アスペルガーの館の掲示板

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[#33206] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい
 タイム  - 10/3/14(日) 4:04 -

引用なし
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   ▼mementoさん:

>こんばんは、遅れ気味で申し訳ございません!

こんにちは。遅れるのは、全く問題ないですよ。大丈夫です!

>そうですね。心がけます。好きな人であるがゆえか、まだまだ彼の喜怒哀楽が見えなかったり、自分のことを何も教えてくれないと、それが気長にまだまだこの先当分続くと思うと、とても不安な事が正直あります。状況は小さくも徐々に徐々に変わってくるとは思うのですが。彼の今までの過去の辛い経験により、心の表層部が溶け出すのは、そう簡単には行かない、時間がかかる。気長にいくのが必要という事は十分分かってはいるのですが。。

定型のmementoさんには不安がおありでしょうね。。理解できるつもりです。
しかしもしも彼が変わり始めたのであれば、mementoさんからすると突然変わり始めたように見えるかも知れませんね。例えばですが・・せきを切ったように話し出すとかですね(例えばです)

>型に当てはめるより人それぞれ症状は違う事を認識しなければいけませんね。

型に当てはめるより人それぞれ個性は違う事を認識しなければいけませんね。症状ではなく、個性と私は捉えています。

>なるほどです。こないだ彼は初めて1度私の車に乗ってくれました。暴風雨だから誘ったのではなく、他の同僚2名と夕飯を食べに行く、行き帰りです。最初少し「自分は私の車に乗るの?」とぎこちなさげではありました。しかし彼の家の前まで送らせてくれはしませんでした。近所の薬局で買い物するからという理由でそこで降ろしたのですが、そこからの方が私の家へ多少楽に帰りやすいためか、その日突然乗せて貰って自宅まであれこれ指図するのが申し訳なかったのか、とにかく気を遣ってくれたのかもしれません。運転に関する話題は無でした。

戸惑いと気遣いだと思います。私の場合は、相手の方に気を使われる事に私自身が気を使ってしまい、疲れたりする時が結構あります。私の場合と同じなのかも知れませんが、出来るだけ多くの機会に彼を車に乗せて、乗る事に慣れて頂きましょう・・とは言うものの、多分そう多くは乗られないようにも思いますが。。それと彼の家の位置は、前もって把握しておきましょうね。

>車とは関係ありませんが、この食事に行く際、プランした同僚の1名が、「仮病か本物だか分からない頭痛があっても、(彼は)来なさいよ!」と彼と私にemail。彼の返事一言、「分かった、でも一度も頭痛は仮病だった事はない」。こういったやりとりが彼にとって、どの程度流せたものなのか、またはそう思われていると気づいた事に傷ついたものなのか。

食事を計画された同僚の方の表現は、良いですね。お二人を上手く引っ張って行ってくれそうです(笑)そして彼がもしも本当に心底、その同僚の方を信頼?し、心を許しているか、或いは、自身である程度考え方等が確立していると言う自覚があるのであれば、その時の返事は「分かったよ(笑)」だけになると思います。その場合、相手の少し棘のあるような言葉の表現に対しても、それは、その人の表現として受け入れる事が出来ている(相手を尊重できている)証だと思いますね。しかし今回は、その同僚の方に「でも一度も頭痛は仮病だった事はない」と彼の「本当」を伝えよう(表現している)としている所を見ると・・まだその同僚の方にも心を許していないのか、まだ自身でも考え方等が確立出来ていると言う自覚が無いのだろうと思います。しかし、このように少し強引目に物事を進める表現をする方の存在は、お二人にとっては良い事だと思いますね。

それと彼は、多分その表現に対して・・自身が理解されていない事を感じつつ、少しの反発も含めての、もう半分なれっこだと思いますよ。。。私の場合ですと、私に言葉や態度で傷付けたなんて事は、一般の方は思っても見ないでしょうが・・結構有りました。しかし、もうなれっこで、最初の傷のカサブタの上にカサブタが被っている感じでしょうか。そんな感じです。そしてそれを超えてしまうと・・「あなたは、そう思うのですね。私はこうです」=「あっ、そう」と言う表現になって行きます。

>そうですね、定型が普通とされているので、そう主に紹介されてしまうんでしょうね。自分も非定型の人の気持ちは長い時間をかけないと分かりません。

前回、2つの投稿をしたのですが、削除しました。ですが多分1つは読まれている事と思います。その中で、彼を理解するとは「あー、この人は、こんな人なんだ」と思えれば100点ではないでしょうか?と書きました。これは「決め付け」ではなくて、その人をそのまま見ていると言う事に繋がるような見方です。それは、彼からしたらそう思ってくれる人に対して「尊重してくれている」や「肯定してくれている」と受け取るだろうと言う事です。

>楽な存在になればよいのですが。。まだまだきっと私の顔色、反応をうかがいながら、気を遣って定型の私の対応してくれていると感じることがあります。すこーーーしずつはお互い会話の傾向等分かってきて慣れてきてはいると思いますが、距離のとられ方が数ヶ月前とあまり縮まった感じはないのが、そういう存在になって来ているかどうか私にとって分かりにくい所ですね。

分かり難いでしょうね。。。多分、なって来ているとしても、今は、彼の心の中だけでの変化でしょうから。それでも続けられる事をお勧めします。最終的には、神のみぞ知る。ですしね。

>最近自分でも、近い関係のルームメートから「今日は○○教えに行ったの?」「疲れて見えるよ?大丈夫?」「早く寝ないとダメよ!」等とても感情的に気を遣われる時、ありがたいのですが反応するのに面倒という感情があると気づきました。「頭痛治った?」等、気をかけてくれる言葉や、お見舞いメールに関して反応なし、或いは「もう全然ok!」としてみせる彼の態度は、私の場合と同じの「ありがたいけど、ほっといてほしい」のもっと究極をいっている形でないかなと思いました。また今回のような時お見舞いメールは続けますし、声掛けはとても重要とは思っているのですが。。

私の感覚でですが、上記「もっと究極をいっている形」その通りだと思います。この文章を拝見して私の学生の頃を思い出しました。当時の彼女からの心配の言葉や態度・・思いやりだろうとは頭では分かるのですが、、、私の気持ちは、かなり「反応するのに面倒」=「ほっておいて欲しい」=「面倒くさい」の感覚でした。ですから彼へのmementoさんからの軽いお見舞いメール等は、続けた方が良いと思いますが、それに対しての何かの過剰な?(定型の普通?)期待はされない方が良いと思いますし、それ以上の押し付け的なものは宜しくないとも思いますね。私は、この価値観の押し付け的なものを多く感じたので、当時の彼女とお別れする事になりました。

どのようにお伝えすれば良いのでしょう。。。心をまだ許していない相手から、その人自身の一方的な価値観を押し付けられながら私自身の言動等を誘導されるような感覚でしょうか。。それはとても心地良くありません。例えば「風邪なの?じゃー、暖かくして!大丈夫なの?」「・・大丈夫だよ」「薬は飲んだの?食欲はあるの?冷蔵庫には食べ物入っているの?」・・・こんな場合に「心配してくれて、ありがとう。薬も飲んだから、大丈夫だと思うよ。暖かくして休むね」とでも表現すれば、「相手は満足」なのでしょうね(失礼な表現で、すみません)しかし私の感覚で表現すると「風邪なの?大丈夫?」「・・大丈夫」「何かあったら言ってね」「・・うん。ありがとう」と、それ以上聞かずに見守りつつ、時々「・・どう?」と聞いてくれる感じが良いですね。好むのは、相手本位ではなくて主体を私自身においてくれる事でしょうか。。そして寝ている時(風邪の場合)には、何もないから、何も伝えないですし・・もしも何かあった場合には、伝えられると思います。

これも削除したもう一つの投稿(誕生日への返信です)に書いたのですが、彼が欲しいのは「物」でもなく「褒め言葉」でもなく「心の繋がり」だと思いますね(彼は気付いていないかもですが)心を許せる相手の事です。それが異性なら、良いパートナーになると思います。

>それと最近、あまり重要でないかもしれませんが、我々の旅行の意義には違いがあると感じました。私は秋に3週間ほど帰国予定で、彼の今1番行きたい旅行先は日本の為(私の影響ではなく、ずっと前からです。多分親友が行って良かったからという理由)、是非一緒に連れて行けたらなぁと思うのですが、彼が絶対意思を曲げないのは、「ツアーに参加したい」ということです。事前に予定が決まっているのが安心なのか、初めての地に旅行する際は以前もツアーだったようです。それと、旅行の目的は観光地へ行って刺激を得る、リフレッシュ、と言うより専ら休息ですね。ツアーに置いては、「苦手な料理が出されてることがある」「特に興味のない場所も参加要」「遅刻客もいたりする」これらは彼的にも良い印象ではないようなのですが、それでも尚、天秤にかけた所、ツアー参加が楽でよいという感じですね。良さそうなツアーがあるとウェブを見せてくれたのですが、私は自国である故もあり、どうしても高額なツアーに参加することは不可能。外国旅行は1人で行くつもりはないらしく、彼の親友が来れたりしたらベストですが、今の所一緒に来るような友達はなし。となると、結局ツアーどうのより、この旅行すら実現しません。せっかくの機会なので彼の行きたい所、食べたいものだけを食べれるよう案内等してあげたいのですが、はっきり行きたい都市や場所があるわけでもないらしく、では何故1番行きたいのが日本なのか、友人の影響という以外まだ理解できません。私と旅行というのにも抵抗あると思いますが、何か旅行するに当たってとても慎重に決定しなければ感がありますね。

旅行先に日本を選ぶ・・・表面には出されないと思いますし、偶然が重なったのかも知れませんが「今は」mementoさんの母国と言うのもあるように感じますね。どのような環境なのか?文化なのか?空気なのか?・・だから個人的な旅行よりもツアーを選ばれるのだと思います。何故「ツアー」なのか?・・・個人的な旅行なら、ガイド役の方に気を使うからであり、説明も聞かなければいけないからで、正直、疲れるからだと思います(その人の価値観を押し付けられながら自身の言動等を誘導されるような感覚でしょうか)ツアーならば通り一遍等のガイドや食事等、その意味での気遣いは不必要で、一応の安心感も有り、その中に彼自身が身を置いて見て、その感覚から得られるもので自分と言う彼の位置的な感覚を確かめようとされているのかも知れませんね(異国の地で、自身を見つめる為かな?そんな意味では、彼は名所や食事には、あまり重きを置いていないように思います)そして日頃、彼は、彼自身の位置的なものを彼自身ではっきりと感じられていないからのような気もしますし、それが彼の休息と言う意味の一つだと思います。ですから特に見たい所や特に食べたいものは無いのだろうなとも思いますね(出される食べ物、見るもの全てがそれでゼロと言う感覚です)しかしどうせ行くのだからと、名所や食事等の下調べはされてもおかしくはないとも思いますが。そんな意味でならmementoさんが、その行かれる方面での名所等、パンフレットの中でのお勧めをまずは2〜3ヶ所、前もってお知らせされても良いと思います。

それと全く別のお話なのですが、過去に「人の裏を読める」と書かれていたと思うのですが・・・これは、例えばですが、どう言った内容なのでしょうか?宜しければ教えて頂ければと思います。
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[#33205] 味方と云われても・・・
 といにんち  - 10/3/14(日) 1:01 -

引用なし
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   ASと診断された者です。小さい頃から、私は、何かと、家では、母親に、父親と比べられたり、話をしても、冷たい態度で、接せられた事が多かった感が、あります。近所では、自分が、困ったり、頑張っても、ワガママだと、言われたりしてた様です(母親の話では)。小学生の時は、同級生に相談しても、からかわれたり、注意される事がホトンドのような気が、します。中、高の時は、勉強の事で両親や教師の罵声に本当に辛くて悔しい気持ちに、なりました。その時、1度だけですが、誰にも分かって貰えないと、本気で自殺を考えた事が、あります。 

今回、そういった事を話したのは、病院内で、ASの本を読んだ時に、あなたの両親や周囲は、絶対、あなたの味方ですと、書かれた所を読んだ時、複雑な気持ちだった事です。考えてみると、友達作りに興味が、無かったとは、言っても、物心ついた時から、周囲は、敵だらけと言う感じで、育ってきたものですから。両親は、良い人で、大好きですが、味方と、言う感じは、しませんでした(どっちかと、言うと、オッカナイ他人達と言った方が、正直な感情です)

最近、辛かったのは、夜中、熱を出して、嘔吐が、止まらす、明日まで、母親に、我慢しなさいと、言われ、吐くと母親に、「うぁ!汚い、吐くな!」と言われ仕方無く、自分で救急車を呼んだ事でした。運ばれた病院では、急性胃腸炎と、診断され点滴を打って、治まりました。その後、なぜか、母親と近所の他人から、「大げさよねえ」と言われました。

しばらくして、その事を、小母の家で、両親とその知り合いから、同じ事を言われ、その直後、父親が、自分が急性胃腸炎で嘔吐を繰り返した話をした時、なぜか、「本当に大変よねえ」とみんな同情的に接した時、さすがに、頭が切れそうでした。そんなに、自分か゜嫌いなのか!自分は、存在する事自体か゛、迷惑なのか!と思い、腹が立ちました。

そういう事で、他人を信じると言うのは、正直、厳しいです。
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[#33204] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい
 memento  - 10/3/13(土) 17:35 -

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   ▼タイムさん:

こんばんは、遅れ気味で申し訳ございません!

>彼とmementoさんは、違う感性の持ち主だと言う事を認識(mementoさんは多分定型だろうし、彼は恐らくASだろうと言うような認識でもかまわないと思います)しながら彼の事を・・同じような喜怒哀楽の感情を持つ、同じ人間なんだと言う認識も同時に持てた時、彼を本当の意味で尊重できるのではないでしょうかね。それは彼と言う個の尊重と言う事だと思います。
>
そうですね。心がけます。好きな人であるがゆえか、まだまだ彼の喜怒哀楽が見えなかったり、自分のことを何も教えてくれないと、それが気長にまだまだこの先当分続くと思うと、とても不安な事が正直あります。状況は小さくも徐々に徐々に変わってくるとは思うのですが。彼の今までの過去の辛い経験により、心の表層部が溶け出すのは、そう簡単には行かない、時間がかかる。気長にいくのが必要という事は十分分かってはいるのですが。。


>ただその時に、ネットや本なんかから得られる知識と言うのは、注意が必要だと思うんです。一般目線での情報を定型の人がいくら読んで知識を持ったとしても、それは彼への理解には繋がらないと思うのですよ。彼は彼ですから。
>
型に当てはめるより人それぞれ症状は違う事を認識しなければいけませんね。
>
>「変化を嫌うのです」これは、私の目線で読むと、その行動や場所が「安心できるetc」から、それ以外の行動をあまり取らない。と解釈します。⇒安心できる範囲が広がれば行動範囲、活動範囲も広がります。
>
>「拘りがあるのです」これは、私の目線で読むと、その行動や場所が特に「楽しいから、落ち着くからetc」その場所や行動を選ぶと解釈します。
>
>「過集中」これは、私の目線で読むと、その行動が「楽しいからetc」続ける事が出来ると解釈します。

これらとても納得しました。全て楽しい方向へは変化を受け入れられるし、安心感が得られるのですね。
>
>「不器用なので車の運転は注意です」・・私は、若い頃、ドライビングテクニックを駆使して峠を攻めていました。一般の人よりも運転は上手いと思いますね。しかし、音楽にあわせて行進する場合、手と足が合わなくなって来たりする不器用な所もあります。何かで紹介される場合には、例えば「行進で手と足が合わない=不器用なのです」と言うのが主に紹介され、「時に、運転が上手い場合があります」等となるのでしょうね。

なるほどです。こないだ彼は初めて1度私の車に乗ってくれました。暴風雨だから誘ったのではなく、他の同僚2名と夕飯を食べに行く、行き帰りです。最初少し「自分は私の車に乗るの?」とぎこちなさげではありました。しかし彼の家の前まで送らせてくれはしませんでした。近所の薬局で買い物するからという理由でそこで降ろしたのですが、そこからの方が私の家へ多少楽に帰りやすいためか、その日突然乗せて貰って自宅まであれこれ指図するのが申し訳なかったのか、とにかく気を遣ってくれたのかもしれません。運転に関する話題は無でした。

車とは関係ありませんが、この食事に行く際、プランした同僚の1名が、「仮病か本物だか分からない頭痛があっても、(彼は)来なさいよ!」と彼と私にemail。彼の返事一言、「分かった、でも一度も頭痛は仮病だった事はない」。こういったやりとりが彼にとって、どの程度流せたものなのか、またはそう思われていると気づいた事に傷ついたものなのか。

>
>「人の気持ちが分からないのです」これはあると思いますね。しかし、同時に定型の人も非定型の人の気持ちが分からないでしょ?お互いに分からない事として同じ条件のはずなのに「AS=人の気持ちが分からない」と主に紹介されてしまう。ならばこの場合の「人」とは=定型(一般)でしょ?
>
そうですね、定型が普通とされているので、そう主に紹介されてしまうんでしょうね。自分も非定型の人の気持ちは長い時間をかけないと分かりません。

>AS傾向の私も、そして彼も同じ人なのですが。。。
>
>
>今後、mementoさんが彼に寄り添いたいと思われるのであれば、一般(定型)目線ではなく、常に彼に寄り添い、彼の目線を感じて差し上げて下さい。もしもそれが出来た時、彼の広くて深くて、その広がりや膨らみのある世界がきっとmementoさんにも見えてくると思います。応援しております。

楽な存在になればよいのですが。。まだまだきっと私の顔色、反応をうかがいながら、気を遣って定型の私の対応してくれていると感じることがあります。すこーーーしずつはお互い会話の傾向等分かってきて慣れてきてはいると思いますが、距離のとられ方が数ヶ月前とあまり縮まった感じはないのが、そういう存在になって来ているかどうか私にとって分かりにくい所ですね。

>
>何かありましたら、いつでもどうぞ (^.^)

ありがとうございます。毎度本当にお世話になります。

最近自分でも、近い関係のルームメートから「今日は○○教えに行ったの?」「疲れて見えるよ?大丈夫?」「早く寝ないとダメよ!」等とても感情的に気を遣われる時、ありがたいのですが反応するのに面倒という感情があると気づきました。「頭痛治った?」等、気をかけてくれる言葉や、お見舞いメールに関して反応なし、或いは「もう全然ok!」としてみせる彼の態度は、私の場合と同じの「ありがたいけど、ほっといてほしい」のもっと究極をいっている形でないかなと思いました。また今回のような時お見舞いメールは続けますし、声掛けはとても重要とは思っているのですが。。


それと最近、あまり重要でないかもしれませんが、我々の旅行の意義には違いがあると感じました。私は秋に3週間ほど帰国予定で、彼の今1番行きたい旅行先は日本の為(私の影響ではなく、ずっと前からです。多分親友が行って良かったからという理由)、是非一緒に連れて行けたらなぁと思うのですが、彼が絶対意思を曲げないのは、「ツアーに参加したい」ということです。事前に予定が決まっているのが安心なのか、初めての地に旅行する際は以前もツアーだったようです。それと、旅行の目的は観光地へ行って刺激を得る、リフレッシュ、と言うより専ら休息ですね。ツアーに置いては、「苦手な料理が出されてることがある」「特に興味のない場所も参加要」「遅刻客もいたりする」これらは彼的にも良い印象ではないようなのですが、それでも尚、天秤にかけた所、ツアー参加が楽でよいという感じですね。良さそうなツアーがあるとウェブを見せてくれたのですが、私は自国である故もあり、どうしても高額なツアーに参加することは不可能。外国旅行は1人で行くつもりはないらしく、彼の親友が来れたりしたらベストですが、今の所一緒に来るような友達はなし。となると、結局ツアーどうのより、この旅行すら実現しません。せっかくの機会なので彼の行きたい所、食べたいものだけを食べれるよう案内等してあげたいのですが、はっきり行きたい都市や場所があるわけでもないらしく、では何故1番行きたいのが日本なのか、友人の影響という以外まだ理解できません。私と旅行というのにも抵抗あると思いますが、何か旅行するに当たってとても慎重に決定しなければ感がありますね。
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[#33203] Re:はじめまして
 ちゃっぴ〜  - 10/3/13(土) 14:15 -

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   はじめまして。ちゃっぴ〜といいます。AS当事者です。
その不安、よく分かります!私も人とのやり取りが苦手で、(親からすれば
何も問題があるようには見えなかったと)仕事もミスがあったり、それを
ずっと引きずってしまいます。そのような不安を抱えて社会人生活を
送っていましたが、悩みとかを誰にも言えない孤独感から29歳の時
2次障害を発病して病院に急行、ASと診断されました。
それから家族には不安を打ち明けたり、緊張を緩和する薬を飲み続けたり、
ASの本を読んだりしているんですが、たどり着いた不安の緩和方法は
発達障害者支援センターに通い続けて仕事の不安とかをとにかく聞いてもらう
ことです。日経新聞にあったんですが、悩みとかを聞いてもらえる親友の存在は
30パーセントちょいだそうです。もちろん私にはそんな人いませんから、
それの代わりになりうるセンターの相談員さんの存在だけで感謝です。
ある本には、ASの人は困っている事を誰かに伝えたりするのが苦手だと
ありました。月1回1時間、センターに通い、Oliviaさんも相談すると
いいと思いますよ。
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[#33202] Re:恋人は優しい人はだめ?!
 Sucoca  - 10/3/13(土) 12:28 -

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   私は20代後半のアスピーズで、年下のアスピーズの彼女がいます。彼女とは普通にお喋りしたり知ってる場所を教えただけの事ですが、いつしか本人の方から告白されました。

一度、年上の女性に恋をしてメールを送っていた事がありますが、彼女の方がしっかりしていた為、返事が来なくなった苦い経験があります。今の彼女と付き合って分かったのは、年下の女性から見たら年上の男性は色々な意味で積んで来た経験が逆に魅力的に見える事がある事です。

逆に自分に負荷がかかるなと思ったら年上の友達(男女問わず)を作って置くことが大事です。彼らの方が器量が大きいので、話を聞いて貰う事で自分の負荷が減る事もあります。

50代の友達から聞いた話ですが、20代30代ならまだまだ出来る事が沢山あると言う力強いメッセージを頂いた事があります。私は50代の人も老後の楽しみがまだまだあるので出来る事は沢山あると思いますが、自分はそれに比べたらまだまだヒヨッコだとも思いました。ちなみに彼女とは通院先が一緒の為、私の先生は(女医さんです)きちんと距離を取ってるかい?と言ってくれました。

30代で無理と考えず、希望はあると考えて付き合いの輪を広げてみるのも良いかもしれませんね。
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[#33200] Re:追伸
 めえめえ  - 10/3/13(土) 9:51 -

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   麻菜さん、はじめまして。アスペルガー当事者です。
レスがつかないようなのででしゃばりかとも思いますが…

▼麻菜さん:
>相談したいことは、
>1つ臨床検査技師になるための学校を辞めないといけくなるのか
>2つRI(血流計測)とMRIは診断に必要な検査なのか
>3つAQが33を超えていたら自閉症(アスペルガー症候群も含む)の判断指針になるのか

1.については、資格を取る上での要件に引っかかるのか、
それとも実習、ひいては就職の際に問題が予測されるのか、
学校とよく相談したほうがいいかと思います。
たとえば、筆記試験等では問題なくても、患者さんなどと
コミュニケーションをとることに困難さが予測されるとか。

2.は、ご存知でしょうが体に負担の少ない検査のはずですが、
何か不安があるなら医師に確認したほうがいいと思います。
他の要因を排除して確実を期すためなのかもしれませんし。

3.は、AQだけで診断が下るわけではないので、参考程度では?

>それともう一つ父が今つきあっている彼も、言語障害とアスペルガー症候群と以前言われていたことを知って、将来結婚したいか、したいなら金銭的な管理などお互いでできないといけないから考えておくようにと言われたので、どのように解決すべきなのか(私は彼と一緒にいたいつまり結婚したいと思ってます)

独立して生活を営むには、金銭管理はもちろんですが、
朝起きて遅刻しないよう通学・通勤するなどの時間の管理、
家事や予定を滞りなくこなすため生活全般のスキル、
また、部屋を探して借りる際の手続きなど、
一人前として自己管理できることが必要になります。
(たとえ定型発達同士でも、こういう自己管理が苦手な人同士だと
 無事に結婚生活を送るのは難しいかと思います。)

お父さんが金銭管理などに言及なさるのは、現状で、
麻菜さん、あるいは彼氏、あるいは二人ともが、お父さんの
目から見たら危なっかしいということでしょうか…
自立のためには、学校で教わる教科の知識だけではなく、
たくさんの生活上の知識とスキルが必要ですので、問題点を
整理して一つひとつ対策していくことをおすすめします。
 
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[#33199] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(10/12/5(日) 19:05)
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[#33198] Re:初めまして
 あきんこ  - 10/3/13(土) 5:17 -

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   ▼夕焼けさん:
>こんにちは。

こんばんは。


>「検査の結果、重症の統合失調症となっていますが、アスペルガー症候群を原因とする統合失調症です。そして、これらの障害名・病名はご本人が生活に支障がある場合に周囲により理解してもらうための印籠の様なものです。本人の生活に支障がなければ障害名も病名もあえてつける必要はないのです。」
>でした。
>
>私にとって、この説明はとても有難いものでしたので、まずは、この言葉を伝えたいと思いました。
>(投稿の趣旨とは違うかもしれませんがごめんなさい。)

いえ、投稿の趣旨自体をどうも自分で解っていなかったので、この答えが一番筋道が通っていると思いました。
ありがとうございます。>


>>「なんで○○は××なの?」という質問を繰り返して聞き続けていました。
>
>息子が幼稚園の時「トーマス(機関車)はどうして石炭で走るの?」と聞かれ、百科事典をひっくり返し一生懸命勉強してできる限り息子が納得するように説明をしたことはあります。

熱心なお母様ですね。息子さんは幸せ者です。

>質問という意味では、外出すると途端に「何時に家に帰るの?家に着くの?」という問いの連続でした。

私はなかったですかね。。人それぞれなんですね。何時に帰り着くのかが主題になる人も居て、興味の対象が人によって違うのですね。


>不安になる必要はないと思います。
>好奇心旺盛なのは大変いいことで、真の学習の元だと思います。

そうだと良いです。
自分で不安なのは、毎日一時間は母なり弟なりに質問を聞き続けたことで、ストレスを与えてないかということでしたけど、今は違うのでもうあまり悩む必要もなさそうです。

>共感のできる人がたまたま周りにいないだけかもしれないし、
>道徳心って一つだけではないと思うし、
>自分だけが持っていないのではなく
>たまたま今 周りにいる人の持っているものと違うものを持っているだけだったかも…

こればっかしは難しいです。大変わがままな自分を信じれないところが大きいので最初からあきらめていました。
今は、話していて楽しい友達も出来て幸せです。

>>同じ思いを感じれない。
>>人がYESであることはNOである。
>>その場で何が起こっているのか解らない。
>
>こういう思いは辛いですよね。
>私も似たように感じたことがありその時は
>自分一人だけ…って思ってしまいたまらなく辛く、心がとても寒く、悲しく、押しつぶされてしまいそうな思いでした。

難しいですよね。
お気持ち察しします。
YESがNOなどは、元にある人と違う部分の上に技能を貼り付けて周囲と上手く出来ても、自分をごまかすことになるし、かといって自分の世界は貫けないしでこんがらがります。

その場で起こることが把握できないと、悲しいです。

>息子は、他人のものまねはしませんでしたね。
>どちらかと言うと自分の世界にどっぷりと浸るか、他人の指示に従っているか…。

私も外ではそうでした。子どもの頃はひたすらわが道をいって他人の指示にしたがって^^;

それが、周囲と上手くやろうと自分の主張を前に出さなくなる時期が10代後半にやってきて、人と和やかに過ごす人の真似をしてみたりしてきてます。
それも、大人になるときにみんなが通る段階を踏んできたのだと言われて、別に病的ではないのだということは理解しました。


>息子は、言葉がないと言うよりは、「ピッタリの言葉はない」と言ってなかなか言葉にして説明してくれませんでした。
>(「ピッタリの言葉がない」という言葉すら引き出すのに随分と時間がかかりました。)

何を感じて、何を表現したいのか、とても深いコミュニケーションがしたいのかもしれませんね。お母さんには、本当をちゃんと伝えたい。

>その後は
>「母さんもあなたの事を理解したいのでヒントになるような言葉でいいから教えてくれると嬉しいな。」
>「ピッタリの言葉でなくてもいいんだよ。ヒントになれば。想像して少しでも理解できたら嬉しいの。」
>と、伝え、少しずつ会話を増やしていきました。少しずつ、少〜しずつでしたが。

0か100になってしまうのでしょうかね。
一切伝わらないか、全てを解ってくれるかのどちらかでいっぱいいっぱいなのかもしれません。

多分、私も解らないけれど、普通の楽しいコミュニケーションになっていけないので、距離があるんじゃないでしょうか。

和やかに場を共有するだけで良いと言うコミュニケーションをするのが私の母と娘としての体験でですが、とても苦手だった経験があります。

そういう、なんでしょうか、子どもさんの好きな漫画を目の前で読んであげたりすると子どもさんも解ってもらえてきてる、と思って言葉をもっと慎重に伝えてきてくれるかもしれません。

一緒に息子さんの趣味に付き合うことがリラックスを呼ぶと思います。

>今は自分で「太陽の子」だと言っています。
>私の子なんですけどね。

素敵ですね。
明るく解釈をすると、生きているだけで得をした気持ちになりますよね。
私も、宇宙人ではなくて、面白い人でいいんじゃないかと思いました。

>「好き」とか「嫌い」とかいう言葉はあまりにも曖昧で主観的なものです。
>人によって使い方もいろいろなんです。
>ある一部分の少しでも好きなら「好き」と言う人と、
>すごーーく好きでないと「好き」と言えない人があると思うんです。
>「好き」と言う言葉はすべてでありません。
>本心なんて本人にもわかりません。
>一言でくくれません。

そうですね。これも人それぞれですかね。

>>そういう自分は、アスペルガーなんじゃないかと思っています。
>
>私は、おそらくアスペルガーです。

なんか、ちょっといき辛いですがそれでも人生を作る最初の土台がそうであっただけですよね。私たちにはしっかりとした知性と理性があって考える力があります。
自分でコントロールは効きますよね。


>息子の診察に通い始めて五年になりますが、診断は受けていません。
>でも、どうやら アスペルガーフレイバー(風味(^_^;)

シェイクじゃなくて良かった


>私は、疑問は診察前に質問メモを作っておいて全て息子の主治医に話します。
>自分の中で理解しがたいことがあったり、自分がどう行動していいかわからなかったこと、言ってしまったこと、やってしまったことで不安が残っていること等も先生に話します。

主体的ですね。受動的な自分を振り返ると、本当に自分のことなのかと思ってしまいます。私も少しでも、家族や社会と関わる人間である以上は自己管理をしないといけないんですよね。

>すると、自分が思ってもみなかった勘違いをしていたり、案外間違っていなくて自信を持てたり…。

個人的に悩むよりは、3人寄れば文殊の知恵ですからね。根っこが太くなる感じですかね。って私が言っても頼りないですが^^;
>
>私なら、まずは話してみます。
>
はい、話してみます。

ありがとうございました。
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[#33197] Re:初めまして
 あきんこ  - 10/3/13(土) 4:37 -

引用なし
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   ▼フリージア*さん:

>「統合失調症」としての治療によって安定している方に、「アスペルガー」という診断名を加えることに (今は)医療上・福祉制度上のメリットが感じられない。

同様の事を考えていました。
今の医療環境は、とても良い物です。統合失調症も改善していっているので、今新しい診断名をもらわなくても、何も困らないと思いました。

>生活の質を上げることこそを大切にしておきたい。 社会資源は「統合失調症」の方が(今のところ)利用しやすい。 それならば診断名をあえて変更する必要は無いのでは? 
>という受け止め方です。

そう思います。生活の質としては今のままで十分です。
社会資源としては、私の通うデイケアは発達障害の方だけの勉強会を毎週行っていまして、それを受けてみたいという気持ちもありました。


>統合失調症用に認可されている薬を服用するためには、その診断名はカルテに必要という事情もあるようです。

当事者なのですが知りませんでした。

>これとは別に、ご自身への理解を深めるためや、より良い治療の為にも、この掲示板にお書きになった内容をプリントアウトして、主治医の先生に伝えておく事は有益だと思います。 

そう思います。
診断名は変わらなくても良いのですが、少しおかしいと感じている部分を主治医と共有したかった面があります。あと、発達障害の方の勉強会への参加をしてみたかったのです。

>得意不得意を理解するための心理検査を受けてみたいと申し出ることも有益かもしれませんね。(ご病状によっては、今は時期ではないと医師が判断することはあり得ると思います。)

心理検査が必要になれば、恐らくデイケアの担当さんのほうから言ってくることと思います。そこのところは、向こうにまかせっきりにします。
そのほうが、自分で行動するよりも解ってもらっている環境です。

>自閉傾向を強く持っているとわかれば、それなりの対応を工夫することも可能なので傾向を知りたいと申し出れば周囲の方々から協力を得やすいと思います。

傾向は、知りたいです。そのために、最初のレスポンスをプリントアウトしてみようと思います。

自分自身で、目的が定まらずに書き込みをしましたが、診断名の変更は求めておらず、知ってほしいという興味本位の部分が強かったように思います。

ありがとうございました。
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[#33196] Re:ASの一人暮らし
 ボスコ  - 10/3/12(金) 23:12 -

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   Cyperus-Aさん
Sucoca さん

お返事ありがとうございます。

Cyperus-Aさんの見守りの件、探してみたいと思います。
参考になりました。

Sucoca さんの愚痴メールの件も参考になったのですが、なかなかうまく表現できない子なので、どうすればよいのか?!
今までも、たまり溜まって、精神的に辛くなってしまったのだと推測します。

少しでも表現できるようになればなと思うのですが、今まで気持ちを聞いてあげようとしなかった私に問題があるかと思いますので、話しやすいような母になりたいと努力しております。
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[#33195] Re:私流の「魅力」の出し方ですが
 Jamis  - 10/3/12(金) 21:56 -

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   めだかさんこんばんは。

>なるほど、それだけ多趣味だと自分もいきいきしますし、他人を
>ひきつけますよね。参考までに休日1日に平均で趣味に費やす
>所要時間、月での費用お分かりでしたら教えてください。

まぁ、まちまちですが、
作曲を始めてしまうと3時間くらい時がたつのを忘れて続けますね。
あと、ラジコンの改造なども夢中になるとやはり何時間もやってます。

マラソン大会に備えてのジョギングは、1回1時間くらいですね。
これでだいたい10km走ります。

うーん、難しい質問です。
でも、休日は極力、友だちとコミュニケーションをとる時間を大切にしています。ファミレスでしゃべったり....


あと費用ですね。
私はふつーのサラリーマンですが、趣味や服に使うお金は月に2万円と決めてます。でも、交際費はケチらないようにしています。
お金を使わずにいかに楽しい時間を過ごすか!これに凝ってます。
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[#33194] Re:ASの一人暮らし
 Sucoca  - 10/3/12(金) 20:55 -

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   16歳で親元を離れたAS当事者です。16歳の時、父親がシンガポール転勤になり、日本に残るか家族と一緒に引っ越すかと言う一大な決断を迫られましたが、私は早く独立したかったので迷わず「日本に残る!」と言い、学生寮で高校時代を送った事があります(シンガポールの日本人高校の偏差値をみて、これはついていけないと分かったので^^;)。帰省先は母方の親戚が近かったのでそこにお願いし、引っ越す前に自分がしていたバイトで貯めたお金を管理をしてもらい、その月の使って良い金額を決めて受け取っていました。

また高校卒業後も親元を離れたまま一人で新聞配達を始め、しばらく住み込み生活をしていました(私は埼玉県出身ですが、単身で北海道に渡っています)。やはり最初のうちは買いたいモノがあるとどんどん買ってしまう方でした。しかし自分でお金の管理をする様になると自然とセーブする様になって来ます。特に自立したいと言うならそれは歓迎しても良いと私は思います。ただしグチメールは絶対聞いてあげた方が良いと思います。今は三十路が近くなりましたが、実家には常にグチメールを送っています。吐き出し口がないとやはり追い詰められてしまいますからね。
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[#33191] 僕の場合…
 Cyperus-A  - 10/3/12(金) 16:15 -

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   ▼ボスコさん:
>こちらも解決できればと願っているのですが、どう対応してよいのかがわかりません。

20〜27の間、家から180km離れた海辺の町の大学へ通うため、下宿生活をしておりました…

 最初のうちは、『なんか自分を変えなきゃ!』と、いさんで授業を受けたり・洗濯物を干したり・ご飯を作ったりと、快活に動いていました。

 でも一度親元に戻って、9月になるとなにもするのも億劫になり、好きだったコから『あまり好きじゃないです!』という手紙をもらうと、『僕に会うの怖いのだろうか?』と疑心暗鬼になったりで、ほとんど授業に出ず無気力に部屋で寝て過ごしました…

 出席日数不足・テストの成績不振で、5教科以上E評価をとり、次の年は進級できたものの、落とした単位の挽回に力を注がなくてはなりませんでした…

 それで次の年に疲れがどっと出てしまい、とうとう精神科のお世話を受ける羽目になりました。

*******
 僕の場合恵まれていたと感じるのは、その大学の福祉系の学科には発達障害の専門の先生がおられたということもあってか、保健管理センターの体制が良く、常勤の保健師さんが、学生の悩みを割と親身になって聴いてくれ、僕の場合も…一年生の時に受けた検診の際、『この町は、車のスピードが速くて引かれそうで怖いです!』といったことから気にかけていてくれ、うつで辛くなったときに、週一回のペースでカウンセリングをしてくれたことでした…
*****

 ボスコさんの愛息君にも…そんな感じの良い出逢いがあると良いなと思います。

 高校自体に体制がない場合、例えば…彼の住んでいる地域を管轄する保健所に掛け合って、『見守ってくれる』ようなNPOなどの福祉リソースをさぐってみるのも、一考かなと思います。
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[#33190] ASの一人暮らし
 ボスコ  - 10/3/12(金) 12:43 -

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   はじめまして。

ADHDも併せ持ち、ASの16歳のこのことでご相談です。

事情があり今、離れて暮らしております。

時間の概念があまりなく、学校にも行けずにおります。

電車に乗ると吸い込まれるように、電車に乗ったまま学校にも行かずに
電車に乗り続けていたりし、進級できなくなってしまいました。

親との同居を拒否し、一人暮らしを希望していて、家賃のみは援助するつもりで
おりますが、ASでなくとも16歳の子に1人暮らしは親であれば不安に
なるかと思うのですが。

お金の概念もあまりありません。
持ったら持っただけ使ってしまうようなところもありますが、アルバイトをし生活費は自分で稼いでもらうつもりにしております。

今まで、切羽詰った感がなければ「なんとかなる」という考えできており
甘えもあるので、現実を知る為には一人暮らしも良いのかと葛藤しております。

ASの方で一人暮らしをされている方で、工夫なさっている事があれば教えていただきたく思います。

親に恨みつらみを持っている子です。
こちらも解決できればと願っているのですが、どう対応してよいのかがわかりません。
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[#33189] Re:ASと分かってから問題言動を省みて
 ちゃっぴ〜  - 10/3/12(金) 12:22 -

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   Highさん、返信ありがとうございます。だいぶ前に書いたやつなんですが、
返信がなくてあきらめていましたから、うれしいです〜
もう私は34になります。ASと診断されたのが29で寝耳に水ですから、
どんどん疑問とかが出てきます。学生時代の思い出を大切にしたいから、
悔いみたいのもあって書きました。同窓会とかあれば喜んで参加したいん
ですが無くて・・・
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[#33188] 今日が49日です
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 10/3/12(金) 10:52 -

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   管理人です。今日がpenpenさんの四十九日です。

ご家族には電報を送りました。皆さんからのメッセージ、まだ送れずにいます。すみません。できたらお彼岸の頃に送ろうと思います。
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[#33187] Re:[無題]
 夕焼け  - 10/3/12(金) 10:34 -

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   ▼はるかママさん:
こんにちは。夕焼けです。

>今は何も考えずに『こころ』を休ませてあげてください。

ありがとうございました。

あれから、離婚という言葉が頭の片隅に住み着いた状態で仕事から離れ、
当たり前の基本的な生活と、子供たちのことと、自分の気持ちに正直に向き合うことを中心にして過ごしてきました。

主人に理解してもらえさえすれば、何事もがんばれるという思いから、主人は置いておいて、他に理解を求めたり、話を聞いてもらったり、自分の感覚は間違っているのか教えてほしいと話を聞いてもらったり…
随分といろいろな人に時間を割いてもらい、話をして回りました。
(迷惑だろうなと思いつつも連絡すると、案外聞いてくれる人がいることに気がつきました。)

友人・知人・お医者様・臨床心理士の先生方…
人によって立場も違うので見方も違うし、考え方も随分と違うものだと改めて感じました。
その中で、ようやく自分の本心が見えてくるようになりました。
こんなに話したり考えたり整理したりしないと自分の心が見えてこないなんて不思議なものです。

本心と望みもまた違うものであったりすることにも気づいたり。。。
ご心配おかけしました。

少し元気が出てきました。
でも、慌てず、焦らず、ゆったりと・・・を心がけて歩きます。
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[#33186] Re:初めまして
 夕焼け  - 10/3/12(金) 10:16 -

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   ▼あきんこさん:

こんにちは。

ASの息子をもつ母であり、私自身もアスペルガーフレイバー(風味(^_^;)の夕焼けです。

当初の息子の診察の診断結果はアスペルガー症候群と重症の統合失調症というものでした。

その時のドクターの説明では、
「検査の結果、重症の統合失調症となっていますが、アスペルガー症候群を原因とする統合失調症です。そして、これらの障害名・病名はご本人が生活に支障がある場合に周囲により理解してもらうための印籠の様なものです。本人の生活に支障がなければ障害名も病名もあえてつける必要はないのです。」
でした。

私にとって、この説明はとても有難いものでしたので、まずは、この言葉を伝えたいと思いました。
(投稿の趣旨とは違うかもしれませんがごめんなさい。)

以下は、私の独り言程度に気持ちのままに書きました。
長文になってしまいましたので、流してくださって結構です。


>私は子供の頃、オウム返しを沢山していた記憶があります。

息子の場合は記憶にありません。

>「なんで○○は××なの?」という質問を繰り返して聞き続けていました。

息子が幼稚園の時「トーマス(機関車)はどうして石炭で走るの?」と聞かれ、百科事典をひっくり返し一生懸命勉強してできる限り息子が納得するように説明をしたことはあります。

質問という意味では、外出すると途端に「何時に家に帰るの?家に着くの?」という問いの連続でした。

>それが、アスペルガーと関係あるのかは解らないのですが、そういう自分の事を思い出すと不安になります。

不安になる必要はないと思います。
好奇心旺盛なのは大変いいことで、真の学習の元だと思います。

>他には、とても小さい頃からこだわりが強かったし、友達と居ても全然会話にならなかったし、共感がまったくできなくて道徳心も無く、自分だけ何か最初から何も持ってないのに、持っている人の中で生きないといけないというコンプレックスを持っていました。

共感のできる人がたまたま周りにいないだけかもしれないし、
道徳心って一つだけではないと思うし、
自分だけが持っていないのではなく
たまたま今 周りにいる人の持っているものと違うものを持っているだけだったかも…

>
>同じ思いを感じれない。
>人がYESであることはNOである。
>その場で何が起こっているのか解らない。

こういう思いは辛いですよね。
私も似たように感じたことがありその時は
自分一人だけ…って思ってしまいたまらなく辛く、心がとても寒く、悲しく、押しつぶされてしまいそうな思いでした。


>自分は何も持っていないために、他人の物まねばかりしていました。

息子は、他人のものまねはしませんでしたね。
どちらかと言うと自分の世界にどっぷりと浸るか、他人の指示に従っているか…。

>
>それ以外に、私に言葉は無かったので、どうしようもない。

息子は、言葉がないと言うよりは、「ピッタリの言葉はない」と言ってなかなか言葉にして説明してくれませんでした。
(「ピッタリの言葉がない」という言葉すら引き出すのに随分と時間がかかりました。)

その後は
「母さんもあなたの事を理解したいのでヒントになるような言葉でいいから教えてくれると嬉しいな。」
「ピッタリの言葉でなくてもいいんだよ。ヒントになれば。想像して少しでも理解できたら嬉しいの。」
と、伝え、少しずつ会話を増やしていきました。少しずつ、少〜しずつでしたが。


>なんだか、本当に子供の頃から自分だけ宇宙人なんじゃないかと思っていた。

これは、娘が言っています。
小学校の時は「火星人」と言われ、
今は自分で「太陽の子」だと言っています。
私の子なんですけどね。

>天井にランダムについている点々に意味があるのかとずっと点々の付く位置を記憶しようとしていたし、機械が規則的に動いて出る音に意識を持っていかれると体が無くなったみたいに思ってそれを遊びにしていたし、水の流れるのと、自転車の車輪の回転を見続けるのが好きでずっと見続けていた。

すごいじゃないですか、
何かすごい才能を感じるのは私だけかしら…?

>小学校に上がると勉強は出来るのに、人が指示する事を理解できなくて、見当違いをしてはウザいと砂をかけられたりした。口での指示が全然わからない。大人になった今でも口で説明されると理解が出来ないことばかりです。

辛い想いをしてきたのですね。
そんな中から 苦手なことが見つけ出せたのですね。それはもうすでに一歩出ているではないですか。
何か対策が考えられそうです。

>人と上手く交われずに性格の良い人が一人私に付きっ切りで世話をしてくれたけど、その人も私の事を嫌いかと誰かに聞かれて嫌いと言ったそうで、どんどん内向的になったし、今もこういう場に書き込みをすることも、上手く返信が返せないんじゃないだろうかと怖くてもう何年も書き込めませんでした。

「好き」とか「嫌い」とかいう言葉はあまりにも曖昧で主観的なものです。
人によって使い方もいろいろなんです。
ある一部分の少しでも好きなら「好き」と言う人と、
すごーーく好きでないと「好き」と言えない人があると思うんです。
「好き」と言う言葉はすべてでありません。
本心なんて本人にもわかりません。
一言でくくれません。

>そういう自分は、アスペルガーなんじゃないかと思っています。

私は、おそらくアスペルガーです。

>主治医には上記のような事は言っておらず、新しい病名をつけなくても良いんじゃないかと言われています。

息子の診察に通い始めて五年になりますが、診断は受けていません。
でも、どうやら アスペルガーフレイバー(風味(^_^;)

>二つ以上の事は同時に出来ます。
>でも大人になって、それでも色々と変だと思ってしまいます。
>
>独り言になってしまいましたが質問をしたいことと言うと、「○○は××なの?」のような無意味な質問というのはアスペルガーの方はするのでしょうか。
>

私は、あきんこさんの質問が無意味な質問ではないと思うんですが…。

>こういう事情は、主治医に言ったほうがいいのでしょうか。

私は、疑問は診察前に質問メモを作っておいて全て息子の主治医に話します。
自分の中で理解しがたいことがあったり、自分がどう行動していいかわからなかったこと、言ってしまったこと、やってしまったことで不安が残っていること等も先生に話します。

すると、自分が思ってもみなかった勘違いをしていたり、案外間違っていなくて自信を持てたり…。

私なら、まずは話してみます。

長くなりましたが、私が伝えたかったのは、始めに書いた初診の時のドクターの説明です。(^_^;)
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[#33185] Re:初めまして
 フリージア*  - 10/3/12(金) 8:59 -

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   ▼あきんこさん:
はじめまして 発達障害圏の者の家族です。
ご病状が落ち着かれているとのこと、何よりと存じます。

>主治医には・・・・・・新しい病名をつけなくても良いんじゃないかと言われています。

について。 あきんこさんに該当するかどうかは別の問題として「こういうふうに考える人もいるらしい」という程度に受けとめて頂きたいのですが・・・・・・。

「統合失調症」としての治療によって安定している方に、「アスペルガー」という診断名を加えることに (今は)医療上・福祉制度上のメリットが感じられない。
生活の質を上げることこそを大切にしておきたい。 社会資源は「統合失調症」の方が(今のところ)利用しやすい。 それならば診断名をあえて変更する必要は無いのでは? 
という受け止め方です。

統合失調症用に認可されている薬を服用するためには、その診断名はカルテに必要という事情もあるようです。

これとは別に、ご自身への理解を深めるためや、より良い治療の為にも、この掲示板にお書きになった内容をプリントアウトして、主治医の先生に伝えておく事は有益だと思います。 

得意不得意を理解するための心理検査を受けてみたいと申し出ることも有益かもしれませんね。(ご病状によっては、今は時期ではないと医師が判断することはあり得ると思います。)
自閉傾向を強く持っているとわかれば、それなりの対応を工夫することも可能なので傾向を知りたいと申し出れば周囲の方々から協力を得やすいと思います。
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[#33184] Re:初めまして
 あきんこ  - 10/3/11(木) 22:38 -

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   >
>はじめまして、統合失調の家内を持つものです。

はじめまして。

>医師でないので、診断はできないですが
>幻聴(幻覚)、被害妄想(盗聴とか)は有りますか?

小さい声での幻聴は、あります。
被害妄想も普段は無いのですが最近、家族にいじめられているといったような被害妄想を一日だけですが思ってしまいました。あと、思い込みが激しいので妄想に繋がりやすいので、やっぱり統合失調症だという感は否めないです。


>陽性症状が、激しい時は掲示板に投稿なんて出来る状態で無いはずなので
>貴方は今症状が安定している、もしくは寛解に近い状態ですか?

症状は、かなり安定しています。

>幻覚と話す方は居られましたが、オウム返しはないです。
>(家族会とかで、30名程度お会いした限りですが)

幻覚と話す方も居るんですね…。
オウム返しは5歳ごろまでの事でして、自分でもあまり良く覚えていません。

>セカンドオピニオンを取ってみてはいかがでしょうか?

現在私は通院している精神科のデイケアに通っていて、そのデイケアのおかげで状態がかなり回復したものでした。

一度、デイケアのスタッフさんか、主治医に自分の昔の話をしてダメならセカンドオピニオンも考えてみます。

統合失調症とASを同時に(失礼な表現ですみませんが)患う事も無いとは言えないかもしれません。

返信をありがとうございます。
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