アスペルガーの館の掲示板

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[#33272] [投稿者削除]

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/3/23(火) 16:06）

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[#33271] [投稿者削除]

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/3/22(月) 17:54）

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[#33270] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい

memento - 10/3/22(月) 12:06 -


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▼Oｌiviaさん：
>初めまして、Oｌiviaと申します。
>私は女の子ですが、少しだけ意見を言います。
>
>例えば、誰かから「～にいかないか」と誘われたとき、もしそれが私の興味のない場所だったら私は断固拒否します。私は興味の無いことに少しでもエネルギーを注ぐのが苦痛でしかたありません。死んだほうがましだと思うくらいです。
>誘われた相手が好きな人であろうと、恋人であろうと、嫌だと言います。

はじめまして、こんにちは。とても分かりやすいように表現して頂きまして、ありがとうございました。自分も興味のない事へ時間を費やすのを時間の無駄に感じる事が皆無とはいかないのですが、”知らない事も社会勉強のために”のような感覚で参加することはあります。好きな人の提案でしたら、その人の興味を知る近道と考えてしまいますので、1度は興味本位でも参加しますね。そこで本当に興味がもてなかったら、2度目から拒否、3度目以降からは断固拒否もありかもしれませんが、最初から極端にも拒否されたことが多分ショックだったんでしょうね。

>
>貴方が興味のある男性の方もそうなのではないかと思われます。
>でも、だからと言って貴方のことが嫌いだとか、疎遠にしたいとかではないと思うのです。

ご意見ありがとうございました。しばらくの間、断られるのが嫌で誘い出すのが怖くなっていたのですが、深く考えすぎず、もっと軽い感覚を以て機会を作り出したいです。

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[#33269] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい

memento - 10/3/22(月) 11:44 -


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▼Sucocaさん：
>私自身も私の彼女もアスピーズで、同じ事を繰り返し言う事はしばしばあります。しかしこれはお互いの特徴だと分かっており、特に気にしておりません。もう聞いたよとお互い言って聞き流します(笑)

こんにちは、私も2ヶ月前はこちらの相談の通り、同じ事を聞かれる＝全然興味ないからその答えも覚えてないんだろうな、無理に会話してるのかな・・・だったのですが、最近もたまにありますが慣れて参りました＾＾；
>
>私がたまに困るのは、一緒の食事でスピードが早い事(私も早いので人の事は言えませんが)。口に含みながら喋るのは行儀悪いですが、口に含まない時に軽く喋って欲しいとは思いました。全く黙々と食べる事に集中されるとせっかくのデートもゆっくり食事が出来ません(まだ若いので、最近は少しずつ改善されていますが)。

こういうのはまだ微笑ましいですね。食事をめぐる点で何らかの違いを持つ方々は少なくないとおもいます。

>あと、すごいね！とか言った感情を出すべきところで出さず、自分が笑えないところで笑う事。笑いのツボが合致する事が滅多にありません。

確かに感情的に感想を言われる事は少ないですね。すごいねと言われたことはあっても、言葉では大人し目にサラッと言っている感じ。笑いも少し、「ニヒルな」という感じです。ツボの合致については、相手が外国人の為もあり、自分にとってアメリカンジョークが全く笑えないように、合致しない前提ですので、何とかなっているのかもしれないです。。。

ご意見、どうもありがとうございました！

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[#33268] Re:mementoさんへ

memento - 10/3/22(月) 11:27 -


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▼そろばんさん：

こんにちは。はい、申し訳ありませんでした。近いうちに別スレを立てます。今回はすみませんが、こちらでお返事のみ、させて下さい。ここまでになるまで、身近なケースバイケースでの納得のいくサポートを頂けるなんて思ってもおりませんでした。こちらでコミニュケーションできた方々には、本当に感謝しています。

>
>そろそろ別スレを立てたほうがいいと思うのですが、いかがでしょうか？
>巨大なスレッドが常に最初のほうにあると、他の人の投稿がずっと下のほうへ行ってしまうので、ちょっとストレスを感じます。
>もし出来ればお願いします。

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[#33267] 失礼します

Olivia - 10/3/22(月) 6:56 -


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失礼します、言い忘れていましたが私は二年位前にRosaのHNで一度投稿したことがあるものです。
私は自分のPCを持っておらず、フランスに住んでいるため、図書館のPCは日本語が打てなかったので投稿を続けることができませんでしたが、最近図書館のPCが新しくなって、日本語も打てるようになりました。
初めてこちらにお邪魔したのがだいぶ前で、パスワードも忘れてしまったので違う名前で投稿しました。
すみません。

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[#33266] Re:味方と云われても・・・

Olivia - 10/3/22(月) 6:25 -


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初めまして。
Oliviaです。
だいたいたけるさんと同じ意見ですが、

今貴方はご両親と暮らしているのですか？
もしそうなら一人暮らしを試みられてはいかがでしょうか？

信じられない人と居るのは苦痛です。
だからそういう人たちと一緒に居ない工夫をしてみたら良いと思います。

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[#33265] Re:パニックについて

Olivia - 10/3/22(月) 6:06 -


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アルバイトはやめることにしました。
すぐにほかのアルバイト先が見つかるかどうか不安ですが、学校の課題も大変ですし、人間関係もややこしいので取りあえずやめます。
美術館のインフォメーションか管理のアルバイトに履歴書と動機書を送ってみるつもりです。

私は、その友人が「君をちゃんと理解したい」と言うので、ASのことは言わずに理解してもらおうと説明を試みましたが、彼女は始終眉根をぎゅっと寄せたまま、人間関係を円滑にする方法を説明したり、私が嫌だ、興味ないと言い張っても、変わらなきゃ駄目だ、とどうにか説き伏せようとするので、最終的に私はASのことを言いました。
彼女はASについて名前しら聞いたことなかったので、私は、「インターネットで検索してみたらわかるよ」と言いました。
その夜、彼女から電話があって、彼女はこう言いました。
「ネットで調べてみたよ。よくわかった。だから皆と仲良くしろ、ってもう強制したりしないよ。君は素直で正直で、だからそのせいで人とトラブルになったりするんだね。君は強いよ。私はそんな君に憧れる。私も君みたいにもっとまっすぐに生きたい、でも、臆病なんだ、私。本音だけで人と関わって、それで皆から白い目で見られて、へらへら上辺だけ付き合ってる輩すら失うのが怖いから。
うまくできないことがあれば助けたいし、そういう症状がましになったら良いな、とは思うけど、もう君の事、変だとは思わない。君は本当に正直な子だよ。だから私は君のことが大好きだよ」と。

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[#33264] Re:AS男性と周辺の皆様へ

sneroli - 10/3/22(月) 2:44 -


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ちゃっぴ～さんも、姪っ子さんが成長するまで、今しばらくの辛抱？ですね。力をぬいて、疲れない程度にお相手してあげてください。
ホント、チビッ子は遠くから見ているとかわいいが、実際世話するのはたいへんだと思います。

相談しているうちに、頭が整理されて気分が楽になってきました。
わたしも、彼の、変だな～と思う部分を楽しめるように、細かいことは気にせずやっていこうと思います。
アドバイス、ありがとうございます。

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[#33263] 援護寮、福祉ホームＢ型の選び方

といにんち - 10/3/22(月) 0:33 -


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ＡＳと診断された者です。マンスリーから一人暮らしと、自立に近くづく為に、両親と離れて、暮らそうと思っています（両親と一緒に過ごすのは、かなり難しいみたいです、精神的にも肉体的にもキツイです）。聴覚過敏とうつ病が、ありますから共同生活は、難しいので、グルームホームや共同生活で無く、援護寮、福祉ホームＢ型でゆっくりリハビリしてから、外に出ようと思います。そこで援護寮、福祉ホームＢ型の選び方について、場所によって、ルールやニュアンスが違うみたいですから、どういった基準で、自分に合ったは場所を選べば良いと思いますか？（私の近くにある援護寮、福祉ホームＢ型は、利用者と職員の方もＡＳの事を知らないみたいです）聴覚過敏がありますから、多数のガヤガヤした所は、体調や疲れがドッと出てしまいます（耳栓をせずに、原付パイクをするとその日に金縛りを必ず、起こします）。近くの援護寮、福祉ホームＢ型は、原付パイクは、禁止されています。職員の方は、ＯＫですが・・・

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[#33259] 恋人がいなくて焦っている

みなこ１９８２ - 10/3/21(日) 15:40 -


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こんにちは、私は27歳の女性です。
普段は、独身寮にいて土日と帰っています。
親に擦り寄ったり、ひどく甘えてしまいます。マザコンがひどくて悩んでいます。
それと
恋人がいなくてさびしいです。
周りは、結婚したりや恋人がいたりしたり焦っています。
「誰か紹介して」と知人にいっても、「周りにはフリーがいないしだめ」とか
「みんな結婚している」といわれています。
もう、寂しくていきている気しません。
死んでしまいたい気持ちです。

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[#33258] Re:AS男性と周辺の皆様へ

ちゃっぴ～ - 10/3/21(日) 13:22 -


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少しずつ会う回数を増やしつつ、彼氏さんの本音を引き出せれば
いいですね。私は妹と姪っ子との接し方に悪戦苦闘です。姪っ子が
しゃべるようになってきましたから、今度会ったらこうしようああしよう
としょっちゅう考えています。もっと大きくなったら来る事が減るのでは
とアドバイスももらいました。見通しが立たないことはストレスになったり
します。

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[#33257] Re:パニックについて

ちゃっぴ～ - 10/3/21(日) 12:14 -


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そんなに複雑に考える事じゃないと思います。まあ、今現在の心境ですが、
犯罪なり事故につながらなければいい、というのがまず基本線で、あとは
余裕のあるときに自分の交友関係とかを広げるというのがいいのでは、
と思います。自分を分かってもらうというのはＡＳに限らず難しいことで、
私も一番よく自分の事を知っているはずの母親に「何を考えているか分からない」
と言われた事があります。そういうのを気に病んで、ネットでも自分の心を
伝えることが難しくて２次障害を発症して病院にかかりＡＳと診断された時は
私、そして両親も衝撃的でした。それから病院に通い続けたり、支援センター
にも最近行ったり、本を読んだりして少しずつ自分を知ろうと精進しています。
パニック、私も体調の変化に表れたり、ミスがミスを引き起こしたり、自分は
何かおかしいと感じていましたが、２９歳になるまで気づきませんでした。
Ｏｌｉｖｉａさんの友人は本当にいい方みたいですね。そこまで話ができる方なら
自分でも悩んでいるんだということをもっと具体的に（体調の変化を先生に伝える
みたいに）話してみてもいいのでは・・・と思います。ＡＳについて言っても
なかなか伝わらないというのが私の体験です。

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[#33256] Re:パニックについて

Olivia - 10/3/21(日) 6:37 -


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お返事有難うございます。
いつも丁寧なお返事、嬉しいです。

実は、今日、アルバイトに行って、前述の友人に会いました。
そして「どうして君があんな行動をとったのか解らない」「複雑な子だ」と言われました。
わたしは、18日付のひのきさんの助言通りに説明を試みましたが、彼女はあまり理解できませんでした。
彼女は、「皆（アルバイト先の従業員）君のこと物凄く変だって言ってる」と言いました。
私は、「私は別に構わない。私のこと誰がなんと思おうと知ったこっちゃないし、例えこの世の全人類が私を嫌っても私はちっとも悲しくない。私を変だと言って離れていった人はいっぱいいた。そういうのに慣れてるし、私は独りでいるのが好きだもん。だから、貴女だって私にうんざりしたら離れてけばいいし、私に優しくする必要なんてない。それでも私は悲しくなんかない」
と言いました。
彼女は、「私は悲しい。君が、私と友人でなくなることをなんとも思わないことが悲しい。どうしてもっと普通になろうとしないの？どうして努力しないの？」と言い、私は「私は私だから変われないもの。どうしたらいいかわからないよ」と答えるしかありませんでした。
でも、私は実際のところ、人間関係でうまくいくことになんの意義も興味も見出せないのです。

また、同僚の人は私を「子供じみている」「“病気”ではなく、本当に病気だ」「君は相手が何を考えているか、何を言いたいかを憶測し読み取ることができない」と言います。
子供じみているというのは本当です。私は人間関係における問題が中学生のころから変わっていません。
でも、自分が病気なのかどうかはわかりません。
パニックにならなければ、病気ではなく普通なのですか？私は皆がいうところの“普通”になれるのですか？
人の感情や考えや表現したいらしいことはどうやったらわかるのですか？
わかるのに習得する方法はあるのですか？
自分が出来損ないに思えてたまりません。

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[#33254] Re:penpenさんがお亡くなりになりました

ムラマサ - 10/3/20(土) 22:41 -


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良き協力者が亡くなった事は、大変残念なことです。
ご冥福をお祈りします。

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[#33253] Re:AS男性と周辺の皆様へ

sneroli - 10/3/20(土) 22:19 -


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ちゃっぴ～さん

はじめまして。レスありがとうございます。

>女性とお付き合いしたことがないんですが、妹や姪っ子とかと
>接していて、疲れるというのは正直ありますね。
>結婚した妹が姪っ子を連れてしょっちゅう帰ってくるんですが、
>基本自分のペースが狂わされます。

やっぱり、人付き合いは疲れるんですね。身内さんでもしんどいのなら、もとは他人である彼女や友人はなおさらかも。自分のペースが最優先、というところは彼も同じ。わたしもそうです。

>臨機応変はできると思いますが、不安感なりが出てきたりします。外見では
>私の場合分からないようですが耐えているんです。
>好きだから耐えられるというか、譲歩をしなければ行けないというのは
>理屈では分かっているんですが実行となると難しいんだと思います。

なるほど。我慢されてるんですか。外見には表さないなら、つらいでしょう。
そういえば、彼も会ったばかりの頃、愛想が良くてよく喋ってくれたのですが、たまに、はあ～って息吐いてました。

？と感じましたが、わたしも大雑把なところがあり、しらんふり、というか、いちいち気遣わず、力を抜いて接しています。

>ものすごく不満です。思わず「つまらん！」と言ったら姪っ子は怒るし。

心中、お察し致します…。

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[#33252] Re:AS男性と周辺の皆様へ

ちゃっぴ～ - 10/3/20(土) 15:09 -


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こんにちは。ちゃっぴ～といいます。ＡＳ当事者です。
女性とお付き合いしたことがないんですが、妹や姪っ子とかと
接していて、疲れるというのは正直ありますね。
結婚した妹が姪っ子を連れてしょっちゅう帰ってくるんですが、
基本自分のペースが狂わされます。両親はそれも楽しいらしいですが・・・
男の子と女の子って、基本趣味から好きな色とかの嗜好も違いますよね。
姪っ子のため食事中少女向けのアニメのＤＶＤを妹が持ってきてつけるん
ですが、ものすごく不満です。思わず「つまらん！」と言ったら姪っ子は
怒るし。
臨機応変はできると思いますが、不安感なりが出てきたりします。外見では
私の場合分からないようですが耐えているんです。
好きだから耐えられるというか、譲歩をしなければ行けないというのは
理屈では分かっているんですが実行となると難しいんだと思います。

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[#33251] Re:パニックについて

ちゃっぴ～ - 10/3/20(土) 14:40 -


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ＡＳと診断される前、自動車教習所の心理テストで、ミスを引きずり結果
その後事故を起こしやすいと診断されたことがあります。それを気にして
社会人になったんですが、その傾向が多く、車の運転にしても気が乗らな
かったり、不快な思いをしないよう、気をつけたり運転を代わって
もらったり自分でも工夫しています。
Ｏｌｉｖｉａさんも、無理して仕事をして結果重大ミスとかをするんじゃ
なくて友人に自分の気質を気づかせてもらったと前向きに捉えたらいいん
じゃないかな・・・と思います。教習所のテスト、ＡＳかもしれませんとか
書いてなかったし、運転は向いていないとかもなかったし。

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[#33250] 3月30日に講演をします

秋桜（管理人）

- 10/3/20(土) 10:28 -


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ブログやtwitterでは既にお知らせしていますが、３月３０日（火）に昨年７月にもお世話になったプレミアム・サポーターズでまた講演を行うことになりました。第一部は私の話で、第二部は「就労のために今何が必要なのか」をテーマに、プレミアム・サポーターズ代表石井京子さんと対談する予定です。

詳しくはこちら（http://ameblo.jp/premium-supporters/entry-10460952701.html）。石井さんは大学の先輩で、障害者の就労支援を行っているテスコ・プレミアムサーチ株式会社の社長でもあります。

一部は自分が受けた療育が社会に出てからどんな形で役に立っているのかを話する予定です。先日打ち合わせをしてきましたが、具体的な話も交えてお名無しさせていただくことになりました。

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