アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

┃ ┃一覧表示 ┃ ┃ ┃

475 / 2034 ﾍﾟｰｼﾞ

←次へ　｜　前へ→

[#33355] 手作りは好意のバロメーター？

sneroli - 10/3/31(水) 19:36 -


	引用なし

	パスワード

お世話になります。このまえAS男性の友人から、山歩きに誘われました。（当方女性）それまでは街中で遊ぶだけでした。それで、お昼ご飯を食べる店がないから、弁当をつくってくれないか、と言われました。
その時は承諾しましたが、家に帰ってから今までにない、もやもやした気分になりました。
それはどういうことかと言うと、この人のために、あまり、手作りしたくないな、と思ってしまったのです。自分でも驚きました。

それまで、彼をいいな、好きだなと感じていたし、付き合って半年経つし、自分は彼を好きなんだと疑いなく思っていました。
なのに、なぜ作りたくないのか、自分の本心がわからなくなって、結局誘いを断ってしまいました。

彼から今まで愛情表現などは一度もないです。時々、一体わたしって何なんだろう？彼の遊びの同行人か何かで、自分がいてもいなくてもいいような、存在価値がないような、空虚な気分になります。
いつまでも彼から認めてもらってないと感じる鬱憤が、今回のような心情をわき起こすのか。すみません。相当落ち込んでいるので暗いです。

皆さんは、好きな人には手作りできますか？

・ツリー全体表示

[#33354] Re:定型の子供をアスペ母が育てた場合

カリナ - 10/3/31(水) 19:32 -


	引用なし

	パスワード

▼みどりのとりさん：
はじめまして

>冷静に観察すると母も自閉圏のようにも思えたり・・・。
>私の母も私の事を傷つけてきましたが、それって　母の人の気持ちを
>推し量れない所から来ているのかな・・・とかも思えてきて・・・。

私も母親の私に対する無神経な言動や行動が、彼女の障害からきているものだと理解し始めてから、母親に対する憎しみは消えました。

>ちなみにうちの母は自分では良妻賢母でおとなしいと思っていますが、
>周りから見ると頑固で気分屋でわがままで無神経です。
>尊敬できる部分もありますが、私も好きにはなれません。

私もです。
母親を憎んではいないけれど、好きにはなれません。

>でも自分自身に対して何の疑問も持たずに生きていく人もいる反面、
>自分ってなんでこうなったんだろう？と考えながら生きていく人生も
>ありかな～と思えるようになってきました。
>きっと　自分探しの旅ですよ、人生って（　＾＾　）

そうなんです（　＾＾　）
私の人生もまさに自分探しの旅ですよ。

・ツリー全体表示

[#33353] Re:WRAPって、知ってますか？

セブン - 10/3/31(水) 19:05 -


	引用なし

	パスワード

▼Ｃｙｐｅｒｕｓ－Ａさん：
すいませんが、場所をきいているのですが・・・。
答えたくなければそれでも結構です。

・ツリー全体表示

[#33352] Re:定型の子供をアスペ母が育てた場合

きものひめ - 10/3/31(水) 16:57 -


	引用なし

	パスワード

私の一人息子はアスペです。私はアスペかどうかわかりません。
私の母はかなりアスペに近いと思います。母は相手の気持ちを察するとか空気をよむとか、出来てないです。それに自分できずいてないです。

いつも気分しだいで周りの人をふりまわし、自分が悪いとかかえりみる事がなく、いつも自分が正しいと聞く耳もちません。だから、孤立してます。

私はそんな母をずっと反面教師にしてきました。だから、子育ては母と正反対の事をしてきました。
冷静な目で母を見てみると、自分が悪いとかおかしいとか、まったく気づいてなく
はっきりいって、好きではないです。

そんな母に父がいつも苦労させられてきてるのを見てるので、父が心配です。
母は自分がシンドイ時は私に話きいてと話すのに、私が話きいてと言っても、自分がききたい気分じゃないと、絶対きいてくれません。

本当はわかりあえたいと思うけど、母は絶対自分をまげる事はないです。
ほとんど期待はしてないけど、しょうがないとこちらが折れるしかないと思います。
母といるとストレスが溜まるので、出来るだけ接触は避けてます。
親子なのに悲しいです。

・ツリー全体表示

[#33351] Re:定型の子供をアスペ母が育てた場合

みどりのとり - 10/3/31(水) 16:25 -


	引用なし

	パスワード

カリナさん　はじめまして
みどりのとり　と申します。
診断はされてませんが自分自身でアスかもと思っている女性です。

私はカリナさんとは逆パターンです。
自分のコミュニケーションがうまくできないのは、ずっと母のせいだと
思い込んでました。でもある日アスのことを知り、自分がアスなのかもと
気付くと、母だけのせいだけではないのでは・・・と考えるようになり
随分楽になりました。

冷静に観察すると母も自閉圏のようにも思えたり・・・。
私の母も私の事を傷つけてきましたが、それって　母の人の気持ちを
推し量れない所から来ているのかな・・・とかも思えてきて・・・。

いくら私が育てにくくても、愛情いっぱいに接してくれていれば
もう少し周りとコミュニケーションできるようになっていたのでは
・・・？と今でも思ってしまいます。

ちなみにうちの母は自分では良妻賢母でおとなしいと思っていますが、
周りから見ると頑固で気分屋でわがままで無神経です。
尊敬できる部分もありますが、私も好きにはなれません。

私の子育ての反面教師です。

「自閉は遺伝」という説もありますが、
自分のコミュニケーションのできなさは
環境からなのか遺伝からなのか私もよくわからないままです。

でも自分自身に対して何の疑問も持たずに生きていく人もいる反面、
自分ってなんでこうなったんだろう？と考えながら生きていく人生も
ありかな～と思えるようになってきました。
きっと　自分探しの旅ですよ、人生って（　＾＾　）

ちなみに、私は自分で定型とは思っていませんので
参考にはならないかも知れませんが・・・すいません。

・ツリー全体表示

[#33350] 定型の子供をアスペ母が育てた場合

カリナ - 10/3/31(水) 14:27 -


	引用なし

	パスワード

皆様こんにちは。
私の子供の一人は障害があり、残りの子供たちは定型と思われます。
私自身は恐らくアスペだと思い込んでいました。しかし、先日実家に帰省した際、自分の母親を見て
（この人に育てられたから自分はこうなってしまったのでは？）
と、感じるようになりました。私の母親は昔から変人と言われていました。思ったことを何でも口に出し、人が傷つこうがお構いなし。

生理が始まったとき、血で汚れたパンツをそっと母親に見せたら、クククと笑いながらそのパンツを私の姉たちに見せて一緒になって笑っていましたし、
私が１０代の多感な時期に、テレビのセクシーモデルをみながら父親や兄もいる前で「あのモデルボインだけど、カリナちゃんも負けてないわよね。」
学生時代、私は過食症と拒食症を繰り返していたわけですが、そんな娘（私）を前にして、
「アメリカでは太ったお医者さんは信用されないんだって。自己管理がなってないからよね。」
なんて無神経なことを言ったり。

私は大人しい性格で（今でもそうですが・・・）そういったことをポンポン言われても何も言い返せないでいました。でも、今頃になって自分がどれだけ酷いことをされていたか理解できるようになりました。
母親に対しては、育ててもらった感謝はありますが、はっきり言って・・・私は彼女が好きではありません。
私はよく空気が読めないといわれますが、
彼女の子供だから自分はこうなってしまったのか？
考えてしまう日々です。

・ツリー全体表示

[#33349] Re:一人は辛いです

Olivia - 10/3/30(火) 4:51 -


	引用なし

	パスワード

初めまして。Oliviaです。当事者です。

一人が辛いとおっしゃる気持ちは分かります。
私も独りがどうしようも寂しくなる事はあります。
私は単身、パリに住んでいて、一番の理解者の恋人は日本。
悩んだときや落ち込んだときはどうしようも恋人に会いたくて寂しくて仕方がなくなるときがあります。

でも、沢山の人と関わりすぎる事によって生じる面倒を考えるととくに好きでもない人といるよいり一人でいるほうが楽だと思うことがよくあります。

あまり良い回答になってないと思うのですが・・・

・ツリー全体表示

[#33348] Re:親父も発達障害？

rockingbird - 10/3/29(月) 21:29 -


	引用なし

	パスワード

>人格的な問題というのは、育て方に問題があったのでしょうか？。
>父方の祖母も、偏った思考を持っていますし・・・。

我が家のケースでは、偏った思考に加えて、離婚や命にかかわる出来事などがあって、人格的な問題になっていったように推測されます。

・ツリー全体表示

[#33346] 4月24日（土）第8回東京都成人発達障害当事者会イイトコサガシ開催

JOE

- 10/3/29(月) 13:17 -


	引用なし

	パスワード

【重要】成人発達障害当事者会によるイベントです。

【注意】自己啓発セミナーではありません。

発達障害当事者にとって、居心地のよい「オアシス」となることを夢見て立ち上げました…

名称：第8回東京都成人発達障害当事者会「Communication Community・イイトコサガシ」

日時：2010年4月24日（土）12時半から17時（12時半入り口ロビーにて受付を開始します）。

場所：都心近郊にある某社会福祉法人（参加者には追って連絡いたします）。

形式：当事者会であり、セルフケアグループです。

【お願い事】後々のトラブルを回避する意味で、このワークショップに参加した場合の影響について、事前に主治医、専門医に相談していただくことを強く推奨致します。
（当事者が主催している会であること、当事者同士で行うワークショップであること、支援する専門職の同席がないこと等を、ワークショップ資料を基に説明していただけると助かります。参加の是非、参加した場合の影響はイイトコサガシでは判断できませんし、その後の責任も負いかねます）。

未診断の方もご参加いただけますが、イイトコサガシでは参加後一切の責任を負いかねます。あらかじめご了承の上、ご参加下さい。

定員：定員上限8名（ファシリテーターの一人の予定が未定のため、です。もし参加が可能になれば、定員は16名となります）。

年齢：高校生以下の参加は、保護者同伴でお願い致します。年齢制限はありません。

料金：300円（小銭の用意をよろしくお願い致します。）

　内容：「顔と名前を覚えるワークショップ」

第４回で実は一番の盛り上がりを見せた（？）と言っても過言ではないワークショップ（笑）。

参加者の一人が「大人になっても遊びは必要っすね」と大きくうなずいていたのが印象的でした。

参加者の顔と名前を楽しく覚えることができます。

「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」　（画像をご参照下さい。）↓

http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/03/8_29.html

イイトコサガシの定番となっています、主柱となっています、エースナンバーのワークショップです（笑）。

イイトコサガシはこのワークショップで、いずれ全国津々浦々を行脚しようと考えております！
（いつかはあなたの住む町へ　ゆくかも　しれません♪）

「ファシリテーター体験ワークショップ」

「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」のファシリテーターを一回、体験してみることができます。

ファシリテーター・スタッフがサポートしますし、マニュアルがありますので、安心しての体験が可能です。

【注1】一度以上の参加が条件です。

【注2】申し込みの際にその旨お知らせ下さい。

【注3】もう少し経験を積んでからのほうがよいかな…とスタッフが判断することもございます。
　　　あらかじめご了承の程、よろしくお願い致します。

それでは皆さん、奮ってご参加くださいね！
（ただし、スタッフは医療従事経験者・心理職ではないため、効果を保証するものではありません）。

参加申し込み方法・免責事項・その他の情報はコチラ↓

http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/03/8_29.html

【注意！】免責事項を読まずに申し込まれる方が、非常に多いです。

参加者の安全を守るためにも、当事者会の安全を守るためにも、ぜひ熟読をよろしくお願い致します。

・ツリー全体表示

[#33345] Re:一人は辛いです

ちゃっぴ～ - 10/3/29(月) 12:37 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。私は両親と同居しかつ、自営業の父の元で働いているんですが
将来に対する不安を抱えています。独りになることが特に・・・
対策としてですが、発達障害者支援センターに通うことがお勧めです。
月１、２回１時間の面談でＡＳのこととか色々な不安を聞いてもらうんです。
もう通って１年が過ぎるんですが、今現在の不安が緩和されるとともに、
将来について、例えば父が亡くなった時の就労とかもその時が来たら相談
してくれるそうです。こんなに通って話す事が無くなるかも・・・と
言ったんですが、生活をしている上で心配の種が尽きる事はないでしょうし、
ずーっと話をしに来てくださいとおっしゃってくれてます。ネットとか参加
する事も気休めになりますが、直接出向いて色々話す事は本当に心の安定に
つながりますし、しかも無料ですから感謝しています。

・ツリー全体表示

[#33344] Re:親父も発達障害？

ムラマサ - 10/3/29(月) 9:49 -


	引用なし

	パスワード

私も母も医者に診てもらったほうが良いと言っています。
人格的な問題というのは、育て方に問題があったのでしょうか？。
父方の祖母も、偏った思考を持っていますし・・・。

「あなたは障害を持っている可能性がある」と言って父は素直に行くと思うでしょうか？。多分まともに聞かず、「障害なんてない」と意固地になり見栄を張ると思います。

・ツリー全体表示

[#33343] Re:ほとほと困り果てています。

ねこママ - 10/3/29(月) 7:04 -


	引用なし

	パスワード

凪さん、タイムさんお返事有難うございます。

彼の我儘な買い物は、お金は親は出していないのですが、収入源は祖母からのこづかいです。
昨年後半からは祖母にこづかいをやらないように頼んであるので、その貯えが底をついた時が正念場です。
皆様のおっしゃるように心を鬼にして対処します。

ご意見有難うございました。

・ツリー全体表示

[#33342] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/4/19(月) 17:10）

・ツリー全体表示

[#33341] Re:ほとほと困り果てています。

Olivia - 10/3/28(日) 5:53 -


	引用なし

	パスワード

タイムさんに同感です

・ツリー全体表示

[#33340] Re:ほとほと困り果てています。

タイム - 10/3/27(土) 18:59 -


	引用なし

	パスワード

▼ねこママさん：

こんにちは。

>欲しいとなるとすぐに買わないと気が済まず、反対すると大暴れです。
>躾のためもあり反対はするのですが、大暴れして硝子を割ったり、物を壊すのでつい親が折れて買い与えてしまうと言う悪循環です。

ねこママさんの中では「お子さんの為に」と口をすっぱくして色々とお話されているようですが、結果としての行動は、お子さんの要望通り「買い与える」としていますね。お子さんからしたら、今は多少強引な行動に出れば自身の我侭は通ると学習していると思います。

>こんな息子にどう対処したら良いでしょうか？

ねこママさんからすればお子さんの大暴れも怖いとは思いますが、本当にお子さんの将来の事を考えるのであれば、今からでも覚悟を決めて「筋を通す」と言う事を考えられてみてはどうでしょうか。筋を通すとは、ねこママさんが一旦駄目と表現したのなら最後まで駄目で押し通す事で、途中で「怖いから」「泣くから」「かわいそうだから」等で、その答（駄目）を変えないようにする事です。今回の件では、一旦「買わない」と表現されたのであれば、何があっても「お金を与えない」の行動を押し通す事と思います。

問題行動をするように見える子供の多くは、最初は「反発や暴力」次に「泣き落とし」等で親を試すと思います。これは自身の希望が通るのか？を試しているようで、実は、親が一貫性のある行動を持って自身に接してくれるのか？を試しているようです。これはＡＳ、健常者、無関係で起こるようですね。ですので、お子さんに対して一貫性のある言動をお勧めします。

御参考まで。

・ツリー全体表示

[#33339] Re:鬱でしょうか？

Ｃｙｐｅｒｕｓ－Ａ - 10/3/27(土) 17:23 -


	引用なし

	パスワード

▼といにんちさん：
>最近、意味も無くイライラしています。母親は、困っています。緊張しているんでしょうか、肩がガチガチに硬いです。

　少し散歩に行くというのも、一考かと思います。
ちょうど…桜だの・水仙だのと、春の花が咲き誇り始めています！

　デジカメを持っていって、写真を撮るのもいいでしょう。

　『家にこもっている（Ｔ＿Ｔ）…』のが、飽きてしまった、あるいは辛い・重たいときには、『ちょろっと、散歩行くか！』と出てみるのが、案外社会デビューの
きっかけになった人は、かなりいそうな気がします。

・ツリー全体表示

[#33338] 鬱でしょうか？

といにんち - 10/3/27(土) 16:20 -


	引用なし

	パスワード

最近、意味も無くイライラしています。母親は、困っています。緊張しているんでしょうか、肩がガチガチに硬いです。

・ツリー全体表示

[#33337] Re:WRAPって、知ってますか？

Ｃｙｐｅｒｕｓ－Ａ - 10/3/27(土) 15:03 -


	引用なし

	パスワード

▼セブンさん：
>▼Ｃｙｐｅｒｕｓ-Aさん：
>ちなみにＷＲＡＰが行われているのはどのあたりか分かります？

ワークショップのところです！

因みに…WRAPというのは、みんなと一緒に作成した『元気回復のための覚書』みたいなものです。

　ある人は、手帳に記録していて…またある人は色紙（シキシ）みたいなのにまとめていました。

　そういう意味では…ここ『アスペルガーの館』も、ちょっとそれに近い感じなのかもしれませんが…

・ツリー全体表示

[#33336] Re:事柄より人?

秋桜（管理人）

- 10/3/27(土) 10:14 -


	引用なし

	パスワード

▼ネーブルさん：

管理人です。そろそろこの話題はここで議論するのはできたらやめて頂けたら、と思い書き込んでいます。

以前もお伝えしましたが、あまり友人・知人に関する個人情報をここに書かれるのは思わぬ不利益が生じる可能性があります。まして職場のことをここまで色々書かれるのはネーブルさんのためにもならないと思います。

ご同僚の方のことは「ギャングエイジ」という発達段階を調べてもらえたら、と思います。発達障害やアスペルガーでもある程度は発達理論や発達段階を踏まえて成長します。

発達障害に関わらず、社会性の問題というのは過去うまくクリアできていない発達の課題に問題が生じていると考えることも大切です。その解決に認知などの問題を考えていくこと必要はありますが、あまり発達障害にとらわれすぎないことも大切かと思います。

職場の問題は簡単にやめられないことがよけいにストレスを増強させます。利益を追求する場所でのトラブルは大変ですし、理不尽な思いもあるでしょう。ただそれを理解されないで小中学校の延長のようなふるまいをする同僚の問題は会社のシステムがうまく機能していない面もあります。

それが改善されない限り優秀な人は転職して会社を去るでしょうし、結局会社にとってメリットがないことを上層部が理解していないことも問題だと感じました。

あと私がネーブルさんの書き込みを読んでずっと気になっていることがあります。ネーブルさんはあまりにも友人・知人のことを何とかしようと思いすぎている印象があります。

コーチングでは「過去と他人は変えられない。変えられるのは自分と未来だけ」と言っています。他人の言動について意見は言えても変えるかどうか決めるのは結局本人です。

ネーブルさんが関わることで問題が解決できている面もありますが、本人が自分で解決しようというモチベーションが下がっている面も否定できないと思います。

過去に何度か勧めたアービンジャーの「箱」の本も読んでもらえたらと思います。

自分の小さな「箱」から脱出する方法
アービンジャー・インスティチュート　大和書房
http://www.amazon.co.jp/dp/4479791779?tag=ayakatanet-22

・ツリー全体表示

[#33335] 報告です:“アスペルガーな人に100の質問”

Olivia - 10/3/27(土) 8:36 -


	引用なし

	パスワード

アスペルガーな人に100の質問、に答えてみました。
私について知りたい、と思った人は又時間が有れば見てみて下さい

・ツリー全体表示

┃ ┃一覧表示 ┃ ┃ ┃

475 / 2034 ﾍﾟｰｼﾞ

←次へ　｜　前へ→

ページ：

┃

記事番号：

(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.