アスペルガーの館の掲示板

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[#33071] もっと慎重に

ちゃっぴ～ - 10/2/22(月) 12:35 -


	引用なし

	パスワード

私もめだかさんと歳も近く、ここで婚活について相談してもらったことが
あります。結婚相談所がどうとか、友人に紹介してもらったほうがいい
とか貴重なアドバイスをいただきました。でも１年して色々なニュース、
婚活詐欺とか相談所詐欺とかマイナスの情報を目にしています。
女性に関心を持ってもらおうと自分は資産家と名乗って結果命をも奪われた
報道があったり、ネカマ（男なのに女性のふりをしてメールやネット上でから
かったりお金を騙し取ったり）の存在とか、世の中大変だと思います。
めだかさんはそういうの見分ける自信はありますか？
家主さん夫婦のような可能性もありますが・・・数日前、結婚相談で成立した
カップルの離婚率は３組に１組と高いとニュースでありました。結婚のみが
目的で、成立してから誤算があったりするそうです。

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[#33070] Re:アロマテラピー

かなりや - 10/2/22(月) 9:38 -


	引用なし

	パスワード

キクさん、ありがとうございます♪

>あ、怪しいですね。(汗

やっぱりそう思われますか?

おつきあいは微妙です。
今は、距離をおくよう努力中かな?
購入されてる方もけっこういるようなので
なんとも判断しにくくて。

コメント頂けて、気持助かりました（*^_^*）

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[#33069] Re:アロマテラピー

ネーブル

- 10/2/22(月) 6:44 -


	引用なし

	パスワード

かなりやさんへ

アロマテラピーを勧めてくれたママさん仲間は、親切心もあるんでしょうが思い込みも強い方なんでしょうね。自分の要望をかなりやさんの名前で提出なんて、一線超えて傲慢ですよ。
そういうタイプの人がビジネス要素のある事をやりだすと、オーバートーク炸裂になりがちです（苦笑）。
でも、健康補助食品や美容器具やアロマテラピーに関しては表現の規制がかなり厳しくなってきて、メーカーや販売元などからそれなりの指導もあるはずなんですけど。「自閉症に効く」なんて、かなり乱暴な表現で医療やアロマの専門家からしたら許しがたい言葉ですよ。

要は、かなりやさんの逃れにくい人間関係の閉塞感で、そのママさんとの距離感に苦慮しますよね。
本当に、モノゴトを感じ良く断るって難しいですね。
でも、こういう相手の場合、ごめんなさいを連発してとにかく関わりに一線を持つ方が良いと思います。
私も、今かなりやさんと同じような人間関係の状況なので、リアルにかなりやさんの困惑を感じてしまいました。

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[#33068] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい

タイム - 10/2/22(月) 2:05 -


	引用なし

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▼ことりさん：

こんにちは。

早速の返信を有難う御座います。大変役に立ちます。また後日、返信をさせて頂きたいと思っていますが、その前に、ことりさんに２点教えて頂きたい事があります。

1.記憶についてです。

記憶について、ある大学の先生が「私たちの記憶は普通、言葉によって意味が付けられ、分類されて、しまわれています。ところが自閉症の記憶の相当部分は、言葉を介せず、たぶん映像のままで、脳の異なったところにしまわれているのです。」と自閉症の人の記憶について書かれているようなのですが、ここの「私たちの記憶は普通、言葉によって意味が付けられ、分類されて、しまわれています。」と言う意味が私には理解できないのですが、ことりさんならどのように解釈されるでしょうか？

２.個性と障害についてです。

ことりさんは「個性とは？」「障害とは？」と聞かれればどのようにお答えになりますか？

教えて頂けると大変ありがたいです。

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[#33067] Re:アロマテラピー

キク - 10/2/22(月) 1:38 -


	引用なし

	パスワード

初めまして。

あ、怪しいですね。(汗

その方とはおつきあいは長いですか？

もし｢効く｣なら、どう｢効く｣のか聞いてみるといいかもしれませんね。
勧誘ではないかと思いました…。

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[#33065] 恋人は優しい人はだめ？！

まさ

- 10/2/21(日) 23:03 -


	引用なし

	パスワード

僕は、恋愛に関心あるいは異性に興味ありすぎて困るものです
優しそうなかわいらしい人を好むのですが。
逆に意地悪そうな人は、大嫌いです。
去年８月までいた20代後半の女性に興味が沸いたの
ですが、相手は、人の話を聞くだけで、一方的に話すのが怖くて
僕も話しかけなくなり、遂にディケアを卒業してしまった
悔しい思い出がとてもあるのです。今日から僕は35歳ともうだめかと
落ち込んでます。年下は、どこまで良いのかわかりません。
AS当事者同士は、女性のほうの人口が少ないので、全く期待してません。
それでも、担当の心理の先生は、「厳しい人のほうがよい」と
無理難題を押し付けます。困ったものです。

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[#33064] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい

ことり - 10/2/21(日) 22:40 -


	引用なし

	パスワード

▼タイムさん：
お返事、ありがとうございます。
タイムさんからは、本当に貴重なお話を伺う事ができたので、もし私が、わずかでもお役に立てるなら、とても嬉しいです。

>１　例えばmementoさんが社外に出かけている時、会社内にいる同僚の方に、mementoさんの机の中にあるノートの中に書かれているメモの内容を電話で聞く場合には、mementoさんの頭の中では「その机と同僚の姿やメモ」等は映像で映し出されて、メモが見つかるまでの間、頭の中でその映像は続きますか？

私の机の上の惨状は、ちらりと一枚の画像として浮かぶと思いますが、メモを探す同僚の姿は、ほとんど思い浮かばないと思います。

思い出すのは「今、どうやって同僚が探しているか」よりも、「私が最後にそのメモを使ったのはいつか」がメインになると思います。　そして、情報は、文章が主です。

「○○さんから電話を受けて取ったメモだから（電話を取った時の印象に残った映像（例：コーヒーが机の上にあった）を一枚思い出す）、△日頃で（この日は、午前中会議があったな。会議の光景が一枚の画像として浮かぶ）、そしたら、ノートの真ん中あたりにあるはずだ（ノートの表紙を思い出す）」と、情報は主に文章としてでてきます。そして、時々「○○さんから電話を受けたとき」の、印象の強い状況を、一枚の写真のように思い出すと思います。

>２　例えばmementoさんが社内にいて、仕事慣れしていない同僚の方に、書類を３階から２階に持っていって貰い、そこにいる部長にハンコを押して貰ってから１階でその書類のコピーを１００枚して貰ってから階段を使って戻って来るように依頼した場合、その指示をmementoさんがその同僚の方に説明する時には、mementoさんの頭の中では、同僚の方の動きや部長の姿、コピー機や階段等、それら全てが一連の動きのある映像の中のものとして頭に描きながら説明されますか？

私の場合、一連の画像にはなりません。
せいぜい、「部長の顔」「コピー機」「１００枚コピーされた紙の束」「移動に通る階段」が、断続的に脳裏に浮かぶくらいでしょうか。　また、「階段を通って、部長のところに行き、ハンコを貰って・・・」という時系列とは全く関係ない順番で、自分にとってインパクトのあるもの（例：部長の顔。　暗い階段。　分厚い紙の束。）が浮かぶだけです。

ただ、「部長室はどこですか？」と聞かれたら、今居る場所から、部長室までの道順を説明しますが、その際は通る道順を順々に頭の中で追っていくと思います。でも、それも「右に行くか、左に行くか、判断しなくてはならない曲がり角」「部長室のドア」等の画像が、一枚一枚スライドショーのように出てくるだけです。　動きは付きません。

>３　同じく、mementoさんが上司から上記（２）と同じ内容の指示をされた場合には、指示を聞いている間は、mementoさんの頭の中では一連の動きのある映像として頭に描きながらその道順や依頼内容等を理解されますか？

この場合も「動きのある画像」は浮かびません。

現時点で働いている職場なら、職場内の見取り図（実際に職場に貼ってある見取り図）が頭に浮かび、部長の居るところや、コピー機の所在を考えます。

また、仕事の指示でしたら（特に不慣れな場所では）メモを取ると思いますが、「２階部長室・印鑑依頼（階段下りて左に曲がり、３つ目のドアの○○部長室）。　コピー機１階、階段右。１００部」と書くと思います。

普段から行った事のない場所に行く時に画像が浮かぶ事はありません。事前に地図を見て、市を確認するにしても、「○○という交差点を右」と言った認識のしかたで、その場合は、「○○」という地名が頭に浮かびます。

こうして考えてみると、私の記憶は、連続した画像ではなく、アルバムに貼ってある写真か、絵本を見るような状況です。

いかがでしょう？　このような回答で、よろしいでしょうか？

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[#33063] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい

タイム - 10/2/21(日) 22:03 -


	引用なし

	パスワード

▼ことりさん：

こんにちは。

>mementoさんが丁寧に答えてくださっていますが、私も「記憶」についての私の状況、書き込みさせて頂いてもよろしいでしょうか？　多少なりとも何らかのお役に立てませんか？
>タイムさんには、本当に親切なアドバイスを頂いたので、お役に立てる事があれば、そうさせて頂きたいのですが。

私にとりまして、皆様の御意見を伺うのは、大変貴重なものとなります。ぜひぜひ、お願いできますでしょうか？(^.^)

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[#33062] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい

ことり - 10/2/21(日) 21:58 -


	引用なし

	パスワード

▼タイムさん：
こんばんは。ことりです。

>それと「記憶」についての返信は、後日改めてさせて頂きたいと思います。

mementoさんが丁寧に答えてくださっていますが、私も「記憶」についての私の状況、書き込みさせて頂いてもよろしいでしょうか？　多少なりとも何らかのお役に立てませんか？
タイムさんには、本当に親切なアドバイスを頂いたので、お役に立てる事があれば、そうさせて頂きたいのですが。

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[#33061] めだかさんありがとうございました

ぽっちゃま - 10/2/21(日) 21:53 -


	引用なし

	パスワード

>文語調？の意味不明な言葉を使ってしまう、自分も過去そうでした。

めだかさんもそうだったんですね。
やはり、これはその場その場で教えるなどしていったほうがいいことなのですね。

今は、無意識にそういう風に話している我が子しか見えてなかったので、成長とともに言い誤りに気づけるということがわかり、勇気付けられました。
今から少しずつ気付かせ、周りの人に言うときの言い方を教えていくことで、本人が自分の言葉に意識を向けることができれば随分違うのではないかと思えました。
本当にありがとうございました。

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[#33060] ネーブルさんありがとうございました

ぽっちゃま - 10/2/21(日) 21:42 -


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>その子、その人ごとの模倣能力の違いが大きいと思います。

>私のASの友人は、会話でなく本や映画から言葉を取り入れて成長してきたので、未だ放言は使えず、身近で聞き続けて来たはずの放言の意味を間違っていることも多々です。

とても思い当たりました。
息子は人のまねっこをする１歳後半～幼児期に、ほとんど人のまねがありませんでした。電車やトーマスの種類とか、２回きいただけの「はらぺこあおむし」の絵本を全部言えたりするのに、「ちょうだい」も「マンマ」もいえず、先輩が教えてくれてやっと、ぎこちなく言い出したのを覚えています。
方言もそうです。九州なのに、私が使ったこともない東京弁（？）みたいなことばで話すことがあります。

ということは、やっぱり模倣するのが苦手なほうなのかな、と思うので、少しずつ「周りの人に伝えるとき」というのを教えていってあげようと思います。
本当にありがとうございました。

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[#33059] うさママさんありがとうございました。

ぽっちゃま - 10/2/21(日) 21:27 -


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>面白がってくれる人がいて、他人に伝える時はこう表現した方が伝わるよと教えてもらっておけばそれでいいと思うんですよ。

そうですね、今日は皆さんの御意見を読んだ後、「他人に伝えるとき」というのを教えておいたほうがいいなと思い、本人に話してみました。
理解してくれたかどうかはわからないのですが、「こういったほうがいいよ。」ということに抵抗がなかったので、これから少しずつ教えていこうと思っています。
本当にありがとうございました。

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[#33058] ちゃっぴ～さん、ありがとうございました

ぽっちゃま - 10/2/21(日) 21:20 -


	引用なし

	パスワード

たしかに、正直というのは先生方からよく褒められます。
「〇鹿がつくほど正直なんですよ・・・」とおっしゃる先生もいます・・・（笑）

正直すぎて損をしてるなーと思うこともたくさんありますが、親にうそをついて外で悪いことをしている子も多いそうなので、息子を信じられるほうがいいかな、と思っています。

そうですね、いじめにも気をつけていきたいと思います。
本当にありがとうございました。

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[#33057] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい

タイム - 10/2/21(日) 21:19 -


	引用なし

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▼mementoさん：

こんにちは。

>いつものように彼のとこへ話しに行って、彼の仕事が終了しようとしている時、「実は今日歩いてきたの！○○スーパーの所まで（←私のアパートと彼のバス停まで共通して歩ける地点）一緒に歩こうね。」と私。彼は私のアパートが徒歩圏内という事は知っているので、大げさには驚いてはいない様子。何はともあれ、一緒に会社を出発しました。彼は、大して距離に変わりはないのですが、行きと帰りでは違ったルートで歩いている事が判明、彼も何故か分からないけど毎日こうなると言っており、何かこだわりのようなものが感じられました。

彼は、驚いたのは驚いたと思いますが、その瞬間、それ（mementoさんと一緒に帰る事）を受け入れたと言う事と思いますね。これは大きいと思います。ルートは、行きと帰りの道順を見た場合に景色が違って見えますので、それぞれでの彼のお気に入り（無意識）がそうさせているのではないでしょうかね。気にされる必要はないかと思います。私もこのような事はありますよ。それと「なぜか分からないけど～」と表現されたと言う事は、彼は自身をＡＳ傾向だとは認識していない可能性が大きいのかな。（認識しているのであれば、それを隠す為かな？）

>初めて帰り道も会話の延長で、話す事ないかなと思ったのですが、彼は今までの会話のように、歩いてる時間ずっと楽しそうに会話してくれたのです。「ここでは車が中々止まってくれないから、ちょっと長く待つ事になる」等々、いつもの状態を説明をしてくれたり。

予想以上の会話の弾みようですね(^.^)　多分、彼にとってはとても嬉しく楽しい時間をすごせたと、思っていると思いますね。（今後暫くは、表情や言葉には出さないとは思いますが）

>その間、「車」で来てたのを「歩く」としたことで予想はしていたのですが、会話が、車の運転の事になりました。いつも思うのですが、彼は運転しない点を他の方からもつつかれているくせに、運転や車についてのトピックを始めるのが何故か彼なのです（私でしたら、避けるために車のくの字も出さないですが・・）。

これは彼が、今まで周りの人（特に女性）から散々言われ続けてきた話題だと思いますので、多分・・mementoさんにも彼自ら先手を打って話題提供したのだと思います。

>そして、流れで「あなたは？普段は運転しないんだよね。」と私。彼は声が今までよりぐっと小さくなってしまい、言いたくはなさそうに、「しない。今のところは買わない・・・。（将来は買う事になる意味を含ませて？）」　本当に声が小さくなって運転しない事に関しての理由等これ以上言いたくなさそうでしたので、私とっさに、「買わなくていい。いらないんでしょ。」　彼「買わなくていいって？？何で？？」　と聞いてくるので、私「運転でストレスになるなら、買わなくていい。」　彼、ノーコメントでしたので、私「保険も高いしお金かかるしさ・・」と繋げたのですが、ノーコメントでした。

これは多分、mementoさんの失敗ですね。彼が今、車を買わないぼんやりとした（明確な？）理由は彼なりにあると思いますが、そこでmementoさんの価値観の決め付け（勿論そのような意識はmementoさんには無いのですが）で「買わなくていい。いらないんでしょ。」「運転でストレスになるなら、買わなくていい。」「保険も高いしお金かかるしさ・・」と表現されたので、彼は無言になったものと思いますね。彼の気持ちとしては「別にいらないと思っている訳ではないけど・・」「別にストレスでもないんだけどなぁ・・」「保険のお金くらいは・・」と心の中でつぶやいていたのかも知れませんね。（他の理由があるのかも知れませんが）もしも彼が本当に車を要らないと思っていたのであれば「今のところは」の言葉は入りません。

「しない。今のところは買わない・・・。（将来は買う事になる意味を含ませて？）」と表現されたのであれば、勿論「今は」買わない・・・のですから将来、何かの「きっかけ」があれば「買う」と言うニアンスだと思いますし、そのきっかけが「大切な人」が自覚できたときなのかもしれませんね。今回の件での、私が想像する理想の彼とのやり取りは・・・

女性「あなたは？普段は運転しないんだよね。」
男性「しない。今のところは買わない・・・。」
女性「買わなくていいよ。」
男性「買わなくていいって？？何で？？」
女性「だって、今は買わないんでしょ？（微笑）」
男性「・・・（微笑）」

きっかけとして、このような会話を繰り返すのが良いのではないかなと思いますね。これを繰り返す事で彼の心の表層部が、mementoさんの前では、やがて不必要になり、深層部に近づける早道だと思います。この会話が彼に「寄り添う事」の第一歩と思いますよ。価値観を押し付けるのではなくて、寄り添う事ですね。＝彼への「肯定」＝「愛」です。

>そうしてるうち、嬉しかったのが、○○スーパー（ここまで一緒に歩ける）まで来た時、「じゃ、私はこっち行くね」と言うと、「大丈夫、僕もそっちから行くよ。（私１人では）安全か分からないから、念のため。」と言って、バス停が大回りになるにも関わらず一緒に来てくれたのです！！

これは良かったですね。「大丈夫、僕もそっちから行くよ。」と言う彼からのメッセージを（もしかしての）mementoさんに断られる返事を防ぐ為の「安全か分からないから、念のため。」と言う連続させた言葉だと思いますね。そしてこの時点で、彼のこだわりの道順（帰り道）を彼が確実に自ら変化させていますね（笑）

>更に一緒に歩けて、第２地点（ここからは、私のアパートへ行くのと彼のバス停行く方向は正反対）で、「ありがとうね、じゃあここからは大丈夫だよ」と私。そうしたら彼は、「まだ次のバス来るまで時間があるから(←これは事実です)、最後まで行けるよ。これも、念のためだよ。」と言って、結局会社からアパートの真ん前までずーっと危ないかもしれないからと言って一緒に歩いてくれたのです！！しかも、ずっと自然に楽しそうにしてくれました。最後は相変わらずの、「どう致しまして」だけでした。

これも上記と同じですね。もしも彼が嫌な感情があればこのような行動は取らないと思いますよ。今後は、それでも何度かに一度は、彼自身のこだわりの道順で帰ると言う事はあるとは思いますが、落ち込まず、今回をきっかけにして彼のこだわりの道順をmementoさんが変えてしまいましょう＝出来るだけ多く、アパートまで送ってもらいましょう。（共有する時間を多く作ると言う意味ですよ）

>これは実行してみて、とても正解でした。毎週金曜、一緒に歩いてみようと思います。ありがとうございました！ショックな事もありつつですが、こういう事もありますと、単純に嬉しかったです。

お節介が過ぎるかな？と思いつつ、何か、我が事のように嬉しいですね。良かったですね。それとお節介ついでですが・・mementoさんが彼に質問されるプログラミングですが、別途、「彼へのプレゼントの一つとして」彼の知識技術レベルの限界を「少し」超えるレベルの「プログラミング」をお勧めします。きっと（彼自身の中で）困ったなと言う表情を浮かべるかも知れませんが、心の中では喜ばれると思います。

又何かありましたら、お話させて下さいね。それと「記憶」についての返信は、後日改めてさせて頂きたいと思います。

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[#33056] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい

ことり - 10/2/21(日) 21:16 -


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mementoさん
こんにちは
お返事遅くなってすみません。

金曜日、一緒に歩いて帰られた書き込み、拝読しましたよ。
ふふふ。良さそうな感じじゃありませんか(^^)。

>>私が彼と知り合ったのは去年の７月ですから、同じく半年ほど前です。
>>やはり異なる国籍・文化的背景を保有される方です。
>やはり同じくらいに、違和感を感じ始めたんでしょうね。。

そうですね。
私も、彼に会って数ヶ月で「あれ？？」と思い始めましたから、同じくらいの時期でしょうか。　
それとも、時期と言うよりは、相手の方にに個人的な興味を持ち始めると「あれ？」と思うようになるのでしょうか？

>逆に今のような曖昧な状態で、疲れさせてしまってないかなー、考えさせてしまってないかなーと心配になることもあります。

一緒に、歩いておられる光景を想像してみましたが、彼も、楽しそうじゃありませんか？　　お家の前まで送ってくださるなんて紳士的だし。
書き込み拝読して、私まで嬉しくなってきましたよ。

>でもこちらも逆に、将来のことは真剣にゆっくり考えなければならない事であるのは間違いありません。こちらアメリカでは普通で離婚率5割、国際結婚の離婚率はそれ以上、ＡＳのパートナーである場合も多いでしょう。（オランダではASパートナーとは80%離婚というデータがあるとネット上ではありますが、どこのリサーチかは定かでないので信憑性は分かりません。）

彼の母国も欧州ですが、離婚率は５０％程度と聞いています。

そして、こちらの場合は、現在の彼のポジションは任期付きです。当然、彼の国籍は母国のものなので、次のポジションが見つからない場合は、あと１年半で日本を去ることになります。
当然の話ですが、彼は基本的に欧州に帰ることを考えているようで、その方向でポジションを探しています。

周囲は「ことり、彼についていけ！」と御気楽に言ってくれます（まだ、そんな関係じゃないって）。　私も、日本国内なら某師業の資格を持っているので、たぶんどこでもポジションは見つかります。しかし、国籍や言語、就労ビザ、ライセンスの有効性を考えるとＥＵ圏で働く事は、とても難しいでしょう。
そう考えると「先はないんじゃなかろうか？」とも思いますし、その状態で、彼にアプローチする事も、どうかと思われて仕方ないのです。
「彼の国籍が米国なら良かったのに・・・」とも思ったり。（私は、Visiting scientistとして、テキサス州で２ヶ月間働いた事があります。合衆国は色々な問題も抱えていますが、それでも何度行っても大好きな国です。）

>私もタダのシャイじゃないと感じましたね。シャイはシャイで間違いはないですが、シャイになっている理由、一歩踏み出せない理由が他とは根本的に違うような・・。

彼の「一見シャイだけどシャイじゃない」については、シャイと言うよりも、「自分の世界が確立されていて、それを他人に公開して評価してもらわなくても、きちんと自分でその価値をわかっている。だから特に言わない人」という感じがします。（非常に勝手な想像ですが）
そして、彼は、そんな彼の世界にプライドを持っている気がします。
これは、非常に羨ましい事ですし、私が彼の事をとても素敵だと思う理由の一つです。
mementさんのお相手の方はいかがでしょう？

ちなみに、こちらの彼も車の運転はしません。（欧州での免許と多少の運転経験はあるようです。）

そして、私も彼も、揃って携帯電話を持っていません。
周囲から見れば、私も相当な変わり者でしょうね。

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[#33055] [投稿者削除]

- -


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この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/3/23(火) 16:10）

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[#33054] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい

memento - 10/2/21(日) 18:05 -


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▼タイムさん：

こんにちは！

>１　例えばmementoさんが社外に出かけている時、会社内にいる同僚の方に、mementoさんの机の中にあるノートの中に書かれているメモの内容を電話で聞く場合には、mementoさんの頭の中では「その机と同僚の姿やメモ」等は映像で映し出されて、メモが見つかるまでの間、頭の中でその映像は続きますか？

はい、同僚にメモを探してもらう間、自分の机の中がどうなっていたか思い出しながら、説明すると思います。「3段目の引き出しの・・」と言う際には、その引き出し部分が思い出されます。同僚が引き出しを開けたりメモを手に取って読んでくれる姿を想像しています。見つかるまでの間、続いていると思います。メモをどのように書いていたか（自分の字とか図とかという詳細部分）思い出そうとしますが、そんなにクリアには写真、あるいは映像として出てきません。（←実際最近自分で書いたメモを思い出そうとしてみました）

>
>２　例えばmementoさんが社内にいて、仕事慣れしていない同僚の方に、書類を３階から２階に持っていって貰い、そこにいる部長にハンコを押して貰ってから１階でその書類のコピーを１００枚して貰ってから階段を使って戻って来るように依頼した場合、その指示をmementoさんがその同僚の方に説明する時には、mementoさんの頭の中では、同僚の方の動きや部長の姿、コピー機や階段等、それら全てが一連の動きのある映像の中のものとして頭に描きながら説明されますか？

ここまで一連の様々な処理が続くと、全ては映像として描いていませんね。慣れてない相手も覚えるのが大変かもと察して、ゆっくり簡単に説明するとは思います。「2階で部長にハンコ」、そしたら「1階で100枚コピー」を1番強調しながら、もしその書類を持ちながら同僚に説明できるとしたら、「2階で部長にハンコ」と押される部分を指さしながら既にハンコの押された書類を想像、この時写真として座っている部長の姿もチラッと想像、「次に1階で100枚コピー」と言いながら、、コピー機がおいてある場所も写真として想像、100枚になった書類を想像したりします。この場合、同僚の一連の動きを想像する事はあり得ませんね（想像するとしても、同僚の姿でなしで、自分の視点からの映像）。もっと複雑な部長やコピー機の位置を道順で説明する場合は、自分の視点で行き着くまでの映像は想像しながら、「言葉としても焼き付ける」よう、2回くらい繰り返すと思います。「階段下りたらすぐ右、つきあたりを左で、右側の3番目の部屋」その後重点だけ「右で、左で、右側3番目ね」と印象付けるとか。

>３　同じく、mementoさんが上司から上記（２）と同じ内容の指示をされた場合には、指示を聞いている間は、mementoさんの頭の中では一連の動きのある映像として頭に描きながらその道順や依頼内容等を理解されますか？

自分が指示された場合も、一連の動きある映像とまで行きませんね。言われた事を聞き返さず1発で覚えねば！というのもあり、部分部分重要ポイントのみを抑えながら、全体像を想像してくという感じでしょうか。上の右、左、とかも、その空間の中を体がそのように動いているのを想像したりですね。言葉でも覚えようとします。指示してくれた人の声をそのまま覚えるのもありですね。会社の建て物が３階建てでしたら、例えば３階立ての立体の建て物を想像、2階にいる部長、1階にあるコピー機をそれぞれ位置づけたりで全体像を頭の中で作ったりします。
>
>ややこしい質問ですみません。お暇な時にでも宜しければ教えて頂ければと思います。

あくまで私の感覚を書きました。またいつでも上のようにケースbyケースでよろしいですので、聞いて下さいね。

それと１つ、タイムさんのアドバイスを昨日実際に実行してみたのです！

「会社の帰り道を一緒に歩くのもいい」というものです。都合上、月～木はどうしても車で通勤せねばならないのですが、金曜のみは車なしでＯＫ、自宅から会社までの20分間、歩いてしまいました。だんだん春に近づいてきて、気候が良くなってきたから実行できたというのもあります。

いつものように彼のとこへ話しに行って、彼の仕事が終了しようとしている時、「実は今日歩いてきたの！○○スーパーの所まで（←私のアパートと彼のバス停まで共通して歩ける地点）一緒に歩こうね。」と私。彼は私のアパートが徒歩圏内という事は知っているので、大げさには驚いてはいない様子。何はともあれ、一緒に会社を出発しました。彼は、大して距離に変わりはないのですが、行きと帰りでは違ったルートで歩いている事が判明、彼も何故か分からないけど毎日こうなると言っており、何かこだわりのようなものが感じられました。。

初めて帰り道も会話の延長で、話す事ないかなと思ったのですが、彼は今までの会話のように、歩いてる時間ずっと楽しそうに会話してくれたのです。「ここでは車が中々止まってくれないから、ちょっと長く待つ事になる」等々、いつもの状態を説明をしてくれたり。

その間、「車」で来てたのを「歩く」としたことで予想はしていたのですが、会話が、車の運転の事になりました。いつも思うのですが、彼は運転しない点を他の方からもつつかれているくせに、運転や車についてのトピックを始めるのが何故か彼なのです（私でしたら、避けるために車のくの字も出さないですが・・）。そして、流れで「あなたは？普段は運転しないんだよね。」と私。彼は声が今までよりぐっと小さくなってしまい、言いたくはなさそうに、「しない。今のところは買わない・・・。（将来は買う事になる意味を含ませて？）」　本当に声が小さくなって運転しない事に関しての理由等これ以上言いたくなさそうでしたので、私とっさに、「買わなくていい。いらないんでしょ。」　彼「買わなくていいって？？何で？？」　と聞いてくるので、私「運転でストレスになるなら、買わなくていい。」　彼、ノーコメントでしたので、私「保険も高いしお金かかるしさ・・」と繋げたのですが、ノーコメントでした。

そうしてるうち、嬉しかったのが、○○スーパー（ここまで一緒に歩ける）まで来た時、「じゃ、私はこっち行くね」と言うと、「大丈夫、僕もそっちから行くよ。（私１人では）安全か分からないから、念のため。」と言って、バス停が大回りになるにも関わらず一緒に来てくれたのです！！

更に一緒に歩けて、第２地点（ここからは、私のアパートへ行くのと彼のバス停行く方向は正反対）で、「ありがとうね、じゃあここからは大丈夫だよ」と私。そうしたら彼は、「まだ次のバス来るまで時間があるから(←これは事実です)、最後まで行けるよ。これも、念のためだよ。」と言って、結局会社からアパートの真ん前までずーっと危ないかもしれないからと言って一緒に歩いてくれたのです！！しかも、ずっと自然に楽しそうにしてくれました。最後は相変わらずの、「どう致しまして」だけでした。

これは実行してみて、とても正解でした。毎週金曜、一緒に歩いてみようと思います。ありがとうございました！ショックな事もありつつですが、こういう事もありますと、単純に嬉しかったです。

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[#33053] Re:アロマテラピー

かなりや - 10/2/21(日) 16:37 -


	引用なし

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ネーブルさん、早速の書き込みありがとうございます。

>アロマに関して「自閉症に効く」という表現は、医療法・薬事法に違反します。
>根拠や専門家によるデータが存在しません。

やっぱりそうなんですね。

もし効くと言う事で、好意で勧めてくれているのであればと思って。
せまい土地柄で学年は違いますが同じ小学校だったりするし
知り合いのお母さん数人は、そのオイルの講習に参加したり
(買わないと帰れない雰囲気だったらしい)
実際に購入されたりしています。

本人も子供の事で同じような悩みを持っておられるので
悪い人とは思いたくもないのですが、少し疑問に思った事を口にすると
帰り際に、ちょっときつい一言をもらってしまって。

私自身、人に言われた事にすごく敏感で、一か月くらいその事で
落ち込みました。

なのに、またお誘いの電話。
意味分からないし、これ以上お付き合いしてると
私自身気持が落ち着かないし、実際自分の子供の事でも手いっぱいで
他にも忙しくする事がある為、それを理由に断り続けております。

それ以外に、その方の子供さんの事での、学校や教育委員会への要望等を
私にしてもらえないかと言われた事もあって、その時もはっきり
お断りをしましたが、そういうのも含めて気にいらなかったようです。

一度、私も大変そうに見えないだろうけど、けっこう忙しくしているし
発達障害と言えど、それぞれ個性も困り具合も違うのだから
それは分かって欲しいとは伝えましたが。

同じ発達障害の子供を持っていても、皆持ってる問題は違うし
親ごさんもいろんな人がいるので、上手にお付き合いしないといけないですね。

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[#33052] いじめだけが心配

ちゃっぴ～ - 10/2/21(日) 14:06 -


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息子さんがどういうことを言ったりしてお友達にからかわれたのだけは
反省会をやったほうがいいかもしれません。補足です。

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[#33051] 個性でもあります。

ちゃっぴ～ - 10/2/21(日) 11:43 -


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小学校時代の友人に大学時代にちょっと会話をしましたが、
私のこと変だったと言われました。ショック！でもいじめられたりという
ことはなく、その辺は友達づきあいとしてうまく成立していたんだなあと
振り返っています。
息子さんもその言葉を拝見して感じるのは、正直だなあと言う事です。
これは長所だと思います。私は中学受験を目指していて、必要なかったんですが
面接の模擬試験を受けたことがあります。そこでの質問で「好きな
テレビは？」という問いにためらいもなく「ホワッツマイケル？という
猫が出てくるアニメです。」と答えました。成績発表で言われたんですが、
自分を良く見せようとしてそこで報道番組とか背伸びをした答えをして墓穴を
掘る生徒が多くて、その点は良かったとほめられました。
確かにそれでからかわれるという可能性は否定できないけど、そんなに
心配しないでも大丈夫だと思います。

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