 11:29 -


	引用なし

	パスワード

▼凛々さん：
>そらパパさんのブログでは
>最近の花風社と「代替療法」の動向などについても
>書いていますので
>時折チェックしてみるとよいかもしれません。

ニキ・リンコさんの著作など
自閉症関連の本でおなじみの花風社が、
「発達障害は治りますか？」
という本を近日出版するそうだ。
http://www.kafusha.com/shinkanyoyaku/shinkanyoyaku.html

表紙には
「治らないという考え方は、治りませんか？」

産経新聞に続いて、物議を呼びそうだ。

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[#33860] Re:発達障害者にも理解されない発達障害者

まるみ - 10/5/9(日) 11:02 -


	引用なし

	パスワード

▼モモさん：
>発達障害者同士なら分かり合えるはずなのにいったいどうしてなのでしょうか？

自助グループに出ていて、同様の経験があります。
発達障害者は、基本的にコミュニケーションに難があるので、
人が傷つくことを気がつかずにしてしまったりします。
かなり鋭くぐさっと来る発言をされたりしました。
ある意味、定形発達者とコミュニケーションするより難しいと思います。

私の場合は、自助グループではけっこう受動的に過ごしています。
他の人の意見を聞き、取り入れられることは取り入れる。
苦手な人からは意図的に距離を置く。
グループに慣れるまでには半年ほどかかりました。

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[#33859] Re:5月8日（土）第10回東京都成人発達障害当事者会イイトコサガシ開催！

TWENTY - 10/5/9(日) 10:56 -


	引用なし

	パスワード

こちらも遅れてすみません。
返事をもらえると思っていなかったもので。

>
>今回のワークショップの重要なポイントは、
>
>「相手の世界観に好意的な形で関わる」
>
>ここに尽きます。
>
>もしこれを上手にできるようになれば、相手も貴方の世界観を大切に扱ってくれるようになります（正確には扱ってくれる可能性が高くなります）。
>
>それを繰り返していくことで、世界が少しずつ広がっていく…
>
>世界が広がっていけば、色々な人とコミュニケーションしやすくなる…
>
>と言う風に私は考えております。

趣旨の解釈がずれてたりしましたが、（すみません）確かに自分にも重要な内容だと思います。

>
>もしよろしければ、次回にご参加下さい。
>
>よろしくお願い致します。

場所や自分の都合がいろいろあって、今難しそうですが、そのうち行けたらいいですね。

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[#33858] 産経新聞記事と「親学」問題のまとめ

凛々 - 10/5/9(日) 8:35 -


	引用なし

	パスワード

今回の産経新聞の記事と「親学」についてのまとめと
ネットでの反応が
そらパパさんのブログに載っています。
ぜひご覧ください。
『「親学」問題について、とりあえずのまとめ。』
http://soramame-shiki.seesaa.net/article/148395530.html

そらパパさんのブログでは
最近の花風社と「代替療法」の動向などについても
書いていますので
時折チェックしてみるとよいかもしれません。

『お父さんの[そらまめ式]自閉症療育』トップページ
http://soramame-shiki.seesaa.net/

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[#33857] 最終診断

麻菜 - 10/5/8(土) 21:23 -


	引用なし

	パスワード

５月６日に最終判断がありました
特定不能の広汎性発達障害でした

MRIやRIはとくに異常なしでした

実習でストレスなどが重なると二次的な障害が出るかもしれないとのことでもしそのような症状が出たら病院へ行くようにとの診断でした

ん・・・いまいちピンときません。
職業を変えないと厳しいかもしれないとも言われました。

それで質問があるのですが、この広汎性発達障害に入るのはどのような病気なのでしょうか？

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[#33856] Re:子どもをいじめから守る方法？

ともまま - 10/5/8(土) 18:09 -


	引用なし

	パスワード

▼ちゃっぴ～さん：
>ご両親の学生時代の話とかあと漫画とかでお子さんの置かれている
>立場でどうあるべきか考えて見てもらった方がいいかもしれません。
>少年サンデーを読んでいるんですが、学校でのいじめについても
>ページを割いて書いていました。修行と思ってのりきったと武術の
>達人が振り返って話していました。ああ、そう考えるのもありかな
>と思いました。
>私の場合、いじめにはあっていないんですが、いつも疲れ切っていて
>それが父には理解できなく「若さがない」と言われました。自分でも
>どうすることも出来ずに、ただただ必死でした。ＡＳと診断され、
>過去を振り返ってだからかと得心しています。
みなさん、ありがとうございます。投稿してから一日が過ぎました。今もどうしてあげることが、息子にとって大切なのかわかりませんが、とにかくわたしが強い母親になりたいともいます。相談にのって頂き、本当にありがとうございました。

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[#33855] Re:子どもをいじめから守る方法？

ちゃっぴ～ - 10/5/8(土) 14:58 -


	引用なし

	パスワード

ご両親の学生時代の話とかあと漫画とかでお子さんの置かれている
立場でどうあるべきか考えて見てもらった方がいいかもしれません。
少年サンデーを読んでいるんですが、学校でのいじめについても
ページを割いて書いていました。修行と思ってのりきったと武術の
達人が振り返って話していました。ああ、そう考えるのもありかな
と思いました。
私の場合、いじめにはあっていないんですが、いつも疲れ切っていて
それが父には理解できなく「若さがない」と言われました。自分でも
どうすることも出来ずに、ただただ必死でした。ＡＳと診断され、
過去を振り返ってだからかと得心しています。

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[#33854] Re:子どもをいじめから守る方法？

たける - 10/5/8(土) 14:44 -


	引用なし

	パスワード

▼ともままさん：
>どうしてあげればいいのか？sosを出してくれるのか？心配ばかりしています。

ご心配の様子、胸が痛みます

その年代の男の子は、自分からＳＯＳを出すことはないと思います。
（いじめられている→みじめ→みじめな自分→認めたくない）

なので、もし本音を聞き出そうとすれば、
無理やり聞き出すか（結構修羅場になると思います）、
息子さんが落ち着いているときに、外でも連れ出して、ゆっくり話を聞くしかないと思います。聞き役にはおとうさん、または信頼できる男の人がいいと思います。

>からかわれたり、嫌がらせを受けています。学校からへとへとになって・・・

すでに、↑このようなことがわかっているのであれば
とりあえず、学校へ状況の説明をしてみたら如何でしょうか？
学校はあまり頼りになるとは思えませんが、もしかしたらうまく対応してくれるかもしれません。

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[#33853] Re:ＡＤＨＤ患者の資格の勉強

Sucoca - 10/5/8(土) 13:40 -


	引用なし

	パスワード

私は旅行系の国家資格を持っています(ASです)。勉強する時、U-Canや大原にも頼りましたが、最終的には自分で積極的に勉強して取得出来ました。仕事に直結すると考えてやると、資格を取る事が楽しくなくなり、義務感を覚えてしまいます。それに取った資格の内容を資格取得後に全部覚えているとは限りませんから(笑)

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[#33852] Re:明石家さんまの番組にトンデモ脳科学者

こしたけ - 10/5/8(土) 11:47 -


	引用なし

	パスワード

>>『発達障害は、「ＨＱ（人間性知能）障害症候群」で、ＨＱを伸ばす方法によって、ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）は確実に改善すると断言している。』
>と言っているトンデモ脳科学者の澤口俊之氏は、
>明石家さんまの番組「ホンマでっか！？ＴＶ」（フジテレビ系月曜夜１１時）によく出演していて、
>その天然トンデモ発言が面白いので人気があります。
>
>ただ、テレビ的には面白いキャラクターでいいのですが、
>それが澤口氏のトンデモ発達障害本の宣伝につながり、
>発達障害の誤解が広がるのは迷惑なことです。

４月５日放送の「ホンマでっか！？ＴＶ」の２時間半スペシャルでの
子育てについての澤口氏の発言の一部です。（以下「テレビの話題をウォッチ」サイトより）
http://tomotomo214902.blog2.fc2.com/blog-entry-4.html

『３歳頃がしつけの重要な時期。
５歳や７歳でもいいと思っていることが大きな間違い。
３歳ぐらいの重要なしつけとは…
まずルール、約束事を決める。（なんでもよい）
約束事を破った時には有無を言わさず罰する。』

『習い事は「ピアノ」のみ
データ的にわかっていて、今までのデータで一番いいのは「ピアノ」で「指を動かす・先を読む・暗記」すべて脳の働きを高める。
ピアノを習うと頭が良くなるということが分かっている。
そしてそのような子供はキレにくくなる。
万能的な方法。』

毎回この番組の最後に
『この番組に登場する情報・見解はあくまでも一説であり、その真偽を確定するものではありません。』
というテロップは出るのですが、澤口氏のトンデモ子育て論がテレビで放送されるのは影響力が大きいので心配です。

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[#33851] Re:子どもをいじめから守る方法？

めえめえ - 10/5/8(土) 11:38 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。AS当事者でPDD児（中１）の親です。
上に何年か前に中学を出た兄弟がおります。

▼ともままさん：
>最近、中学校２年生の息子は、クラスメイトでもある仲間から、からかわれたり、嫌がらせを受けています。学校からへとへとになって、家に帰ってきます。、息子自身は、友達を信じ、いじめる側の悪意を深くは理解していません。されるがままです。アスペルガーと思春期がマイナスにはたらいて、一人で耐えているようです。本音が聞ければとおもいますが・・・
>どうしてあげればいいのか？sosを出してくれるのか？心配ばかりしています。

ご心配ですね。
いじめがあることを、先生は把握してらっしゃるのでしょうか？
嫌がらせというのはどの程度なのかわかりませんが…

うちの上の子が中学のとき、クラスが荒れていたこともあるし
おとなしいタイプの上の子はからかいや荒っぽい遊び（いきなり
ヘッドロックされたり、プールでふざけ半分に首しめられたり）
が嫌で嫌でたまらない様子でした。
あまりにもつらそうなので、誰かに話を聴いてくれそうな先生に
相談すれば？とすすめても、元々話をして発散するタイプじゃない
ためか、自立心もあってか、結局行かず…
でも、中学を卒業して何年か経った今は、あのとき耐えられたから
少し自信がついた、と自分で振り返っています。

ＳＯＳを出してもいいんだよ、ということは折に触れて言って
あげる必要があるでしょうし、
学校側にも、担任だけでなく養護の先生などにも家でしんどそうな
様子を知らせておく必要もあるかもしれません（意外に学校では
平気そうな顔してるので大丈夫と思われていることも多いです）。

でももし今すぐ介入しないと危険！という緊急性がないのなら、
少し長い目で様子を見守ってあげること、そして学校の外の
広い世間にもっと接点を持たせて、視野を広げるチャンスを作ること
（好きな習い事やサークルを探す、本が好きなら公共図書館など
近場で中学生でも気分転換に行けるような場所に連れ出す、など）
も、親のできることかな、と思いますが…　いかがでしょうか。
　

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[#33849] Re:子どもをいじめから守る方法？

日菜 - 10/5/8(土) 10:29 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして！

>私の場合、どんなに酷い目にあっても『学校は行くべき』みたいなこだわりを持ってしまっていて学校へ行っていましたが、今考えるとあのときの時間は本当に無駄だったと思っています。
>自分の子供には自分と同じ思いはさせたくないので、常日頃から、
>『学校は死ぬような思いをしてまで行くところじゃないんだよ。勉強は家だってできるんだから。』
>と、さりげなく言っています。

この言葉、とても共感します。
もし私にも子供が生まれたら、そう言います。

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[#33847] Re:子どもをいじめから守る方法？

カリナ - 10/5/8(土) 10:26 -


	引用なし

	パスワード

▼ともままさん：

はじめまして。
お子様は普通クラスに在籍ですか？
もしあまりにも虐めが酷いようなら、特別支援学級に変わる、フリースクールへ行く、在宅で勉強するなど、考えたほうがいいと思います。
私の場合、どんなに酷い目にあっても『学校は行くべき』みたいなこだわりを持ってしまっていて学校へ行っていましたが、今考えるとあのときの時間は本当に無駄だったと思っています。
自分の子供には自分と同じ思いはさせたくないので、常日頃から、
『学校は死ぬような思いをしてまで行くところじゃないんだよ。勉強は家だってできるんだから。』
と、さりげなく言っています。

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[#33846] Re:嘔吐と睡眠障害

日菜 - 10/5/8(土) 10:14 -


	引用なし

	パスワード

>イメージトレーニングとはどのようなものでしょうか・・・
>最悪の場合ばかり想像して呼吸が出来なくなり、眠れません。

底力は底の方から湧きあがってくるので、
底で生きているときの自分をイメージすると、
地に足が付いたような感じが得られ、安心します。
初めは苦痛ですが、
失敗したらどうしよう、そんな事はとても受け入れられない、
死んだ方がマシだと思って、パニックになりながら生きているより、
ずっと苦痛は少ないです。

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[#33845] Re:嘔吐と睡眠障害

Olivia - 10/5/7(金) 22:54 -


	引用なし

	パスワード

▼日菜さん：
>はじめまして。まること申します。
初めまして。お返事有難うございます。
>私も過呼吸持ちです。
>精神科医に甘えていると思われたくなくて、心理的な原因か身体的な原因かはっきりさせるために、呼吸器科で身体的な原因がないか調べてもらった事があります。
>身体的な異常はみつかりませんでした。
私は、数年前急性腎盂炎になったのがきっかけで、疲れた時や不安になったとき過呼吸になります。
でも、精神科に甘えたくない、という気持ち、分かります。
>もしかしたら、精神科の薬で症状が軽くなるのかは、私は医者でないのでわかりませんが、私はoliviaさんのような状況のときには、最悪の場合どのような行動をとるのかイメージトレーニングをします。そしてそのような場合を受け入れられるようになります。
イメージトレーニングとはどのようなものでしょうか・・・
最悪の場合ばかり想像して呼吸が出来なくなり、眠れません。

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[#33844] Re:発達障害者にも理解されない発達障害者

Sucoca - 10/5/7(金) 18:43 -


	引用なし

	パスワード

▼モモさん：
>私は発達障害者同士があつまる場所に通っているのですが、
>他の発達障害者同士は仲良くやってるのに、私にだけ冷たくして孤立しています。
>発達障害者同士なら分かり合えるはずなのにいったいどうしてなのでしょうか？
>
>私はアスペルガーだけではなくADHDも併発しているような気はしますが・・・。
>アスペルガーはちゃんと診断されていますが、ADHDは自己分析なんですけど。

私の場合、人に会う場所を発達障害に留めず、趣味で話題があう人の集まりにも参加しています。趣味の集まりからは得るものがある為、それを発達障害の集まりで披露すると「すごいね～」と言われます。

ちなみに、私の趣味は英語なので英語の社会人サークルにも通いながら発達障害の集まりに参加しています。

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[#33843] モノによる

Cyperus-A - 10/5/7(金) 18:08 -


	引用なし

	パスワード

▼ともままさん：
>最近、中学校２年生の息子は、クラスメイトでもある仲間から、からかわれたり、嫌がらせを受けています。学校からへとへとになって、家に帰ってきます。、息子自身は、友達を信じ、いじめる側の悪意を深くは理解していません。されるがままです。アスペルガーと思春期がマイナスにはたらいて、一人で耐えているようです。本音が聞ければとおもいますが・・・
>どうしてあげればいいのか？sosを出してくれるのか？心配ばかりしています。
　もしされていることが、恐喝やぱしり・暴行の場合は、速やかに学校へ通告したほうがよいです。この手は明らかな犯罪行為なので、本当にひどい場合は、警察に相談するのも一考です。

　からかいの場合は、『人の見方』とか『価値観』という、子供同士の心理的な位置の関係の捕らえ方のギャップから来るもので、このへんは周りの大人がきちんと
そのあたりのことを整理する手助けをしてやることが、大切だとおもいます。

　

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[#33842] 子どもをいじめから守る方法？

ともまま - 10/5/7(金) 14:27 -


	引用なし

	パスワード

最近、中学校２年生の息子は、クラスメイトでもある仲間から、からかわれたり、嫌がらせを受けています。学校からへとへとになって、家に帰ってきます。、息子自身は、友達を信じ、いじめる側の悪意を深くは理解していません。されるがままです。アスペルガーと思春期がマイナスにはたらいて、一人で耐えているようです。本音が聞ければとおもいますが・・・
どうしてあげればいいのか？sosを出してくれるのか？心配ばかりしています。

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