アスペルガーの館の掲示板

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[#33521] Re:ASの結婚・・・

Olivia - 10/4/16(金) 1:09 -


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▼ちゃっぴ～さん：
いつも丁寧にお返事下さって有難うございます。
でも、私、どうしたら良いか分かりません。

Sがパリに来た後、私はどうしても彼に会ってしまうでしょう。
でも、もし母に『未だSと連絡を取ったり会ったりしてるのか』と聞かれたら、嘘はつけないです。
それで、正直に『うん』と答えたならば、また怒られるのでしょう。

母に嘘はつきたくない。
でも、Sを愛しているという本音にも嘘をつきたくない。
その狭間でひどく苦しいのです。

結婚は、未だ分かりません・・・
Sは29歳ですが私は未だ22歳です。
でも仮に私がSと結婚しても、一般的なちょっとした問題があるとしても私がAS故の困難はないと思うのです。
彼もASではないにしろ、なかなか変な人なので私をASだと意識した事はないみたいです

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[#33520] Re:まだ診断されたわけではないですが。

ねこゆうこ - 10/4/15(木) 23:28 -


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子供が高機能自閉です。
そして私は県の委託事業の取り組みで、障害者の就労支援をしているものです。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰと判断された場合、その地域によっても違うと思いますが、精神障害者就労枠になるかもしれません。
あるいは上司などのはからいで今まで通りの就労雇用形態になることも考えられます。
どちらにせよ診断させたい目的は、お互い気持ちのよい関係性、仕事を効率よく仕上げさせる方法などを知りたいからだと思います。
具体的には、県の発達支援センター等からジョブコーチがついてくれて、お仲間に症状の特性を説明してくれたり、コミュニケーションの方法、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの症状を踏まえた上での仕事の内容等をコーチングしてくれると思います。
建設的な方向ですすめられてよいと私は思いますが、いかがでしょう。

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[#33519] Re:まだ診断されたわけではないですが。

甘党 - 10/4/15(木) 21:12 -


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▼ちゃっぴ～さん：
>こんにちは。これは新聞とかの受け売りなんですが、公務員はよほどの
>不祥事を起さない限りクビになったりしないそうですよ。上司に言われていると
>ありますが、ここは自分のために受診をしてみたらいかがでしょうか。
>その前にアスペルガー関連の本を読んで、自分のどこが上司に指摘されるのか
>調べてみるのもよいかもしれません。

ありがとうございます。まだ診察は受けていませんが、ちょっとホッとしました。
ＡＳとは直接関係ないですが仕事は日に日に厳しい状況にはなっていますが…
上司を納得させるためにも一度受けたほうが良さそうです。

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[#33518] Re:はじめまして。

ぺやんぐ - 10/4/15(木) 19:04 -


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▼乃絵さん：
>具合が悪くなったらその時点で上司に事情を説明して帰らせてもらいます。無理に仕事を続けても集中できずミスを連発しがちだからです。今の仕事はスケジュールに多少の融通がきくのがありがたいです。

私も具合が悪くなったら休ませてもらったりしています。
周りの理解は大切ですね。

>わたしも耳栓を使うというのはとてもよい方法だと思います。日常生活の雑音が無意識のうちにストレスになっていて疲れやすくなっているという可能性が考えられるからです。
>実際、耳栓を使うことで以前よりも疲れにくくなったように思います。

耳栓買って試してみますね。

>後はビタミンＢ群のサプリが疲れにはいいと思います。当たり前の話かもしれませんが栄養が偏ると神経系統にも影響が出ますので三食きちんと、特に朝食は大事です。

食は本当に大切だと思います。
サプリは今まで摂ったことがないので、一度試してみようと思います。
まだまだ体調改善する方法があったことに気付かされました。
ありがとうございます。

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[#33517] Re:はじめまして。

ぺやんぐ - 10/4/15(木) 19:00 -


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▼カメジロウさん：
>確証はないのですがＡＳに近いものがあるなと感じている大学生２０歳です。

同じくらいの年齢ですね。よろしくお願いします。

>こういうときはとにかく人通りの少ないところを必死で探して体調が少し回復するまで座り込んでます。（デパートなんかは非常階段など。）周りの目は気にしません。

この前私も同じ状態でした。座り込んで少し休んで回復しました。

>こういう感じなので私も社会人になったときが不安です。定時までの勤務でも五日間もたなそうで…。

私も将来が不安です。でも生きていきたいと思うので、自分の働き方を模索中です。

>一応、学校や会社ではひとりになれる空間を見つけ、そこを”落ち着ける空間”化する。私の場合これが有効と思われます。落ち着ければその分疲労も軽減されます。難易度高いかもしれないですが。

バイト先でも、疲れがピークの時は一人で休むようにしています。
一人になれる空間を自分でつくることは大切ですよね。

>少しずつ人の多いところに体を慣らしていく…みたいな”慣れ”って少しは役に立つのでしょうかね？

慣れが役に立つかは分からないのですが、慣れていくことも必要なのかと思います。でも、自分の体調と相談しながらやらないとおかしくなってしまうので、そこは無理しすぎず、やっていきたいです。

この掲示板を見たり書いたりする前は、ものすごく焦りを感じていましたが、一日一日少しずつ自分とうまく付き合っていく方法を見つけて、少しでも楽に、そして少し頑張って生きていきたいと思えるようになった気がします。

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[#33516] Re:耳栓について

ぺやんぐ - 10/4/15(木) 18:53 -


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▼Ｃｙｐｅｒｕｓ-Aさん：
耳栓効果あるんですね。
今まで何かツールを使って自分の状態を改善しようという発想がなかったので、とても参考になりました。
ありがとうございます。
耳栓は外でつけると怖そうなので、室内から試してみます。

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[#33515] Re:はじめまして。

ぺやんぐ - 10/4/15(木) 18:50 -


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	パスワード

▼Sucocaさん：
>はじめまして。20代後半のアスピーズ♂です。私は障がい者枠で働いており、情緒不安定になる事を上司に申し出たら短くしてもらえ10:00-15:00と言うパートタイムに近い勤務時間でやっています。勿論これだけでは収入が足りない為、障害年金と生活保護も同時に受けています。
>
>しかし１年間長く続けられているのは、今の勤務時間あってこそで、またフルタイムに戻した際に情緒不安定になるリスクは高い為、今は現状維持でやっています。

自分の心と体と相談して仕事をしていくことが大切なんですね。
今はアルバイトをして模索していこうと思います！
Sucocaさんの今を教えて下さり、参考になりました。
ありがとうございます。

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[#33514] 見ました！

Cyperus-A - 10/4/15(木) 18:16 -


	引用なし

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▼テンテンさん：
>全国各地で上映され好評の
>自閉症の青年と看護学生とのあたたかい旅を描く映画「ぼくはうみがみたくなりました」が
>現在、川崎・福島の映画館でロードショー中です。（１６日まで）
>
僕は、こないだ隣町の福祉法人が企画した上映会で、見ました！

　主人公のジユンイチ君が、城ヶ島の海で、数十年ぶりで再会した幼稚園の園長先生と小船を一緒に漕いでいるシーン、国道でスピードを出しすぎた明日美さんを、サイドボードをげんこつで叩いて咎めるシーンが、言葉が不自由でも必ず、カナー・タイプという人も、発したいメッセージというものを持った人間であって、周りの人が、そのサインを読んでくれるということで、より円滑に社会参加できる環境ができていく…ということを、さらりと表現していてよかったです。

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[#33513] Re:ご近所へのおすそ分け

ちゃっぴ～ - 10/4/15(木) 10:40 -


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うちの母も同じタイプですね～職場の人に配るのも極力しませんし、
近所の人にも配りません。もらった御中元御歳暮は前までは父方の祖父母らに
まとめて送ったり、亡くなった後は主に私の妹に渡しています。
妹はご近所づきあいをしているらしく、それを有効活用している
らしいです。かと言って、お世話になった人にはちゃんとお礼を渡している
し、おすそ分けしないからといってけちとかそういうのは違うと思います。
浜梨を箱で送ってくれる人が２人もいて、毎年悪戦苦闘ですが、近所に
おすそ分けはしません。

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[#33512] Re:がんばるとは・・・

夕焼け - 10/4/15(木) 9:57 -


	引用なし

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>▼POPOさん：
>こんにちは。
>>難しいですけど、子供のために生きるのを一休みして、自分を充実させてみるのもいいように思うんです。
>>私自身自分でもそうだったけれど、生き生きとしてる親をみてるのって子供にとってなんだか嬉しいものだったですから。
>>子供にとって自分のために頑張ってくれるのより、生きるのって大変だけどなんか楽しそうって思える姿ををこどもの目の前に見せてくれる、体現して見せてくれる、それでいいんではなんて思ったりもしています。
>>

今の疲れている私の姿を見て、子どもは辛いのかもしれませんね。
だから、余計に「ほっといて」と、言うのかもしれません。
「子ども(私)の事はほっといても大丈夫だから、母さん、自分を大事にして」
と、言いたいのかも・・・。

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[#33510] Re:自分から断ったのに辛い

ネーブル

- 10/4/15(木) 7:19 -


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sneroliさんへ

相手の状況、状態に関わらず、別れというものには反動や感情の副作用がつきものではないでしょうか。

今までの苦痛は自覚できても、未来の感情は予想できませんから「こんなはずではなかった」という、思わぬ淋しさや喪失感が生じても仕方ないと思うのです。

>不満が相当たまっていたのに、常に愛想よく彼を楽しませようと努めてきて、突然糸がきれたみたいに、すべて投げ出してしまいました。

相当、無理が溜まっていらっしゃったのだから、こういう事態にはなると思いますよ。

>その後、わたしから電話で謝罪し、「友人としてやっていきたいが、貴方の意向にまかせる」といった趣旨を伝えました。
>後日連絡します、といったきり彼から電話はありません。

sneroliさんの良心が痛み、謝罪されたのですね。
彼にも、「まさか今までこれほど無理をさせていたのか」という混乱や「これまでのsneroliさんの笑顔は嘘だったのか」という不信感や「友人としてやっていきたい」という意味が解らないとか、交際への自信喪失という悩みはあるのではないでしょうか。
>
>半年間、わたしを信頼しきっていた彼を裏切ったのだから自業自得です。
>そして、彼から解放されて、1週間程ほっとしていたのに、昨日からゲキうつ症状がでてきました。
>一緒にいるのがつらくて離れたくせに、どうして落ち込むのかわかりません。
>ASの彼を我慢強くゆるし、受け止めるという、わたしの（不遜な）使命感を失ってしまったから、単に空虚なだけなのか。

確かに、不遜な使命感と言われればその通りだと思うのです。
でも、そういう意識や感情に陥るのは無理無いという現状もあると思います。頑張っていたことを放棄すると、その反動の喪失感や不安感は出て来ると思います。

それと・・・sneroliさんの潜在意識の中に、彼からの打ち返しへの期待が潜んでいたのではないでしょうか。
突然、一方的に約束を破ったり友達付き合いを提案したり・・・こちらとしては「甘え」もあるわけですよ。そういうふうに甘えたかったことを、ず～っと我慢されていたのでしょう?
なのに、さっぱり反応が無い。
かえってこちらが不安定になる、という事は友人や恋人関係にはよくあることだと思います。

ただ、相手が自閉圏の方でなければ、再度話し合いたいというアプローチも良いと思うのですが、彼がASならばかえってお互いが混乱する可能性もあるかと思います。
sneroliさんだけの心情を思えば、sneroliさんに納得や落ち着きを得られるために、もう一度だけ連絡をとってみては?　と言いたいですね。

>それとも本当に、彼がわたしにとって必要な人だったから悲しいのか、区別がつきません。
>
>ほんとうに、自分勝手な相談ですみません…。当事者の方でも、それ以外の方からでも、ひとこと頂けませんでしょうか。どんな意見でもよろしいです。

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[#33509] 自分から断ったのに辛い

sneroli - 10/4/15(木) 4:15 -


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こんにちは。AS男性と付き合っていた定型女です。

だいぶ耐えていたのですが、聞いてください。
先日、ハイキングに行く誘いを断ったと言いましたが、正確には、約束をやぶりました。待ち合わせの喫茶店に行かなかったのです。みっともないくらい真面目な自分が、初めて不実な最低なことをしました。

不満が相当たまっていたのに、常に愛想よく彼を楽しませようと努めてきて、突然糸がきれたみたいに、すべて投げ出してしまいました。

その後、わたしから電話で謝罪し、「友人としてやっていきたいが、貴方の意向にまかせる」といった趣旨を伝えました。
後日連絡します、といったきり彼から電話はありません。

半年間、わたしを信頼しきっていた彼を裏切ったのだから自業自得です。
そして、彼から解放されて、1週間程ほっとしていたのに、昨日からゲキうつ症状がでてきました。

一緒にいるのがつらくて離れたくせに、どうして落ち込むのかわかりません。
ASの彼を我慢強くゆるし、受け止めるという、わたしの（不遜な）使命感を失ってしまったから、単に空虚なだけなのか。
それとも本当に、彼がわたしにとって必要な人だったから悲しいのか、区別がつきません。

ほんとうに、自分勝手な相談ですみません…。当事者の方でも、それ以外の方からでも、ひとこと頂けませんでしょうか。どんな意見でもよろしいです。

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[#33508] Re:他人の面倒をみるという行為の内容

かなりや - 10/4/15(木) 1:40 -


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無理な事をするのであれば、あまりがんばらないでも良いとも
思うのですが、たとえばですが、目があった時に少し
笑顔をうかべるように、努力をする。

その世話をしている間の事ですが。

そうすれば、他は無愛想であったとしても、無駄な相槌を打たなくても
笑顔ひとつで相殺される気がするのですが。

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[#33507] [投稿者削除]

- -


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この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/7/10(土) 20:44）

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[#33506] Re:はじめまして。

乃絵 - 10/4/14(水) 22:22 -


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▼ぺやんぐさん：
>みなさんは、人とかかわると具合が悪くなることはありますか？
>また、外で具合が悪くなった時で、まだ仕事がある時など、どのように対処していますか？

わたしは聴覚過敏があるようで基本的に人ごみの中に長く居られません。
今いる職場は電話がしょっちゅう鳴る部署ではなく比較的静かなので何とかやっていける状態です。
それでも疲れている時は周りの音が気になってしまい目の前の仕事に全く集中できなくなります。
具合が悪くなったらその時点で上司に事情を説明して帰らせてもらいます。無理に仕事を続けても集中できずミスを連発しがちだからです。今の仕事はスケジュールに多少の融通がきくのがありがたいです。

わたしも耳栓を使うというのはとてもよい方法だと思います。日常生活の雑音が無意識のうちにストレスになっていて疲れやすくなっているという可能性が考えられるからです。
実際、耳栓を使うことで以前よりも疲れにくくなったように思います。

後はビタミンＢ群のサプリが疲れにはいいと思います。当たり前の話かもしれませんが栄養が偏ると神経系統にも影響が出ますので三食きちんと、特に朝食は大事です。

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[#33505] ４月１８日函館上映

春いちご - 10/4/14(水) 19:47 -


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４月１８日（日）「ぼくうみ」函館上映会の情報です。
（「函館情報トピックス」サイトhttp://www.hakoichi.jp/navi/より）

「ぼくはうみがみたくなりました」上映会

偶然であった一人の青年と看護学生の女の子のお話。
映画『ぼくはうみがみたくなりました』が、まちづくりセンターにて上映。
出演は大塚ちひろ、伊藤祐貴、秋野太作、大森暁美、他。
自閉症の青年が教えてくれたこと…心が少し優しくなる感動のストーリーを観にいこう！

■日時／2010年4月18日（日）　10:30～、14:00～
■会場／函館市地域まちづくりセンター
■住所／北海道函館市末広町4-19
■料金／500円

お問い合わせ
■函館で『ぼくはうみがみたくなりました』を上映する会
■電話／0138-59-3725　

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[#33503] ご近所へのおすそ分け

カリナ - 10/4/14(水) 16:39 -


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私は人に物をあげるのが嫌いです。ケチというわけでなく、物をあげた後の相手からの気遣いや、人間関係が重苦しいからです。何かプレゼントされたらそのお返しに渡すことはありますが、自分からは渡しません。
昨日、結婚祝い金のお礼として、海辺に住んでいる友達から大量の蟹が届きました。一日では食べきれないから、食べきれない分は茹でて殻から身を取り出して冷凍しようと思っていたら、旦那が「ご近所の皆さんに配ったらどうだ？」と言うではありませんか。私がキョトンとしていると、「近所づきあいも大切にしないとなあ。でもお前がもったいなくてあげたくないならそれでいいけど。」と、寂しそうに言われてしまいました。（結局、配らずじまい）
旦那のご両親も人にものをあげる人たちです。この間、一緒に北海道へ旅行したのですが、「ご近所に配らなきゃ。」と言って、大量のお土産を買い込んでいました。
そして、「あんたもけちけちしてないで買いなさいよ。」といわれ、チョコレート菓子をいくつか買う羽目になりました。（こちらも、結局、配らずじまい）

普通、ご近所へのおすそ分けは、年に何回くらいするものなのでしょうか？
そういうことをしないと、ケチと言われてしまうのでしょうか？

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[#33502] Re:がんばるとは・・・

夕焼け - 10/4/14(水) 14:26 -


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▼ちゃっぴ～さん：
こんにちは。

>こんにちは。ちゃっぴ～と言います。ＡＳの当事者です。
>息子さんの頑張るって何？という言葉は私もよく使いました。
>中学受験を頑張って結果を出しても、学校の勉強に苦労、
>成績をあげようと勉強時間を増やしても結果が出ないから、
>自分のやっている事は頑張るうちに入っていないと自分で
>結論をつけ、ふさぎこんでいました。親に聞いてもただ頑張れと
>いうだけだし、私立の学校は学費が高いから申し訳ない気持ちで
>いっぱいでした。
>この負の連鎖は社会人になっても続いたんですが、ＡＳと診断され
>自分の半生を振り返ったり、親が思い切って犬を飼う事にしてみたり、
>頑張るのをほどほどにして新しく人生を楽しむ余裕を与えてもらった
>ら、気持ちが楽になりました。愛犬チャッピーの表情とかをみている内に
>自分の悩みはたいしたことじゃないんだと思えるようになりました。
>人生を楽しむには、という観点で行動をおこすのもいいかもしれません。

コメントありがとうございます。

「頑張れ」とは言わないのに、
十分頑張っていると私には見えるのに
本人は「これは頑張ったうちに入らない」と納得しない。

もう少し、適当でもいいと思うのに・・・

私がもう少し気楽に生きるようになると子供たちも私の後姿を見て感じてくれるのかもしれませんね。。。

私が頑張るのを休むのが先決でしょうね。。。

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[#33501] Re:がんばるとは・・・

夕焼け - 10/4/14(水) 14:21 -


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▼POPOさん：
こんにちは。

>
>夕焼けさんの息子さん、周囲から「がんばれ」とよく声をかけられるのかもしれませんね。
>でも、自分ではがんばってるつもりでも、周囲には理解されない、と感じてるのかな・・・
>本人も辛いですよね。

家の中では「がんばれ」と言う言葉ではなく「無理しないでね」と言う言葉をよく使っています。
見ていると、頑張っていないようでいて、ずいぶんと無理までしていた事が多かったので。
でも、外では言われているのかもしれませんね。
もしくは、自分で自分に対して思っているのかもしれません。

>
>定型の一般の人が暗黙に求める「がんばる」ってどういうことなのかを、私なりにちょっと概念を分析できないかと思って試してみると・・・
>　○継続させること。あきらめないこと。
>　○工夫を加えること。工夫を継続させること。
>　○できないことを、少しづつできるように向上させること。
>人によって違いがあるとは思うんですが、だいたいこんな意味合いが組み合わさってる概念かな、と。
>息子さん、周囲から「がんばって」と言われるその「要求」の部分をよくつかんでいるからこそジレンマがあるのかなあ、とちょっと想像しました。

>
>うちの子に関して言えば、工夫すること、がとても苦手です。
>自分で発想できないんですよね。思い込みにとらわれやすいというか、パターンにはまったらそれ以外のやり方で効率をよくしようとしたりできないというか。
>周囲の人の目には、それが、「工夫しようとしない＝がんばってない」姿に映るようです。
>継続する力や能力はちゃんとあるのに、工夫・改善の部分に苦手があると、他人には「ただやるだけでやる気があまりみえない＝がんばろうと思ってない」と誤解されやすいんだろうと思います。
>息子さんはどうでしょうか。
>
>
>私が今取り組んでることですが、うちの子は『比べる』ことをもともとほとんどしないんです。
>作業の効率、やり方、人物の評価についてまで、比べてみる（共通するところを探しだしたり、良いところ・悪いところを洗い出す）ことを自然にはしません。
>そういう発想がなかなか出てこないらしくて。
>なので、意識させてあげるように練習してるところです。
>
>昨日、Aという作業をやった。
>今日も同じ作業をする。昨日作業をしたうえで気付いた、メリット・デメリットをいくつか紙に書かせる。
>何をすれば昨日よりいいか、を考え対策をだしてみる
>今日、試す。
>翌日も、さらに少しでも改善をできないかまたデメリット・メリットを再度考える。
>
>繰り返しです・・・。かなり付き合うほうも根気要りますが・・・・・・
>
>

ほんと、根気が要りそうですね。
でも、ちよっとヒントをいただきました。(^o^)丿

>こうしてつらつらと書いてしまいましたが、
>夕焼けさんが今までとっても頑張ってきて　ご自分で思ってる以上に心も身体もお疲れなんではないかと感じています。

自覚はあるんですが、なかなか生活は休ませてもらえません･･･

>
>息子さんや娘さんの年齢を存じ上げないのですが、たぶん青年期の心揺らぐ年代だろうと推測してます。
>だとすれば、多感でいろんなことを敏感に感じる年代ですから、楽しく思えなくたってそれは親のせいではないんですよ。
>普通のお子さんも見た目楽しそうにふるまってても、本当の心の生の部分は隠しますから、似たようなものだったりするようにも思えるんです。
>
>
そうですね。みんな同じかもしれません。

>難しいですけど、子供のために生きるのを一休みして、自分を充実させてみるのもいいように思うんです。
>私自身自分でもそうだったけれど、生き生きとしてる親をみてるのって子供にとってなんだか嬉しいものだったですから。
>子供にとって自分のために頑張ってくれるのより、生きるのって大変だけどなんか楽しそうって思える姿ををこどもの目の前に見せてくれる、体現して見せてくれる、それでいいんではなんて思ったりもしています。
>
>力を抜いて楽しく、少し楽にいきましょう。

是非、そうしたいと思いつつ･･･
気楽に気楽に・・・と唱えつつ^^;

ありがとうございます。

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[#33500] Re:ASに関係ない事ですが

ちゃっぴ～ - 10/4/14(水) 12:57 -


	引用なし

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こんにちは。アドバイスになるかどうか分かりませんが、
発達障害者支援センターで、ＡＳの結婚について話をしたところ、
今現在の安定した生活がそれでくずれる可能性もある、と言われました。
私の今は仕事も含めて親に依存しています。それに変化が出る（もしくは
変化しなければいけない、今度は自分の事だけでなく新たな家族のために）
ことは確かに自分にとって試練になると思います。

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