アスペルガーの館の掲示板

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[#32913] お薦めの本

nemo - 10/2/6(土) 21:14 -


	引用なし

	パスワード

　４０過ぎてから診断を受けました。

　ニキ・リンコさんの「スルーできない脳――自閉は情報の便秘です」生活書院
が、当事者向けサバイバルブックとなっていて、おすすめです。

　また、今読んでる岡田尊司「アスペルガー症候群」幻冬舎は、
「アスペルガー症候群やその傾向をもつ人々のもつ特異な能力が、
困難な状況にブレークスルーをもたらし、
誰も想像さえしなかった新しい時代を切り開き、
誰もが見向きもしなかった路傍の石を宝石に変えてきた。
われわれの文明は、アスペルガー症候群やその傾向をもった人々の常識を超える力に、
その飛躍と発展の原動力を負っている」（「はじめに」より）
といった感じで、大変励まされます。

　　　　（いやー、それほどでも…）

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[#32912] ヒゲ達磨さん　ありがとう

結婚してみたら - 10/2/6(土) 21:10 -


	引用なし

	パスワード

・他の会って話せる相手を確保しては？
　はい。しばらく色々ありお稽古ごとも辞めるなどしていましたが、自分の時間もとって話せる相手を探そうとおもいます。

・夫との生活で私が体調を崩し、心療内科を転々とし、カウンセリングも受けてきました。どの病院でも夫がASではといわれてきました？
このことを夫さんは、知っていますか？
　現在は理解しています。最初は夫も病院が悪いなど批判ばかりで転院も必要でした。私の感情の乱れに困惑しており、いい関係を築く参考になるなら検査を受けるといってくれました。ASの診断はどうでもいいそうです。

・ご夫婦の問題なのです、貴女一人で背負い込まないで！！ご夫婦で取り組んでみては？
彼の家族、親戚との付き合い方
この件は結婚以前から夫に任せていました。ただ夫も家族も、情動的で混乱し解決できず、私を仲介するようになっています。
これを機に夫に任せます。問題が生じても血縁関係にあるのでお互いに聞き流せると思います。

・AS＝100％支援を受ける側、
貴女＝100％支援する側、この枠組みのなかに、ご夫婦関係も置いて見ていませんか？　
おっしゃる通りです。要求すること、対処法をさぐるなどに疲れてしまい支援者として母子関係のようになっていました。友人などからも夫に求めず、母子関係を築くしかないねと言われ、それだけが良い方法とおもっていました。又、自己処理の方が手っ取りばやくその場しのぎだときずきました。
　
夫が家庭でも役割をもち互いに協力できるように考えたいと思います。
　ご助言ありがとうございました。彼が夫であり患者ではないこと、彼の自尊心
を傷つける行為など近くにいすぎてみえていませんでした。反省するいい機会に
なりました。

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[#32911] Re:どうしたらいいのでしょうか・・・？

ひょっこり - 10/2/6(土) 20:40 -


	引用なし

	パスワード

▼ミネストローネさん：

そのサイコパスという人のことは、よくわからないです。
で、少し調べたのですが、
『一見魅力的で如才ないようにみえる話しぶりなのですが、
　情緒表現がやや大げさで、何か深みがなく、
　ただ表面的に合わせているにすぎないことが
　やがて周囲に気づかれてくるような人たちです。』とありました。
仮にこれが事実なら、
そして、ミネストローネさん自身が、誠実な方であり続けるなら、
お子さんも今まで通りの　明るいお子さんなら、
周りの方達は、やがて気づくということになります。

いじめのことは、簡単ではありませんし、何の役にも立てません。
が、ただ、お母さん自身が、お子さんを追い込まないように
それだけ言いたいです。
笑い飛ばせるなら笑い飛ばして欲しいくらいです。

うちの息子の、過去を振り返っての言葉ですが
「誰にいじめられるより嫌だったことは、
　お母さんが　自分のことで、泣いたり困ったりしてる姿であり、
　お母さんに投げかけられる悲観的な言葉や視線が、
　一番つらかった・・・。」
息子の健康を奪った一番の人間は、私なのだと思っています。

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[#32910] 凪さん　ありがとう

結婚してみたら - 10/2/6(土) 20:22 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございます。普通の夫婦でも互いの環境の相違から摩擦が生じますね。
その中で子供、夫以外の居場所を持つ工夫や自分らしさを保つ時間を作っているんですよね。摩擦がありながらも新しい家族になっていくんですよね。
純粋さやAS傾向などを感じてからは夫中心の生活になりがちでした。常に先回りして対処をしては過労気味。夫にも不満をぶつけてしまえば意味がない。
夫は一人暮らしもしてきているのでもう少し離れてみようと思います。
合わせることばかり考えていましたが、合わせずにいると家がどのようになるかもみえてプラスになるかもしれませんね。
ご助言ありがとうございます。

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[#32909] 友達が欲しい

ふみ - 10/2/6(土) 19:48 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。
私は友達が一人もいないのですが、友達が欲しいと思っています。話せる人です。
けれど、私にはどうも他人と趣味を共有したい（楽しみ）という気持ちがないらしく、趣味の話ができません。無理すれば出来るだろうと思ったのですが、好きな本の話をしようと思ってみても、何の本が好きなのか思い出せない有様です。
話題も全く思い浮かばず、ネット上の知人さえできません。
話すことがないのに、友達を欲しがるのは無理な事でしょうか？一体どうすれば良いと思いますか？

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[#32908] Re:夫35歳がASでは？

ヒゲ達磨 - 10/2/6(土) 19:36 -


	引用なし

	パスワード

▼結婚してみたらさん：
はじめまして、初老のAS男性です。
病院やAS専門の友人など相談する相手はいらっしゃるようですが
>私には会って話せる相手が夫、夫周囲のみです.
とありますので、まず、他の会って話せる相手を確保しては？

>　夫との生活で私が体調を崩し、心療内科を転々とし、カウンセリングも受けてきました。どの病院でも夫がASではといわれてきました？

このことを夫さんは、知っていますか？

知った上で、＞夫婦カウンセリングの為、夫のASの程度＜の検査などは拒否、非協力・・これは、貴女を大切にする、寄り添っていくという夫婦関係よりもご自分のASという障害？を受け入れたくないという気持ちが優先する、彼の中で大きいということですので、その旨を伝えて、なお非協力でしたら、お子さんもいらっしゃらないようですので、離婚をお勧めします。それが、彼のためでもあります。

検査などに出向く、協力的なら、脈があると思います。

貴女が記された問題は、夫婦で背負い夫婦で解決するしかない問題だと思います。
＞私はどちらかというと良く気がつくタイﾌﾟ＜だそうですが、気がつき過ぎて問題や責任、判断を一人で背負い込んでいるように見えます。ご夫婦の問題なのです、貴女一人で背負い込まないで！！ご夫婦で取り組んでみては？

＞彼の家族、親戚との付き合い方＜も、主導するのは、貴女ではなく彼の方です、またその方が、どのような付き合い方になるにしろ彼の家族、親戚も受け入れやすいと思います。

夫さんも３５歳、それなりの責任能力をお持ちだと思います。困難や問題を解決していく能力も持ち、３５年生きてきたのですからそれに自負心も持っていると思います。

キツイ言い方になりますが、
＞私の仕事はASの方を支援する職です。＜ということで、
AS＝100％支援を受ける側、
貴女＝100％支援する側、この枠組みのなかに、ご夫婦関係も置いて見ていませんか？　＞私は毎日、訓練をしているようで疲れます。＜これにそんな匂いを感じます。

夫婦関係は、助け合っていく＝支援し合っていく関係、
100％支援を受ける、100％支援するというのは、家族では幼子との母子関係ですよ。

夫婦を擬制的な母子関係で築くことは、彼を擬制的な幼子の位置に置くことであり、３５歳の男性を幼子のように責任能力のない、判断能力もない無力な存在と見做すということですから、彼の尊厳を傷つける行為だと思います。

また、貴女の心療内科を転々するような苦境を告げられても、彼が貴女を苦境から救おうとしない・・ASの程度の検査などは拒否、非協力・・なら彼自身が”幼子”でありたいということだと思います。
それは、彼がASならばASの愛着が根底にあり、貴女の築いている擬制的な母子関係がそれを強化していると思えます。

まずは、擬制的な母子関係を貴女が止める、彼を３５歳の責任能力や困難や問題を解決していく能力も持ち、自負心も持った一人の人間として接することからはじめてはどうですか？

夫婦なんですから、彼に手助けを求めてはどうですか？
ASの支援を職業となさっているのですから、表情や態度では伝わらないことは重々承知だと思いますが、彼に伝わる方法でヘルプと言ったみては？

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[#32907] Re:夫35歳がASでは？

凪 - 10/2/6(土) 15:48 -


	引用なし

	パスワード

一個人の経験談ですので、参考になるかどうかわからないのですが。

自分、伴侶、親、子ども、それぞれが別の人格であって、合わないのが当たり前というところに落とすと、少し楽になるかも知れません。
（言っていてとても難しいということは感じてはいるのですが）

言ってること、やってること、何でもかんでも食い違うというのは相当ストレスが溜まるだろうと思います。
たぶんなのですが、一般論に落とし込むと、「結婚してみたらさん」の仰っていることが正論に近いのだろう、と勝手に思うのですが、残念ながらそれがそのまま通用しない現実を目の当たりになさっていらっしゃるのかな？とも感じました。

根拠はまるでないのですが、自分自身の判断や選択に自信を持って、自分自身の体調が崩れるほど相手に合わせようとしない方法を模索されることを、個人的にはお薦めします。
友人知人や、お勤めなさっていらっしゃるので難しいのかも知れないのですが、専門機関で思いっきり愚痴るのもありだと思います。

不調になるほど真面目に考えない、というかあまり真正面から相手にしない。
言っていて自分自身の立場的には苦しいのですが、そういう距離感がお互いを楽にしてくれる様な気がします。

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[#32906] Re:私の場合は。。。

ねこゆうこ２ - 10/2/6(土) 14:36 -


	引用なし

	パスワード

公共の支援センターですとそういう対応なんでしょう。
ご自分でまず仕事探しをしてたくわえてと、大変ですよね。
私の書き込みにあるのは社会福祉法人の支援センターです。
県からの委託事業などで成り立っている福祉関連の支援センターですと、その人の状況に寄り添って無理のないアドバイしをしてくれます。
現に私も、手帳なし、自立支援受給者のみで就労できました。
精神科に受診する診療費がままならないことも、福祉関連で相談されたらよいかと思うのですがいかがでしょう。

▼トモＭｅさん：
>▼ねこゆうこ２さん：
>あの・・・何故私の項で
>横レスされたのか分かりませんが・・・？
>
>私の場合(現状)なのですが、
>初めて診断を受けたときは、大人も診てくれる小児科で診断を受けました。
>ＡＤＤの疑いを最初持っていて、
>色々精神科で予約する時にその説明をしたら受け入れてくれなくて、
>心理カウンセリングのカウンセラーの方に相談をしたら、
>最初の病院を紹介されました。ＡＳだけどＡＤＤもあると言う診断でした。
>その後、家族から改めて別の病院で診断を受けて欲しいということで、
>精神神経科の診療所に診断を受けに行って再度ＡＳと診断されました。
>先生には、障害年金の申請をしようと言われて、
>途中まで準備していたのですが、
>私が金銭的都合で病院に行けなくなって、バイトと就活に重点を置いたため、
>色々手続きしたいのですが、申請して結果を待つ余裕がありません。
>
>最初に診断を受けたときに
>千葉県の発達障害者支援センターへ電話で就労相談をしたところ、
>障害者職業訓練センターで研修を受けた方が良いというだけで、
>終わってしまいました。
>職安でも障害者枠で応募されてみてはとアドバイスを受けましたが、
>障害者枠へは障害者手帳が必要なので申請して無いと
>応募できないということで門前払いされました。
>以降は一般者枠で応募しています。
>
>私は蓄えを増やして余裕が出てきたら申請したほうが良いと思って、
>すぐに働けて収入が得られる職場を探しています。
>わがまま言わなければ飲食店で働いたりとか色々できると思うのですが、
>こだわりが強すぎて（時給や勤務曜日、職種、業種など）
>応募をずっと迷っていたりしてしまいます。
>これはあくまで私の現状なので、あまり参考にならないと思いますが・・・。
>
>申請などできる余裕がお有りでしたら、
>手続きされたほうがよろしいと思います。
>
>>横レスで申し訳ありません。
>>
>>千葉県民ならこういう手があります。
>>まず、精神科にかかります。
>>それと並行して障害者支援就労・生活センターに電話して相談予約をとります。
>>あとはセンターの指示に従います。（面談・検査・就労訓練などが始まります）
>>精神科に初めてかかった日から6カ月以上たてば、障害者自立支援の受給者に申請ができます。
>>その申請書を障害者支援就労・生活支援センターの指示にそって提出し、障害者枠雇用を利用して就労していきます。
>>なかでもこちらのセンターが面倒見がよいと評判です。
>>http://www.meiroh.com/work_meiroh/index.html
>>
>>
>>>
>>>>ASと診断されたのは3年前ですでに30歳以上です
>>>>それまでは、家に引きこもったりが無く学習障害というか
>>>>数学が極端に苦手位で、子供時代に特殊学級今の特別支援学級には
>>>>行かされる事無く高校も卒業しそれから4年間正社員時代が続き
>>>>20歳でうつ状態になりました
>>>>実家が田舎なのに狭く引きこもったり逃げたりする場所が無く
>>>>父親が厳しく「家が嫌なら出て行け！」とよく登校拒否反応には
>>>>半端じゃなく厳しかったです、僕の田舎が登校拒否する生徒が
>>>>地域柄少なかったのでしょうかね、とはいえ田舎は教育県では
>>>>とても言えない千葉県ですが。
>>>>僕みたく30歳ころでASと診断され困っている僕は絶望感に
>>>>浸ってまして、このような当事者本が読みたいです、どちら様の本が
>>>>よろしいのでしょうか？

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[#32905] Re:私の場合は。。。

トモＭｅ - 10/2/6(土) 12:25 -


	引用なし

	パスワード

▼ねこゆうこ２さん：
あの・・・何故私の項で
横レスされたのか分かりませんが・・・？

私の場合(現状)なのですが、
初めて診断を受けたときは、大人も診てくれる小児科で診断を受けました。
ＡＤＤの疑いを最初持っていて、
色々精神科で予約する時にその説明をしたら受け入れてくれなくて、
心理カウンセリングのカウンセラーの方に相談をしたら、
最初の病院を紹介されました。ＡＳだけどＡＤＤもあると言う診断でした。
その後、家族から改めて別の病院で診断を受けて欲しいということで、
精神神経科の診療所に診断を受けに行って再度ＡＳと診断されました。
先生には、障害年金の申請をしようと言われて、
途中まで準備していたのですが、
私が金銭的都合で病院に行けなくなって、バイトと就活に重点を置いたため、
色々手続きしたいのですが、申請して結果を待つ余裕がありません。

最初に診断を受けたときに
千葉県の発達障害者支援センターへ電話で就労相談をしたところ、
障害者職業訓練センターで研修を受けた方が良いというだけで、
終わってしまいました。
職安でも障害者枠で応募されてみてはとアドバイスを受けましたが、
障害者枠へは障害者手帳が必要なので申請して無いと
応募できないということで門前払いされました。
以降は一般者枠で応募しています。

私は蓄えを増やして余裕が出てきたら申請したほうが良いと思って、
すぐに働けて収入が得られる職場を探しています。
わがまま言わなければ飲食店で働いたりとか色々できると思うのですが、
こだわりが強すぎて（時給や勤務曜日、職種、業種など）
応募をずっと迷っていたりしてしまいます。
これはあくまで私の現状なので、あまり参考にならないと思いますが・・・。

申請などできる余裕がお有りでしたら、
手続きされたほうがよろしいと思います。

>横レスで申し訳ありません。
>
>千葉県民ならこういう手があります。
>まず、精神科にかかります。
>それと並行して障害者支援就労・生活センターに電話して相談予約をとります。
>あとはセンターの指示に従います。（面談・検査・就労訓練などが始まります）
>精神科に初めてかかった日から6カ月以上たてば、障害者自立支援の受給者に申請ができます。
>その申請書を障害者支援就労・生活支援センターの指示にそって提出し、障害者枠雇用を利用して就労していきます。
>なかでもこちらのセンターが面倒見がよいと評判です。
>http://www.meiroh.com/work_meiroh/index.html
>
>
>>
>>>ASと診断されたのは3年前ですでに30歳以上です
>>>それまでは、家に引きこもったりが無く学習障害というか
>>>数学が極端に苦手位で、子供時代に特殊学級今の特別支援学級には
>>>行かされる事無く高校も卒業しそれから4年間正社員時代が続き
>>>20歳でうつ状態になりました
>>>実家が田舎なのに狭く引きこもったり逃げたりする場所が無く
>>>父親が厳しく「家が嫌なら出て行け！」とよく登校拒否反応には
>>>半端じゃなく厳しかったです、僕の田舎が登校拒否する生徒が
>>>地域柄少なかったのでしょうかね、とはいえ田舎は教育県では
>>>とても言えない千葉県ですが。
>>>僕みたく30歳ころでASと診断され困っている僕は絶望感に
>>>浸ってまして、このような当事者本が読みたいです、どちら様の本が
>>>よろしいのでしょうか？

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[#32904] Re:対人関係…

Sucoca - 10/2/6(土) 10:48 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。20代後半のアスピーズ♂です。100％嫌われない様にするのは不可能かもしれませんが、彼女たちの話や意見に耳を傾けてそれをどう自分の中に反映させて行く、と言った事を考えてみるのはどうでしょうか。私は周りの評価をあまりに気にしすぎたせいで被害妄想になった事が多々ありますので、自分は自分と割り切って行動する様になりました。そうすると不思議な事に興味を抱いて着いてくる人が必ず現れるんです。あと、私は人前で公然とした批判をしません。知人女性の意見ですが、「○○さん(私)は話を批判しないで聞いてくれるところが良いね」と言っていたのを覚えています。女性は基本的にお喋りが好きです。なので、聞き上手になる事をオススメします。

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[#32903] Re:僕のように30歳以上でASとわかった方いらっしゃいますか？

ねこゆうこ２ - 10/2/5(金) 23:18 -


	引用なし

	パスワード

横レスで申し訳ありません。

千葉県民ならこういう手があります。
まず、精神科にかかります。
それと並行して障害者支援就労・生活センターに電話して相談予約をとります。
あとはセンターの指示に従います。（面談・検査・就労訓練などが始まります）
精神科に初めてかかった日から6カ月以上たてば、障害者自立支援の受給者に申請ができます。
その申請書を障害者支援就労・生活支援センターの指示にそって提出し、障害者枠雇用を利用して就労していきます。
なかでもこちらのセンターが面倒見がよいと評判です。
http://www.meiroh.com/work_meiroh/index.html

>
>>ASと診断されたのは3年前ですでに30歳以上です
>>それまでは、家に引きこもったりが無く学習障害というか
>>数学が極端に苦手位で、子供時代に特殊学級今の特別支援学級には
>>行かされる事無く高校も卒業しそれから4年間正社員時代が続き
>>20歳でうつ状態になりました
>>実家が田舎なのに狭く引きこもったり逃げたりする場所が無く
>>父親が厳しく「家が嫌なら出て行け！」とよく登校拒否反応には
>>半端じゃなく厳しかったです、僕の田舎が登校拒否する生徒が
>>地域柄少なかったのでしょうかね、とはいえ田舎は教育県では
>>とても言えない千葉県ですが。
>>僕みたく30歳ころでASと診断され困っている僕は絶望感に
>>浸ってまして、このような当事者本が読みたいです、どちら様の本が
>>よろしいのでしょうか？

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[#32902] Re:軽度のアスペルがーと診断され・・・。

さくらのは - 10/2/5(金) 22:31 -


	引用なし

	パスワード

たまくしさんへ

うつ病から、ご自分で気づいたのですね。受け止めるのには、時間がいる事だと感じています。自分なりに、うまく受け入れられるようになるまで、時間がかかりそうですが・。
専門的な検査があるならば、受けたいという考えが今はありますが時間と共に、事実を受け止められるかと不安はあります。
気づきは、私も遅れて分かっている事が多いなぁ～。と昨日の担当医から言われ
思いました。他の人達は、会話の瞬時に分かっている人が大体なのですね・・。
パニック障害が良くなってきて嬉しかったのですが、次の課題を与えられたようで
、落ちこんでいます。私に与えられた運命なら、自分を見直してみてあげたいな。と思いました。返信ありがとうございました。

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[#32901] 夫35歳がASでは？

結婚してみたら - 10/2/5(金) 22:15 -


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　夫との生活で私が体調を崩し、心療内科を転々とし、カウンセリングも受けてきました。どの病院でも夫がASではといわれてきました？
今後は夫婦カウンセリングの為、夫のASの程度をみますといわれました。
私の仕事はASの方を支援する職です。私が学友たちと話していても夫はASだよ。といわれます。もちろん私も結婚前から疑っていましたが、彼の周囲（家族、親戚）と関わると似すぎているので環境？周囲の人のことも理解できない。私だけおかしいのか随分となやみました。私の検査結果は問題ありません。
病院やAS専門の友人から家族もASかAS傾向があるからだよ。土地柄などの差ではないよといわれました。私には会って話せる相手が夫、夫周囲のみです。
不妊治療もしているのですがどうすべきか。彼の家族、親戚との付き合い方はどうするべきか。
１　AS、AS傾向の子供がうまれる。
２　AS傾向（夫、家族、親戚）が育児に関ってくれる人にあたる。
３　夫、家族、親戚は問題なく生活しているので子供を望んでいます
４　夫は子供がほしいというが協力がむずかしいです。しかし、夫側の親族は私
　　の問題と受け取っている。
５　ASを家族を含めて認識してもらうべきですか？（夫、親族も普通に勤めていま　　す。→日常、人と深くかかわる環境ではありません）
６　夫、家族は18歳から離れています。家族は、現在の夫の生活環境などを理解で　　きません。夫も子供の頃との違いを言えず、長時間家族ですごすのが疲れるよ　　うです。

具合が悪いのは私だけです。AS、AS傾向の強い人の中での彼らの常に振り回されているから心が不安定だといわれます。
AS、AS傾向のある方にも私の寂しい気持ちを伝えるためASを自覚させるともいわれました。AS、AS傾向のお方に協力をもとめていいのか？自覚させていいのか？
純粋無垢でよい人です。私はどちらかというと良く気がつくタイﾌﾟで自然に適切な支援をしているそうです。そのため夫、家族は居心地がいい。
私は毎日、訓練をしているようで疲れます。物事を夫婦、家族で協力しようとする時が一番こまります。相談して混乱してしまいます。又、共感できないので寂しさがまします。
くたびれて私がうつっぽくなる、ヒステリックになると夫も心が不安定になります。家族、親族は私の問題だと考え悪循環です。
こういう場合どのように関っていけばいいのでしょうか？

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[#32900] Re:軽度のアスペルがーと診断され・・・。

さくらのは - 10/2/5(金) 22:04 -


	引用なし

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アークさんへ

診断テストがあるのですね。やはり、別の病院で専門的にみてもらった方が
自分自身も受けとめる事ができるような気がします。パニック障害を受け入れるのも時間がかかってしまい、ここ２・３年で寛解の状態になりました。
今は戸惑いが強く、不安が強くなっていますが　パニック障害の時のように、少しづつ、受け入れられたらいいかなと思いました。返信ありがとうございます。

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[#32899] Re:軽度のアスペルがーと診断され・・・。

たまくし - 10/2/5(金) 21:43 -


	引用なし

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▼さくらのはさん：
はじめまして。こんばんは。

状況が私と似ています。私の場合は、「うつ状態」と診断され、ずっと薬を飲んでいます。
自分で、「アスペルガーではないですか？」と聞くと、
「そうです。」と、答えられ、そこから、ずっと、戸惑っています。

＞段々と話しをしていくうちに担当医が小さな声でポツリと「アスペルガーだなぁ。」と発言したので「私、アスペルガーなのですか？」と聞いた所「貴方は仕事で人間関係がうまくいかなくなり、転職を繰り返していますよね。パニック障害は普通の人は薬など飲まずに治せるのですよ。僕もそうでした。　貴方は、人の顔をみて感情を読み取る事が普通の人のように、できないのですよ。」と言われて　軽度のアスペルガーだと言われ、どう受け止めていったらいいのか。

私は診断から１ヶ月ほどたちましたが、まだ、わからないことばかりです。
理詰めで考えることがいけないみたいに、言われることもありますが、
それが、障害なら仕方ない！と、思います。

>別の病院で血清検査などした方がいいかなど、不安感に悩まされ始めました。

血清検査、、、わかるのでしょうか？私は聞いたことがないです。。。
発達検査とかやっても、高機能の場合は、結果がでないと言われました。
専門の検査があるようですが、主治医に、時間のあるときに、私にあった
検査をしてくださいと、お願いしています。
「時間のあるときに」と言うのは、自分の戸惑いを隠すために言ったけど、
実は、すぐにでも、はっきりと、検査結果を見せてほしかったのですが・・・。

>長年、友人であり　障害者ボランティアをやっている、友達に相談し　○さんは
>コミュニケーション能力は普通にあると思うよと言われたのですが・・。

このあたり、私もよくわかりません。。。
コミュニケーションをしていても、実は、違う方法なのかもしれないと、
思うことがあります。情報の所得の方法が違うのかも。。。
高機能の人達は、難なく、定型の人達の世界に入っているから、
その違いをはっきりと研究できないのかな～とか。。。いろいろ考えます。

竹田契一先生が
「アスペルガーの人は後から気づく。遅れて気づくことが多い。
時間とタイミングのずれがある。」と、言っていました。
これって、私には、よくあてはまります。。。その場の会話の流れから、
微妙にずれて、会話を理解している？

自分について、客観的に見られる、チャンスをもらえたと、
なんとか、前向きに考えていきたい！と、思うのですが。。。なかなかです。

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[#32898] Re:軽度のアスペルがーと診断され・・・。

アーク

- 10/2/5(金) 21:20 -


	引用なし

	パスワード

私はアスペルガー症候群です。診断方法は、テストなどをおこないました。
きっちりと、アスペルガー症候群とわかるためには、専門の診断をちゃんと受けたほうがいいです。

アスペルガー症候群でも、普通のコミュニケーションが取れる方もたくさんいます。
現に私は、仕事で他の人のレクチャーもできますし、普通にコミュニケーションがとれています。周りからも評価されていますし（自分でいうのもなんですが＾＾；）

でも、環境の変化やストレスには過敏だと思います。緊張もありました。
緊張に関しては、筋肉の緊張をほぐす、薬を飲んでますので問題ないです。

それもしょうがいなです。だって脳の障害で神経機能が低下しているんですから、
残念なことに、治療方法は現在の医学ではありません。

ただし、悲観的になることはありません。環境や支援、補助（工夫）ができていれば社会に適応していくことは可能です。訓練で、改善する部分もあります。
現に私がそうです。

上司には、休憩する時にしてないと怒られます。休憩しないから病院行きになるんだよと言われて・・・＾＾；周りも、そんな感じなのでうまくいっていると思います。

辛さや苦しみはの一定を超えてしまって、最近は幸せな気持ちでいっぱいです。

開き直りも必要です。できないことはできないんですから！

アスペルガー症候群じゃなくても空気が読めない人もいますからね。
人は、言葉で言わないと気持ちは伝わりませんからね。

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[#32897] [投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/5/23(日) 22:01）

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[#32896] 対人関係…

ジンですm(__)m - 10/2/5(金) 18:23 -


	引用なし

	パスワード

お久しぶりです

２年前に投稿したジンです
覚えて下さってますかﾁﾁ

またまた相談して欲しい事が
出来てしまったので早速で申し訳ありませんが
投稿させていただきますm(__)m

現在就活中でして…
就活サークルを作ったのですが
なかなか人間関係が難しいです

相変わらず女性と接するのが
苦手でして…

女性に嫌われないためには
どうすればいいでしょうか？

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[#32895] Re:どうしたらいいのでしょうか・・・？

ミネストローネ - 10/2/5(金) 8:15 -


	引用なし

	パスワード

▼ひょっこりさん：

さっそくお返事をいただき、ありがとうございます。
ひょっこりさんも悩まれてきたのですね。
丁寧なアドバイスをありがとうございます。

私はASについては最近知りましたが、息子が赤ちゃんの時から他の子と少し違うということはなんとなくわかっていたので、誤解や遊びの範囲でのからかいなどは息子に理解できるようできる限り説明したりして、なるべく気にせずみんなと仲良くやってきたつもりです。
実際、そのいじめっ子親子に会うまでは息子はみんなからとても好かれていて、息子を取り合って喧嘩になるくらい人気者でした。
その人気が彼らにとっては妬みの対象となったようで、お友達が息子に近づこうとする度に息子の悪口を言ってはお友達の腕を引っ張って息子に友達ができないようにしていました。

息子も初めはなぜそんなことをするのか全く理解できず、そのいじめっ子とも仲良くしようと努力を続け、私もその子の親御さんと打ち解けようとがんばってきました。
ですが、相手はそれをただ優越感に感じていたようです。
いじめる事で自分達が王様として君臨し、私達はまるで自分にゴマを摺る平民のように彼らは振舞っていました。
巧みな話術で嘘の噂をみんなに信じさせ、いつの間にか私達は既成事実によって偏見の目で見られるようになりました。
いくら相手の嘘だと訴えてもみんなは口を揃えて「あの人は善い人」と言い、私が彼らの悪口を言っているのだと、ますます悪化していきます。
がんばって話しかけても、私達はまるで自分達より身分の低い者のような扱いで・・・。
それでも我慢して今まで耐えてきました。

私はいつの間にかとても疲れて卑屈になっていました。
息子のAS故の特徴もそれまでは個性と思いあまり気にしていませんでしたが、KYだからという理由でいじめを受けたりすると、息子がKYであることをとても恨んで責めたくなる自分がとても嫌で嫌で、つい怒りっぽくなってしまいます。
ASというだけでそのハンディを埋めるのに日々大変な苦労をしていますが、その上サイコパスが邪魔をしているのでとても苦しいです。

他の学校へ異動することもずっと考えてきましたが、そのいじめっ子の親がとにかくやっかいな人で多数の学校に知り合いがいるので、彼らの性格上私達が異動した学校へも嘘の噂を流すということは目に見えています。
他の都道府県へ引っ越す以外は無いのです。

児童相談所や教育委員会などへも相談してきましたが、こちらがASであることを告白するととたんに態度を変え、私達が変わる努力をすべきだと言い始めます。
サイコパスを示唆しても誰も知らないため、冗談としか思ってくれません。

ASが遺伝であるようにサイコパスも遺伝であり、ASであるが故に他人に迷惑を感じさせることもあって、それもサイコパスにも言えることだとすれば彼らを恨んでも仕方が無いということはわかっているのですが・・。
違うのは、サイコパスがとても危険な障害であり、アメリカの９．１１事件の真犯人はそうだろうと言われています。
言い換えれば、誰を傷付けようと何も感じない、私達人類全てにとても危険な障害であるということです。
私達が彼らの前を去ったとしても、彼らはまた違うターゲットを見つけていじめるだけなんです。

ひょっこりさんの息子さんの「異世界で暮らすにはコツがいる。」という言葉、よくわかります。
うちの息子はまだそこまで達観していませんが、わかってくれるといいと思います。
主人もASの傾向が強いのですが、逆にそれをうまく利用して仕事をしています。
息子にもそうなってもらいたいと願っています。
でもその前に、支える私自身が限界を迎えそうです・・。

愚痴っぽくなってすみませんでした。

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[#32894] 第5回成人発達障害当事者会イイトコサガシ2月27日（土）に開催！

JOE

- 10/2/5(金) 3:57 -


	引用なし

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【重要】成人発達障害当事者会によるイベントです。

【注意】自己啓発セミナーではありません。

発達障害当事者にとって、居心地のよい「オアシス」となることを夢見て立ち上げました…

名称：第5回東京都成人発達障害当事者会「Communication Community・イイトコサガシ」

日時：10年2月27日（土）12時半から17時（12時半、入り口ロビーにて受付開始します）。

場所：都心近郊にある某社会福祉法人（参加者には追って連絡いたします）。

形式：当事者会であり、セルフケアグループです。

【お願い事】後々のトラブルを回避する意味で、このプログラムに参加した場合の影響について、事前に主治医、専門医に相談していただくことを強く推奨致します。
（当事者が主催している会であること、当事者同士で行うプログラムであること、支援する専門職の同席がないこと等を、プログラム資料を基に説明していただけると助かります。参加の是非は当グループでは判断できませんし、その後の責任も負いかねます）。

未診断の方もご参加いただけますが、当会では参加後一切の責任を負いかねます。あらかじめご了承の上、ご参加下さい。

定員：定員上限8名。

年齢：高校生以下の参加は、保護者同伴で。年齢制限はありません。

料金：300円（小銭の用意をよろしくお願い致します。）

内容：「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」　（画像をご参照下さい。）

イイトコサガシの定番となっています、主柱となっています、エースナンバーのワークショップです（笑）。

　　　　「顔と名前を覚えるワークショップ」

第４回で実は一番の盛り上がりを見せた（？）と言っても過言ではないワークショップ（笑）。

参加者の一人が「大人になっても遊びは必要っすね」と大きくうなずいていたのが印象的でした。

　　　　「ファシリテーター体験ワークショップ」

「会話によるコミュニケーション能力向上ワークショップ」　のファシリテーターを一回、体験してみることができます。

ファシリテーター・スタッフがサポートしますので、安心しての体験が可能です。

【注】一度以上の参加が条件です。

　　　　「カードゲームを使ったコミュニケーション能力向上ワークショップ」

今回の目玉企画です（笑）。

日本でも…いやいやワールドクラス屈指の実力派カードゲームを使った、コミュニケーション・グループワークです。

ゲームを把握しながら…

ルールを覚えながら…

わからないところを質問しながら…

わからない人に丁寧に教えてあげながら…

楽しい雰囲気を作りながら…

もちろんゲームに勝つために全力で努力しながら…

コミュニケーションの仕組みを、コミュニケーションの心理を、コミュニケーションの複雑さを、コミュニケーションの楽しさを、コミュニケーションのツボを学んじゃいましょう。

各ゲームに一人、ファシリテーター・スタッフが付きますので、皆が熱くなっても大丈夫です（笑）。

それでは皆さん、奮ってご参加くださいね！

（ただし、スタッフは医療従事経験者・心理職ではないため、効果を保証するものではありません）。　　　

応募要綱・免責事項・その他の情報はコチラ↓

http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/02/5227.html

【注意！】免責事項を読まずに申し込まれる方が、非常に多いです。

参加者の安全を守るためにも、当事者会の安全を守るためにも、ぜひ熟読をよろしくお願い致します。

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