アスペルガーの館の掲示板

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[#32958] Re:新刊本のご案内
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 10/2/11(木) 16:53 -

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   学研から「みんなで考えよう 障がい者の気持ち」 全7巻シリーズが出ました。

この本は学校や公共機関の図書館に置くようなもので、障害のある人とどう接したらいいか、どんな特徴があるのかといったことを子どもたちに伝えるシリーズです。(もちろん個人で巻ごとに購入することもできます)

発達障害や自閉症以外にも視覚障害、聴覚障害、言語障害、肢体不自由、知的障害の巻で構成されています。

私は第7巻の自閉症の所にインタビュー記事を掲載してもらっています。

詳しくはこちら
http://hon.gakken.jp/book/8881116600
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[#32957] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい
 memento  - 10/2/11(木) 15:06 -

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   ▼タイムさん:

こんにちは!

ただその確信が持てていないとか、例え同じ気持ちであったとしても、その表現が出来ないのかはわかりませんが。⇒私の場合でも行動を起こせないと思います。

そうなんですね。。色々と誘っているだけでは確信までいかないんですよね。はっきりと表現をしないと。

>お気づきのように、意識的に「違う」と言う事を考えすぎのように思います。一番良いと思うのは「普段は潔い私らしさ」を表現し続ける事と思います。意識しない状態を意識して行う・・考えると難しそうですが、楽しみでもあるのでしょうね。

そうですね、色々と本やウェブで知識は得てきたものの、どうしてもネガティブな事柄の方が記憶に残ってしまい、その点を意識的に気をつけようとしてしまい、彼との違いの方がひきたってきてしまっています。
>
>私なら、楽しくない相手と楽しそうに毎日会話は出来ません。日々、ああでもない。こうでもない。と、心の動きを楽しまれている御様子ですね。(^.^)

そうです。一喜一憂でやはり今まで他の人からされたことない態度は本当に未だ慣れておらず、あり得ん・・と思ってしまいます。今日はせっかく共通に楽しめそうだと思った彼が既に従兄弟と参加を決めている野外でのボランティアに私も参加していい?と聞いてみたのですが、「雨降るかもしれないし、駐車場は全くないし、テレビで見てた方がいいよ」なんて言われてしまいました;_; 考えてみると現実的には本当にそうなのかもしれません、寒いし、イベントのため渋滞、絶対駐車場なくて苦労するんです。合ってるんです、彼の言う来ない方がよい理由は。これが正直に私の立場を考えて言ってくれているだったら嬉しいですが、それ以上に何て冷たいというか、やっぱり一緒に過す事については興味なし、又は彼の従兄弟とのイベントの中に私がいるとだめなのかと、がっかりでした ;_; 会社ではとても慣れて話してる感じなのに、やはりがっかりしてしまう私は、まだ読みきれてないということです。こういう事があるからこそ、お互い様ですが、こちらも確信がもてないのです。

>でしたら、バレンタインのチョコに「現在の会社をあと1,2ヶ月で辞める事になりそう・・・」とカードを添えて渡されれば良いと思いますね。。。

実は辞めるかもという事は既に言いました。特にコメントがなかったというか、いいオファーへ行くという事はいいとだけ言われました。最近はこの予定が確定したかどうか毎回聞かれます。しかし、カードに関しましては、クリスマスにも1度「毎回楽しい時間をありがとう」の内容を渡したのですが、これに関しては今まで一切コメントなし!一緒につけた手作りのお菓子に関してのみ正直な感想をもらいました。

>そんな意味で、相互理解は必要ですね。どちらかだけが理解しても上手く行きにくいと感じます。

そうですよね。未だに彼は自分の傾向にも気づいているかは分かりません。ただし私ではなく第3者が偶然、脳の作り(ピアノを弾くときはどの部分の脳を使うかとかいう一般的な事です)や、女性の気持ちは読みにくいとかいう、話題をした時があったのすが、その時彼はノーコメント。ただ興味なしなのか、避けたのかは分かりませんが。。

>具体的には死に関わる事ですので、掲示板での話題としては不適切と思いますので、この話題は御勘弁くださいますか。それとAS傾向の私としてはと言う事ならですが、一般的に先程と同じく、私の感情直結の言葉ではなくてもその言葉を使う場合があると理解して頂ければ良いと思います。

はい。100%合った言葉でなくても使う事はあるんですね。
>
>>やはり気を遣わず安心という点は大切なようですね。
>
>私の視点だと「相手が喜んでいる時、私も嬉しい」と言う事です。(多分、共感とは別物と思います)

こちらも共感とは違うのですね。相手はこれは共感だと取ってしまっても、誤解が生じずうまくいく事柄ならば気にならないですね。

>「私は、単なる多数意見には興味はない。問題はその内容だ」(スポック)
>私もこう感じると同時に、多数決にも従います。良い悪いとは別次元で、その視点や深み、そして広がりや膨らみなんかがが一般とは違うんだろうと思います。

視点の違いは本当に感じますね。何でここでなくそこに質問を突いてくるんだろうという。確かにアクティビティーに参加するしないを内容で決めている辺りはスポック的に論理的ですね。会社で話す際は一般的に通じる言葉で合わせてくれている可能性があるので、1度じっくり彼とは2人で「視点や深み、そして広がりや膨らみ」の違いが感じられる会話をしてみたいものです。。
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[#32956] Re:ジェンダーに疑問。(続きです)
 手毬 メール  - 10/2/10(水) 21:54 -

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   もかかさん

手毬です。ご無沙汰しています。色々と大変な思いをされたようですね。

お返事になっているかどうか分かりませんが、出来る範囲でまたお話ししたいです。返信をスルーした形になって申し訳ないです。独り言を読みました。老婆心ながら、心配しています。こちらも、子供の風邪で、取り乱し、寝かせの合間に書き込んでいます。

私も中部在住です。アスペの当事者同士で、つながれればと願っています。
よろしかったら、メールを下さい。

それでは、また。
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[#32955] 僕の場合(@_@)
 Cyperus-A  - 10/2/10(水) 15:58 -

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   ▼まささん:
>ASと診断されたのは3年前ですでに30歳以上です
>それまでは、家に引きこもったりが無く学習障害というか
>数学が極端に苦手位で、子供時代に特殊学級今の特別支援学級には
>行かされる事無く高校も卒業しそれから4年間正社員時代が続き
>20歳でうつ状態になりました

 僕の場合、幼少の頃から、不器用だったり・気分の上がり下がりが大きかったり・人づきあいが上手くできなということがあり、23のときからメンタル系の薬の世話になり、28のときに『AS+ADHD』と診断されました…

 今は、とある精神障害者小規模作業所(今は正式には地域活動支援センター)へ、身を寄せています。
 
 幼稚園から大学院まで通いましたが、『動作性IQの低さ』というくびきがきつく、職安へ行っては、「働ける場所…僕にはどこにもない。」と何度も帰っていったあげく、そこにたどり着きました。

 最近、NHKで『無縁死』というのを、いささかセンセーショナルにとりあげていましたが…父が7年前に他界し、同居している母がいなくなった後は、妹一家と暮らすということも、迷惑そうで何か気兼ねしてしまうので、「明日は…我が身じゃないかな?」と、気が気じゃない今日この頃です。
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[#32953] Re:[無題]
 はるかママ  - 10/2/10(水) 13:26 -

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   夕焼けさん、こんにちは。
アスペ傾向小6男子の母親(定型)です。
以前からこのサイトは拝見させていただいていましたが、最近は投稿等させていただいています。
夕焼けさんのお名前は以前から目にすることがあったので、過去レスを検索させていただきました。全て目を通したわけではありませんが、今まで苦労されたこと、それでも前向きに頑張ってこられたことが文面から伝わってきます。

今回の投稿を読ませていただいて、今とても辛い思いで耐えられない気持ちが伝わってきたのでレスさせていただきました。

私自身も夕焼けさんと同じ思いです。

夕焼けさん…過去に「自分の感じていることに自信を持って、愛を伝えたい」とか「泣いてもOK。動揺してもOK。怒ってもOK。人間ですもの…。」と書かれています。

人間そんなに強くないですよ。頑張り過ぎず、ゆっくりと子供たちや自分自身と向き合っていきましょう。

私はつい最近まで『うつ状態』で入院してました。その間、主治医の先生にあらゆる心理検査や発達検査をお願いしました。私、疲れきっていて自分自身がわからなくなっていたんです。客観的に自分というものを見たくて…。
今は自分が凹んだ時とか落ち込んだ時などは、こんな傾向があるからしかたないかとか、最悪、天気悪かったしって天気のせいにしてみたり(感受性が強い人は気圧にも左右されるって聞きます)、自分なりに気持ちの切り替えをしています。
でも、辛い時は辛いって言うし、悲しい時は悲しいと言うし、嬉しい時は嬉しいって言います。
こういう感情の表現って必要だと思います。

訳のわからない文面になってごめんなさい。

私は、夕焼けさんを応援しています!
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[#32952] Re:[無題]
 ちゃっぴ〜  - 10/2/10(水) 12:47 -

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   私もASと診断されたのは4年前だったんですが、その日今までの
苦しかった胸の内を両親に話したんですが、父が突然寝たフリを
したのでそれはお開きになりました。仕事も一緒だし、厳しい父が
そういうことをするのは私にとって驚きでした。人ってそんなに強くない
というのを感じました。
適切な言葉は言えませんが、試練を乗り越えるのは、一気にというのでは
ないんじゃないかな・・・と思います。
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[#32951] [無題]
 夕焼け  - 10/2/10(水) 11:58 -

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   5年前、長男のアスペルガー症候群が発覚。
二次障害とも向き合う。

義父の事業不振により自宅を手放し、

そういったものを抱えつつ
事業を始めた主人を支え
自分のことはずーーーっと後回しにして
頑張ってきたつもりです。

娘の体調不振により 娘に寄りそいたい
意向を伝えると・・・

まるで子供のように
「おまえが仕事しないなら、仕事なんてしたくない」
と言う主人。
(そういいつつもぼちぼち仕事はしていますが・・・)

いつもそうなんです。

私がとってもしんどいと思って、誰かに支えて欲しいときこそ
逃げていく。
そんなときこそ、困っている女の子を見つけては世話をやきに行く。
困っている私はほったらかしのまま・・・・。

男の人って、そうなんでしょうか。

発達障害や摂食障害・・・
確かに分かりにくいかもしれません。
向き合いたくないかもしれません。
怖いかもしれません。

でも、自分の子供が苦しんでいるのに
それを分かってあげようともせず、
向き合おうともせず、
「ほっとけ!」
「わがまま言ってるだけだ。」
なんて、ほとほと疲れました。
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[#32950] Re:広汎性発達障害との診断でした。
 手毬  - 10/2/10(水) 5:57 -

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   おかものはしさんへ

こんにちは。日にちがかなりあいた投稿で、ご無沙汰で失礼します。

>手仕事は何か形に残るものがあるので
>むなしさが少なくてすみます。
>(でも作業が好きなだけで作品には愛着がないので
> たいてい人にあげてしまい、手元には残りません)
完成したときは出来た!と嬉しいけど、すぐに使わないものの場合は、どうしよう?としまいこんで、忘れてしまいます。子供の関係の知人で子供がいれば、あげますが、しまい込んでいるものや、とぎれて作りかけで忘れたものが出てきたときは、あれ?っと我ながら呆れますね(笑)それをまた作り出して完成したらしたで嬉しいのですがなかなか・・・時間がないし。忘れるし。本当にずぼらです(苦笑)

手仕事は、本当に自分の時間、というより、子供が保育園に行っている間や、時間があいて、何かきれいなものを作りたいと思い立って、手がけてしまいます。子供に編みぐるみを編みましたが、作ったものは誰か知り合いなどににあげると、気持ちよいですね。

>息子さんがやさしい男の子に育っているようで
>よかったですね。
>ちょっとうらやましいかな。
>我が家は3人とも個性的でこだわりもあり、
>つきあうのがめんどくさいことがあります。
うーん、優しい、時には優しいけど、ごね出すと、ごねた内容を憶えていて、かなり手強いです。自分は1人ですが、どちらかと言えば、追いかけて世話を焼く母子密着型よりも、来る子は拒まずの放任型寄りです。

以前のレスで、「定型」に見えるようなことを書いてしまったけれど、今のところ、健診などで言われていないと言うだけで、軽はずみで無責任だったかと反省しています。子供の話題が、こちらの自慢に聞こえたら心苦しいのだけれど、これから先、遺伝もあるので、安心は出来ないです。まだ小さいからこそ、これから息子の関心がどううつるか?手放しでいてはいけないですね。

お子さんを3人育てているとは、それだけで大変かと思います。それぞれの個性が良い方向に伸びればと思います。

ローズウインドウの作品も、色彩の集りや、連続模様が好きなので、見とれてしまいました。そういえば、ブログにコメントは書けませんでしたっけ。

作品を見ていると癒されますので、また寄らせてもらいます。
それでは、また、よろしくです!
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[#32949] Re:ご自身で「定型です」とお考えの方への質問
 ネーブル メール  - 10/2/10(水) 5:49 -

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   凪さん^

こんにちは。定型・女性です。

>様々なところで、「私は定型です」とおっしゃる方を拝見するのですが、ご自身のどういう面をお考えになり「定型」と判断されていらっしゃいますでしょうか?

まさしく、このご質問にあるような自己紹介で、こちらの掲示板にお邪魔しています。

>もし宜しければ具体的な事例やポイント、「定型」と「非定型」とお感じになる際の相違点についてお聞かせ願えればと思い、スレッドを立てました。

ASの概念を学ぶと、誰しも自分にも当てはまる特徴としてとらえる部分はあると思うのです。
それでも、そこにASだ定型だとボーダーを引くめやすとしては
ASの方(一部かも知れません)は、その瞬間の言葉に反応して、相手がどの過去のどの事象からの経緯や感情から言葉を発しているのか掴めない、という印象があります。
「あの時のことが気になって、今の言動になっているんだな」という察知に弱く「それでは、どういう言葉で返せば相手の感情をなだめることができるだろう」という対応の選択力が弱くて、黙り込んだり「その言葉だけ」に反発して理論で押し返したり・・・。会話でトラブっているぞ、ということもリアルタイムには感じてないのかなぁということが多いと思います。

文字化して説明するととても良く理解できる人が、会話でのやりとりではサッパリ駄目だという極端さ。
興味のあることにはとても積極的だし知識も深く、嬉々とした表情で喋るのに、興味の無い話題には無表情で聞き流し、相づちも打たず、自分のペースで主語が自分という会話の仕方になる極端さ。
専門的な分野には詳しいのに、世間の流行や常識が解らないという極端さ。
相手の感情より自分の納得が大事、がいつも最優先という極端さ。

人はどこか偏りがあるものですが、その極端さが、人間関係や仕事や生活や健康に支障をきたしているのに、本人に自覚や疑問が無いとき、また「悪気はないが解らない」と感じられたとき
「もしかしたらASという特性をお持ちかな」
と感じて、説明の仕方を変えたり書面で伝えたりと対応を工夫します。

私が自分自身を「定型」と自覚している根拠は、相手により表情や表現や言葉の選択が出来る・・という点です。

うまく返答になってないかもしれませんが、私なりの視点です。
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[#32948] Re:非定型から見た定型?ですが。
 手毬  - 10/2/10(水) 4:53 -

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   凪さんへ

こんにちは、コメントが遅くなりました。過去のコメントに目を通して下さり、恐れ入ります。

>>そういう気配りがちぐはぐになって、
>実はずばり「お前なりに気をまわしてくれてんだろうけど、そんなんしなくていいから」
>と、直球を投げてくれる方がいまして、いやはやです。
本当にそう思います。気を使う、気を使わなくても、と言われると、どこまで気分を害しているのか、気分は普通の上での社交辞令なのか、区別が難しいです。

>びっくりするくらい日常的に気遣いといいますか、人を見ているといいますか、ただただ関心ばかりなのですが、私がそういう方法を採用することは無理だな、と…
>あまりにも高度な技で、一時的でも出来ないだろうし、日常的となると、それするだけで一日が終わりそうです。>言われてるだろうなー、と自分自身を想像。
>ただそういうことをほとんど気にしないことが、結果オーライになっているのかも知れないです。
考えすぎていて、疑心暗鬼に陥ります。本当に考えたくないです。自分の場合、保育園の職員とは、挨拶はしっかりしよう、他の保護者のように巧みに会話しないでいいと割り切るしかないかという感じです。


>私自身は、「定型」「非定型」という土俵がそもそも存在しないだろうところで生活していますので、こちらのように様々な意見をお聞きできることが自分自身に活かされればいいなあ、と思っています。
>なるほど、そういうこともあるのかと
>ちょっと突っこんだ話、「定型」「非定型」が前提にあるような場所では、ああ
>息苦しいなと感じることが多々あるので、サラッと流すようにして着かず離れずで居ますが、私自身の中にその線引きに対するひっかかりがあるんでしょうね。

行きにくさを何となく感じていた時点で、人とのつながりをそつなくできている人はやはり自分と違うと感じてきて、例えると、魔法使いが沢山いるような感じでした。診断後それがいわゆる「定型」なんだと、自分なりの確信を得ました。

すんなりと生活出来ている人々と、自分を同一化して失敗を避ける上でも、診断を受けてからは、やはり拘ってしまうんですね。診断を受けて安堵すると同時にショックが続いているのか、よく分かりませんが、自分はとりあえず、定型、非定型の関しては、目安としての線引きをして考えています。

>>里美さんのスレッドにもありました。
>ありがとうございます。少し拝見しました。
>感覚というか感情という意識レベルで、当該スレッドに書かれていることに近い内容は、「福祉業界」では結構な頻度で感じます。
その通りです。福祉の職員や関係者、ボランティアの感覚はそんな感じですし、悪く取ればきりがない感じですね。

>ですので、個人的対処法として、ある程度の距離で、どなたかが書かれていたように、自分にとって心地よい接触をしていただけるように、私自身も相手の方が心地よいのではないかな?、と思う(自分の尺度ですが)行為をするように心がけでいます。
>不思議、って思うことが多いです。
私の経験を申しますと、先方も気を使っているのは伝わってくるのですが、先方に伝えるのは難しいし、困難点を言えば、クレーマーと誤解されないか?メモを片手に相談に臨んでも、愚痴と思われるのか、先方も話そうとするセオリーがあるようで、なかなかこちらの困難を伝えることが難しい。特に福祉関係の公的機関での相談は、なかなか話がつながらずに、愚痴の誘導尋問や、方向の違う、お説教に巻き込まれて、肝心の質問には、しつこく念を押さないかぎり、答えが出ずにスルーされたりして、疲れることが多いです。今のところは、期待しないで仕方がないと諦めるしかないですね。


※・・・子供のことに関しましては、あくまでも今のところ、健診などで指摘されていませんが、この先どうなるか不明ですので、はっきりと「定型」と決まったわけではありません。遺伝的な要素もありますので、このコメントを読まれて、不快を感じられたら、お詫びします。
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[#32947] Re:疲れました
 手毬  - 10/2/10(水) 3:45 -

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   はじめまして。5年ほど前に診断された者で、3歳の子供が保育園に通っています。

私には社会人経験といっても、進学して卒業したコースではなく、途切れ途切れのアルバイトを転々とした生活で、参考になるかどうか分かりませんが、比較的長く続いたパートの職場では、やはり手順の悪さから、年下の社員が上司になり、学生のアルバイトの前で、様々な嫌がらせは受けました。

20代の終わり頃でしたので、年下の職員よりも仕事がどうしても出来ないことは、かなりショックでした。その後転職しても、似た職員がいれば、どうしても構えてしまい、出勤不可能になってしまい、無断欠勤で退職を余儀なくされました。

その後実家に戻りましたが、無職の期間が多く、通院して、パソコン教室に通っていましたが、パートに出ても、自分に居場所がはっきりしないで、母は比較的理解していましたが、父との折り合いは悪かったです。

そんな生活の中、診断が出る前後に母が突然亡くなり、リハビリに通い、今の夫と結婚、出産、転居など、生活の変化がめまぐるしく起こり、今現在は、家事育児で困難を来たすことが多くて、夫へ負担をかけてしまってる現状ですが、担当の主治医との折り合いが芳しくなく、明日、病院のケースワーカーとの面談をひかえています。

前置きが長くなりました。自分の場合、独身の時と比べ、滞在時間は短くなりましたが、子供が保育園に行ったあとで、図書館にぼーっとこもることがあります。やはり独身で仕事のストレスがたまったときや、無職の空き時間には、図書館に行き書棚を見ながら、ぼーっと休んでいました。

自分の場合は、今でも時間が空いたときに、本や新聞をぼーっとながめて、時には読むことでかなり気が紛れました。

アドバイス、というのもおこがましいのですが、何かで気を紛らわすことで、疲れが和らぐのではないでしょうか?

参考にならなかったらすみません。疲れがとれますように。
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[#32946] Re:疲れました
 はるかママ  - 10/2/9(火) 20:20 -

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   幸せを さん…

私も最近『うつ状態』で1ヶ月くらい入院していました。今は週1の通院をしています。仕事も休んでいます。

幸せをさんの辛さ…全てを理解してあげられないかもしれないけど、私はあなたのその辛さ少しわかります。
でも…どうか死んだ方がいいとか思わないでほしい。
きっと後悔すると思います。家族に理解されない状態では尚更。今、幸せをさんが命を落とすことがあれば、これから先ずっと家族は重い十字架を背負っていくことになります。それが、幸せをさんが本当に望むことでしょうか…。

文面からして、かなり疲れていらっしゃるし、状態もよくないように感じられます。
入院してゆっくり休養が必要に思えます。無理ですか?

私は入院中にいろいろな人たちとの出逢いがありました。『こころ』って『脳』です。
うつは治る病気です。繰り返すこともありますが(実際に入院中で知り合った人にこれで3回目だとか聞いたり)きちんと薬を飲んで時間をかければよくなっていくんです。
幸せをさんがどういう病名がつくかは医者じゃないとわからない部分ですが、入院患者さんは、幸せをさんみたいに「死にたい」とかずっと思ってたとか、今でも思うことがあるとかそういう人もいっぱいいました。
みんな同じです。あなたの気持ちを理解してくれる人たちがいます。

少し心身を休ませて
ゆっくりとこれからの幸せを見つけていきませんか?
きっと見つかると思います。
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[#32945] Re:SSRIの副作用
 ゲットジョブ  - 10/2/9(火) 18:54 -

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   ▼Cyperus-Aさん

返信が遅くなりました。

アドバイスありがとうございます。

薬を飲む時間は就寝前にしています。
こちらは問題ないと思いますが、薬の効く量は個人差があるそうですね。

体の疲労はありますので、薬の影響で、急に疲労が出てくるというのはあっていそうです。

医者ともう少し相談できればいいのですが…

ありがとうございます。
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[#32944] Re:精神的にもう駄目みたいです。
 幸せを  - 10/2/9(火) 17:08 -

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   ▼めだかさん:
 以前にもコメントをいただいていたようで、返信送れてすいません。
もし、今よりも前向きになれるノウハウがありましたら、よろしくお願いいたします
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[#32943] Re:自分へのごほうびとして…
 幸せを  - 10/2/9(火) 17:06 -

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   ▼Cyperus-Aさん
コメントありがとうございます。
ただ、今は本当に前向きに考える気力もないぐらいです。
生活と精神面が安定してから、もう少し前向きに物事をとらえるようにしたいと思います。
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[#32942] Sucocaさん 返信ありがとうございます
 幸せを  - 10/2/9(火) 17:02 -

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    今、現在失業しており家族からは非難され行くところがなく質問を投稿してから車で生活していました、家に帰るにも家族のいない時間帯を狙ってです。
夜は車の中で、昼は図書館など暖かい場所で休息をとり、家族のいない時間帯にパソコンチェック。正直疲れ果てています。
 Sucocaさんのご指摘通り、生活保護申請を試みたのですが、車があると駄目といわれ、かといって車がないと寝る所がないと相談しても、相手にされません。どうすればいいのでしょうか?
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[#32941] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい
 タイム  - 10/2/9(火) 13:43 -

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   ▼mementoさん:

こんにちは。

>例えばですが、彼がAS傾向なしの男性であった場合、現在までの交友状態でしたら、どちらからアクションしたかは別として、とっくに交際を始めているような気がするのです。まず彼はAS的に女性側の気持ちに全く気づいてないとすると、ほぼ100%初めのアクションを起こさないとして、

mementoさんがそのようにお感じになる場を想像すると、お相手の方は気付いていると思いますよ。ただその確信が持てていないとか、例え同じ気持ちであったとしても、その表現が出来ないのかはわかりませんが。⇒私の場合でも行動を起こせないと思います。

>私自身が今回はずっと平行線をたどり何も行動を起こせないでいるのは、やはり差別してしまっているのかと、自分にイライラします。他の同僚(彼のAS傾向を知らない)は、「彼はシャイだから、あなたからステップアップしなさい!」とか言うばかり。どうしても告白しても混乱したらどうしようとか考えすぎてしまい、普段は潔い私らしさが出ていません。。

お気づきのように、意識的に「違う」と言う事を考えすぎのように思います。一番良いと思うのは「普段は潔い私らしさ」を表現し続ける事と思います。意識しない状態を意識して行う・・考えると難しそうですが、楽しみでもあるのでしょうね。

>彼が私と「一緒にいて楽しい」とか「一緒に話してることで安心感は得ているのかなぁ・・・」は、常に疑問に思っています。最近の疑問は、私はここ半年以上ほぼ毎日勤務時間の最後の30分、わざわざ彼の机に寄って話しかけに行っているのですが、それがなくなったら彼は果たして少しでも寂しく思ってくれるのかということです。毎日(私個人の見解と、どう客観的に見たとしても)、楽しく話してくれているようには見えます。でもやはり場の共感がないとすると、そんなことも感じてくれないのでは、と思ってみたり。

私なら、楽しくない相手と楽しそうに毎日会話は出来ません。日々、ああでもない。こうでもない。と、心の動きを楽しまれている御様子ですね。(^.^)

>実は私事なのですが、他の会社からのより良いオファーを頂き、現在の会社をあと1,2ヶ月で辞める事になりそうなのです。彼との共有時間がなくなるとなると、こちらは寂しいのですが、相手はそんなのないんだろうなと考えた瞬間、こちらばかりがこの関係に盛り上がっているような感じもして寂しい気持ちになってしまします。

でしたら、バレンタインのチョコに「現在の会社をあと1,2ヶ月で辞める事になりそう・・・」とカードを添えて渡されれば良いと思いますね。。。

>以前何故来ないのか聞いてしまったような気がします^^; 「分かったよ。じゃー又ね♪」的に簡単に言えればよいのですが、これも私には慣れてこないと無理かもしれません。自分的には、何てあっさりとした冷たい反応の仕方!!とか思ってしまいます。定型の友達には取った事がない、また取られた事もない態度ですね。。

私の場合には、その他の表現に「あっ、そう」がありますが、冷たいと受け取らずに「クール!」と解釈してみられるとかね(笑)

>ミスタースポックとアスペルガーに関連する雑誌記事を、偶然今日も発見しました。Autism & Aspergers digestという雑誌の1/2月号なのですが、去年公開のスタートレックは、Kirk(ADHD傾向にある地球人)とスポック(AS傾向にあるバルカン星人と地球人ハーフ)の敵同士がいかに互いを理解しあっていくか見る価値があるというものでした。Kirkはスポックの情報の豊富さ、忠実さ、真面目さを学ぶ。スポックはKirkが時にルールを破る事は嫌いではあるが、それは勇気のある行動、または場合によってはルール破りも必要であるという事を学ぶ(計算上、論理的に反すると判断されても)。見方によっては、ASの型もそうでない方と理解し合えるという希望を持て、この2人が理解しあえばそれこそ惑星の平和が保たれるわけで、スタートレックは私たちの時代の鏡!のような記事でした。

そんな意味で、相互理解は必要ですね。どちらかだけが理解しても上手く行きにくいと感じます。

>「ミラーニューロン」調べてみました。この異常のために共感できないということなんですね。

そのようですね。そしてここも相互理解と言う事で、将来何かの問題が起こった時には、解決の糸口になると思いますよ。

>何となく、知らない外国語で言ってみると感情もこもらないことは理解できました。とにかく私にとっては「文字配列に直結した端的な感情がない」ということが存在することすら以前は意識もしていなかったので、まだまだ完全理解は難しそうです。「言葉」にするには、100%自分の中で感情が一致していないと言葉に出せないということでしょうか。逆に、言葉として発していることは、正真正銘嘘偽りなくそう思っているから発せられる。でも少しでも曖昧な定義の違いが存在すると言葉に出来ない、のような?

100%自分の中で感情が一致していないと言葉に出せないと言う事ではありません。私が相手に対して真剣に考えよう、答を出そうとした時には出来るだけ感情と一致した言葉を選びますが、そうでない場合には、今はそれなりの言葉で対応していると言う事です。例えば第三者から「何故?結婚したのですか?」と聞かれれば「・・・愛しているからですよ」と答えれば通じるでしょ?そう言う意味です。

>「定型発達者が否定と認識するであろう事柄」とは具体的にどういうことでしょうか?なにか論理的に関係が成立しないことが一部あっても、それもひっくるめて承認してしまう、ということでしょうか。そういう無理に否定を肯定に含ませるということは、AS的にはないということでしょうか。

具体的には死に関わる事ですので、掲示板での話題としては不適切と思いますので、この話題は御勘弁くださいますか。それとAS傾向の私としてはと言う事ならですが、一般的に先程と同じく、私の感情直結の言葉ではなくてもその言葉を使う場合があると理解して頂ければ良いと思います。友人の中には、感情直結の言葉のみで通じる人もいますので、そんな場合はとても楽で楽しい会話になります。最近は、一般的に通じるであろう言葉を使うようにしている。その一つの例として「無理に否定を肯定に含ませる」事もあると言う事です。

>やはり気を遣わず安心という点は大切なようですね。

私の視点だと「相手が喜んでいる時、私も嬉しい」と言う事です。(多分、共感とは別物と思います)

>>ちなみに、ASが治るボタン・・私は押しません。
>
>ASの方は現実問題生きづらさもあるでしょうに、こう言っていただけるとこちらもうれしい感じがします。

「私は、単なる多数意見には興味はない。問題はその内容だ」(スポック)

私もこう感じると同時に、多数決にも従います。良い悪いとは別次元で、その視点や深み、そして広がりや膨らみなんかがが一般とは違うんだろうと思います。
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[#32940] Re:対人関係…
 Sucoca  - 10/2/9(火) 3:09 -

引用なし
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   私もCyperusさんの意見に同意です。特に久しぶりに会った人間と会う際は自分にとって良い思い出のある人ほど会う時間を大切にします。

良い思い出を増やして行く事はポジティブな考えを産み出す結果に繋がると思います。時は金なりと言いますからね。
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[#32939] Re:お願い
 SHINO メール  - 10/2/9(火) 0:35 -

引用なし
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   ありがとうございます、了解しました。
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[#32938] Re:お願い
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 10/2/9(火) 0:28 -

引用なし
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   ▼SHINOさん:
管理人です。

>>特定の個人について「アスペルガーかどうか」という話題は本人が公表している場合以外は書かないでください。
>
>秋桜様
>
>歴史上有名な学者や芸術家など優れた業績を残した人物がアスペルガーでは
>なかったのではないかという意見をアスペルガー関連の書籍や雑誌の記事
>などでよくみかけるのですが、そういった書き込みもここでは禁止という事
>なのでしょうか?

歴史上の人物といった方の場合、その人や家族に直接不利益が被るわけではありません。ですから常識の範囲内でお願いします。誹謗中傷が度を越している場合は削除することがありますので、ご了承ください。

今回繰り返し書き込んで管理人が削除したのは現在存命の方でした。歴史上の有名人以外については書き込むことで名誉棄損など法律のトラブルに発展することもあります。注意していただきますよう、よろしくお願いいたします。
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