アスペルガーの館の掲示板

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[#32787] ご自身で「定型です」とお考えの方への質問

凪 - 10/1/19(火) 23:00 -


	引用なし

	パスワード

よろしくお願いします。

様々なところで、「私は定型です」とおっしゃる方を拝見するのですが、ご自身のどういう面をお考えになり「定型」と判断されていらっしゃいますでしょうか？

もし宜しければ具体的な事例やポイント、「定型」と「非定型」とお感じになる際の相違点についてお聞かせ願えればと思い、スレッドを立てました。

また逆にご自身ないし身近な方を「非定型」と認識されるのは、どの様なところでしょうか？

書籍に記載されている項目にあてはまる等より、できましたら具体的なポイントを教えて下さると嬉しいです。

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[#32786] 横レス失礼します。

そろばん

- 10/1/19(火) 20:07 -


	引用なし

	パスワード

Ｃｙｐｅｒｕｓ-Aさん、こんばんは。

ちょっとお聞きしたいのですが、

>Ａ端末で使っているハンドルネーム・パスワードを、Ｂ端末で入力すると、こちらの掲示板へのアクセスができない

Ａ端末で使っているハンドルネーム・パスワードを、Ｂ端末で入力して書き込むとエラーになるという意味でしょうか？
私は自宅で使っているハンドルネーム・パスワードをネットカフェで使った事がありましたが、問題なく書き込めました。
もし本当にＢ端末で書き込めなかったのだとしたら、一つの可能性として、間違ったパスワードを入力してしまったという事は考えられないでしょうか？

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[#32785] 【医学】自閉症の脳、神経機能が低下＝ＰＥＴ画像で確認、世界初

そろばん

- 10/1/19(火) 19:50 -


	引用なし

	パスワード

自閉症の人の脳では感情などにかかわる神経の機能が低いことを、森則夫浜松医大教授らの研究チームが脳画像を基に証明し、５日、米専門誌「精神医学アーカイブス」に発表した。研究チームの中村和彦同大准教授は「脳障害の仕組みを明らかにしたのは世界で初めて」としている。

研究チームは自閉症の１８～２６歳の男性２０人と、健常な２０人の脳を陽電子放射断層撮影（ＰＥＴ）で測定。うつ病にも関連する神経伝達物質セロトニンを伝える神経のうち、セロトニンの運搬を担うたんぱく質の機能が、自閉症の人は健常者より３０％程度低いことが分かった。
機能が低いほど、他人の気持ちが分からなかったり、特定の物事にこだわったりする症状が強かった。
セロトニンの神経が弱ると、別の神経伝達物質ドーパミンを伝える神経が活発化することも判明。自閉症の人の感情が不安定なこととの関連が考えられるという。

研究チームは「自閉症は育て方が悪いと誤解されがちだが、脳の障害であることが明確になった。予防や治療の方法が進むだろう」としている。

*+*+ jiji.com 2010/01/06-00:41 +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010010500827

動画はこちら
　↓
http://www.youtube.com/watch?v=jbuI0MDxTGg

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[#32783] 永遠の悩み

まいくたいそん - 10/1/19(火) 14:05 -


	引用なし

	パスワード

３０歳アスペルガーです
小さいころから集団になじめず悩んできました
母親も学校の先生もだれも理解者はいませんでした
学校に行かなければ怠け者扱いされ教師に殴られたこともあります
いまは母とは縁を切って１人暮らしをしていますが
大人になっても職場で変人扱いされたりして仕事が長続きせず
いまでも人を恐れてなかなか家の外に出ることができません
今現在は夜のバイトをして何とか生きてますが
４年近くなるのにだれも話しかけてこないし誤解や偏見の中で耐えています
何も悪いことしてないから胸を張って生きようとは思いますが
周りの視線はあまりにも冷たく、本当に自分はダメなやつだと思ってしまいます
まじめに働いて誠意を見せようと努力していますがやっぱり邪魔者扱いされてしまいます
人から理解されることも愛されることも無い、辛い人生なのは覚悟しています
憎まれても傷つけられても人を恨まず憎まない人間でありたいと思います

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[#32782] Re:複数の名前を使っている方へ

Ｃｙｐｅｒｕｓ-A - 10/1/19(火) 13:22 -


	引用なし

	パスワード

▼秋桜（管理人）さん：
>ここ最近複数のハンドルネームを使っている方が何人かいらっしゃいます。
>このサイトは１つのハンドルネームで書き込みをするようお願いしています。趣味の掲示板でもひとりごと掲示板でも統一させてください。
>
僕は…実を言うと、現在『家』からではなく、『地域活動支援センター』などの外部よりカキコしてます。

　そうすると…Ａ端末で使っているハンドルネーム・パスワードを、Ｂ端末で入力すると、こちらの掲示板へのアクセスができないという『不都合』が生じてしまいます。

　厳密に、『ハンドルネーム１つだけ！』をということにすると、このことを何とかしないといけないのかもしれないのですが？

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[#32781] Re:従兄弟のお子さんについて

「青年」 - 10/1/18(月) 21:31 -


	引用なし

	パスワード

フリージア＊さんへ

従兄弟の住んでいる地域の自治体の「教育相談」を利用するということは思いつきませんでした。　
精神科へ行くよりは、「教育相談」のほうが敷居が低そうですね。
今度、従兄弟に会ったら、その旨お話ししておきます。
従兄弟のお子さんは、きっと精神的にストレスなどが溜まっていることでしょう。
私としても従来どおり、従兄弟のお子さんを暖かく見守ってあげたいと思います。
お忙しいところ、返信していただき、ありがとうございました！

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[#32780] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい

memento - 10/1/18(月) 18:21 -


	引用なし

	パスワード

▼RONGさん：

>私自身の理解では、ＡＳ人間は、あることに集中できる能力、
>或は、論理立てて物事を考える能力に長けていると思います。

技術開発やソフトウェアは天職ですね。私のように知識が中途半端で
なく、こうして集中し完璧に仕上げられる事ができる点が尊敬でき、
羨ましいほどです。

>>最初から行かない方が本当ましです。
>定型♀からすると"つまらない"と感じるのでしょうが、これば
>かりはどうしようもありません。

サバサバした独立心のある女性が合うかもしれないですね。

>ピアノ
>が上手に弾ける人なら、『どの位練習しているのか？』とか
>何か、インタビューアのような質問になると思います。

インタビュー形式の質問よくありますね。上記と全く同じ質問は、先週
されました。。これは分析によるものなんですね。確かに本人が
自分はoveranalyze（分析し過ぎる）ことがあると言っていた覚えがあり、
私の場合分析というと人の気持ちを裏読みしたりして結果慎重になったりする
ことなのですが、そういう分析では全くないんですね。
>　
>>やはり1人が1番心地いいのですね！
>ん～、これは少し違いますね。
>決して私は、いつも孤独が好きなワケではありません。
>感性の合う人なら、一緒に居たいと思いますね。

1人の時間やfreeの時間を与えてもらい、適当な距離を置いてもらいつつ、
共通の趣味は一緒にするというのが理想なんでしょうか。「自分と愛着の対象とは
一心同体」というような事を読んだことがありますが、これは四六時中行動を共にしたいというわけではなく、相手も自分の事は理解できて当たり前ということでしょうか。

>妻にも同じ事を言われます。
>なので、言い方、表現には気を付けようと、努力はしています。

以前アクティビティーを断られた際、行きませんという文に加え、
もう1文、私は～～だったらすごいですね、頑張ってきてください、
みたいなのが有ったのはやはり表現の努力の結果なんでしょうね。。
　
>>奥様と一緒にいたいと思われる理由
>これは、私は末っ子の甘えっ子なので、いろいろと私の世話を
>焼いてくれるのが、大変安心しますねぇ。
素晴らしいですね、保育士さんは面倒見がよくお仕事でも予想できない
子供の行動を対処していらして我慢強い方かと思います。

>しかし、妻からすれば反対の事（こちらの愛情を注ぎ込んで）
>をして欲しいわけでしょうから、中々難しい問題です。
>妻の無言の雰囲気を読めないからです。なので彼女は、欲求
>不満状態になってしまうのです。
>『どうして、私の気持ちを分かってくれないの？(涙)』と。

ASの方は、他のブログ等でも拝見した事があるのですが、こうして
「無言の雰囲気を読めないから、相手は欲求不満になります」等々、
ご自分を分析されて分かっていらっしゃる所がすごいです。定型男性の場合でも
相手の女性の気持ちが分からない方はかなり多いと思われますが、
それをわざわざ分析して意識さえしていないことがあり、逆にその方が
発達障害なくずっと楽に生きているくせに、ひんしゅくです。

>心配しなくとも、その内彼が、何に興味があるのかわか
>ってくるハズです。その時は、その内容に付いてmementoさん
>も色々と質問してみればいいと思います。

そうですね。他に１つ、Star Trekというのもあるのですが、私が質問を
作れないくらい知識がなく、今の所プログラミングを質問するしかないですね。
これからもっと知っていきたいと思います。

>>苦手な部分を奥様がカバーされることはありがたい
>大変ありがたいですね。正にいわゆる"二人三脚"だと思います。

彼は車を運転しておらず、雨の日も風の日もバスと歩き通勤のため、他の人が送ってあげるよと言ってもほとんどの場合断られているそうなのですが、これは遠慮かもしくは普段と同じようにバスと歩きという手段を変えたくないからという理由なんでしょうかね。。

>>アドバイスを事あることに思い出したいです。
>釈迦に説法で誠に申し訳ないですが、男脳、女脳も調べてみ
>ると、いいと思います。
>私は、極めて男脳で理系でＡＳですので、

彼もまさに男脳、しかも男兄弟しかおらず、理系でASぽいです。
人それぞれかとは思いますが、共感できるご意見が多々あり助かりました。

>『言わなくとも、雰囲気を感じ取って欲しい。』これは、
>女性特有のものだと思いますが、
>マチガイなくトンでもない"すれ違い"の元になります。

わかりました。あまりはっきり言う事は慣れていませんが気をつけます！

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[#32779] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい

memento - 10/1/18(月) 17:18 -


	引用なし

	パスワード

▼そろばんさん：

>mementoさんだけでなく誰に対してもやってる事かもしれないので、mementoさんに対して特別な感情を持ってるとは限らないと思います。

そうですね、他にも同じようなことを聞いている人がいれば、男女問わず
ナイスに助けていると思います。

>誘って駄目なら、最後の手段としてメールでも手紙でもいいですから直接告白して相手の気持ちを確かめてみてはいかがでしょうか？
>バレンタインも近いですし。

こちらもあまりプッシュする性格でないので、勇気がいりますね。考えてはおりましたが。受動ASの方はやはり自分からは全く動いてくれないですよね。

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[#32778] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい

memento - 10/1/18(月) 17:09 -


	引用なし

	パスワード

▼凪さん：

>とても参考になりそうなコメントを付けて下さった方がいらっしゃるみたいで何よりです。
こちら本当に生のご意見が聞けて素晴らしいです。他の一般的な質問サイトでは
全くよい意見がつきませんでした。皆さん、ありがとうございます。

>自然体で波長の合う人。私自身がその人と一緒に居て居心地がいいと感じる要素を持っている人ですね。心を開きやすいというより「安心感」だと思います。

ASかそうでないかに関係なく波長の合う人がよいのかもしれませんが、
以前ASの女性の方の知り合いがおり、その方がまさに、「自然体で波長の
合う人。一緒ににいて居心地のいい人」がいいと、正確に同じ表現をされて
おられました。びっくりです。まさにASの方にとり、これが1番の優先なんですね。

>ただ誘いたいから誘っているだけという非常に稚拙な認識しかなかったりします。ですので、意図などという難しい駆け引きのようなことまで考えていません。

分かりました。あまりこちらも裏へ裏へと深く考え過ぎないようにします。

>会話のレパートリーが非常に少ないですので、だいだいどの様な人に対しても同じ様な対応を取っているというのが実情だったりもします。
>相手に何かを聞く場合も、特に深く考えているという訳ではなく…といった感じでしょうか。

これらも上と同じく深い意味はなさそうですね。。初期の頃は、もっと
マニュアルに沿った会話っぽかったかもしれないです。私と会話を
嫌でも続けることで、少しでも慣れて練習になっていて欲しいです。

>>好きか嫌いか、又はall or nothing、というように中途半端がないという
>好き……>嫌い………………………>興味なし
>という感じです。

突然好きが嫌いになったり、嫌いが好きになったりするんでしょうか。
ASの方は興味の幅が狭く深いですので、「興味無し」の事柄の方が多く、
本人に新しい事をチャレンジしよう！という精神がない限り
結局誘っても興味無しにより断られる可能性が多そうです。。既に数回
断られていますが、次回誘う際はもっと相手の立場で考えるようにしたいです。

ご回答ありがとうございました！

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[#32777] Re:従兄弟のお子さんについて

フリージア＊ - 10/1/18(月) 12:59 -


	引用なし

	パスワード

▼「青年」さん：
こんにちは。　私はＰＤＤ周辺者の親です。

>そのお子さんは、まだ小学校高学年ですが、私から見ても明らかに奇異な行動をとっているのです。
>そこで、2つほど教えていただきたいのですが、まずひとつは、これだけの少ない情報だけで、精神科の受診をすすめてもいいものなのでしょうか？

奇異もみえる行動であっても、その年齢では「許容範囲」の可能性もありますから、私なら、精神科の受診をすすめることは避けます。　

>どうやって従兄弟にその話を切り出せばいいのか？
従兄弟の方の住んでいる地域の「教育相談」を利用するように薦めたら良いと思います。　
「自傷行為」についてを切り口になさると、スムーズかと思います。

「～という行動は、自傷行為の可能性があると思う。　背景に何かストレスを抱えている時があるので、心理士の方に相談にのって貰ってはどうだろうか？　市役所などで聞くと教育相談を受けることが出来る場所を教えてくれるらしい」
という持ちかけ方はいかがでしょうか？

親としては、（自分でもそうおもっている時にでも、）子どもの欠点を「わがまま」等と他者から指摘されると素直に聞けないことも多いのです。
ところが、「自傷行為」かもしれない等、子どもが苦しんでいる可能性を示唆されると、何とかしたいと動き易い心持ちになると思いますので。

精神科よりも市役所の教育相談のほうが気持ちのハードルは随分低いですし、投薬が不要の時には、継続的な心理相談がとても重要ですので、この意味でも心理士に相談をすることは今後の為に良いと思います。

すぐに行動に移せない時にでも、そのような相談場所があるのだ、という情報は心に残ると思います。
行動に移すことがとても難しい方もあります。
気長に見守ってさしあげて下さい。

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[#32776] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい

RONG - 10/1/18(月) 1:38 -


	引用なし

	パスワード

▼mementoさん：
>RONGさん自身が実際彼を見てからおっしゃってるかのようです
予め申しあげたように、あくまで自分に置き換えての意見です。
　
>質問については難なく100%解決
やはりそうでしたか。
私自身の理解では、ＡＳ人間は、あることに集中できる能力、
或は、論理立てて物事を考える能力に長けていると思います。
ですので、その論理に一点でも曖昧な部分があると、更にその
部分を、キチンとしようともっと集中して考えます。
（私はそうして仕事/開発を進めています。）
　
>最初から行かない方が本当ましです。
定型♀からすると"つまらない"と感じるのでしょうが、これば
かりはどうしようもありません。
もし、（強制的に）そうなった場合には、どうなるか？
［実例］…どこが面白いのか説明して欲しい。とか、ピアノ
が上手に弾ける人なら、『どの位練習しているのか？』とか
何か、インタビューアのような質問になると思います。
まぁ、私の場合は質問というより分析に近いです。
感じるべき部分、興味ある部分がフツーの人とズレていると
いう表現でしょうか？
　
>私もいつも彼の仕事中に割り込みで邪魔するように話かけてい
私の場合は、ケータイが鳴った場合も『今、数分間よろしい？』
と、私に対して、配慮があると安心です。
一番、頭に来るのは、いきなり長々としゃべり始める無神経な
電話です。そんな時は、こちらから『要するに何が言いたいの？』
『結論を言ってくれ』とか言ってしまいます。無論多忙だからです。
怒っている気はないのです。時間の無駄なので、簡潔明瞭にと
お願いしているのだけなのですが、相手はドキっとしてしまって
いるようです。非常に困難な状況ですね。
　
>やはり1人が1番心地いいのですね！
ん～、これは少し違いますね。
決して私は、いつも孤独が好きなワケではありません。
感性の合う人なら、一緒に居たいと思いますね。
　
以前こういう事がありました。仕事で海外出張がありました。
土日もアテンドしてくれた外国人女性が、(日本人にはいつもそう
している)『freeにしてあげられななくてゴメンナサイ』私は
『ありがとうございます。フツーの日本人じゃないので、freeが
好きなのです。次回は是非freeを』と、この言葉には大変嬉しかった
です。ASの私の感性にはピッタリな言葉です。
　
>でも言われるとなると冷たい感じはしますね。
妻にも同じ事を言われます。
なので、言い方、表現には気を付けようと、努力はしています。
決してバ○ではありませんので、『学習』するしかないと思います。
　
>逆に「2人で楽しめる」という活動
これは、旅、食事、子供、ペット...etc幾つかあります。
ＴＶ番組は、共通のものが殆どありません。
　
>奥様と一緒にいたいと思われる理由
これは、私は末っ子の甘えっ子なので、いろいろと私の世話を
焼いてくれるのが、大変安心しますねぇ。
しかし、妻からすれば反対の事（こちらの愛情を注ぎ込んで）
をして欲しいわけでしょうから、中々難しい問題です。
妻の無言の雰囲気を読めないからです。なので彼女は、欲求
不満状態になってしまうのです。
『どうして、私の気持ちを分かってくれないの？(涙)』と。
　
>プログラミングしかないですね。
>「質問があったら聞いてね」とか積極的に言われる
これは、明らかにmementoさんに対して、男として偉い、凄いだろ？
との顕示なので、mementoさんに好意がある証拠です。
種々の表現が下手なので、その分得意な事は、積極的になるの
です。心配しなくとも、その内彼が、何に興味があるのかわか
ってくるハズです。その時は、その内容に付いてmementoさん
も色々と質問してみればいいと思います。
きっと嬉しそうに説明してくれるハズです。そういう時の女性
は非常に可愛く感じるものです。
　
>何が良くて何が悪いと教えてもらったりすること
そうですね。幼稚園児に教えるように教えてくれたりも
しますが、余りに世間的に非常識な事は、呆れてバ○に
される事も多いです。
　
>苦手な部分を奥様がカバーされることはありがたい
大変ありがたいですね。正にいわゆる"二人三脚"だと思います。
特殊な夫婦ですから、フツーの事に妙に感動したりするのも
面白いですね。私はフツーの事が分からないから。
　
>アドバイスを事あることに思い出したいです。
釈迦に説法で誠に申し訳ないですが、男脳、女脳も調べてみ
ると、いいと思います。
私は、極めて男脳で理系でＡＳですので、確率から言えば
トンでもなく希有な存在ではないか？と自負しております。
妻には、トンでもなく淋しい想いをさせているのではと、
非常に、済まない気持ちで一杯です。
　
何れにしろ、彼には要望をキチンと的確に言葉にした方が
いいと思います。
　
『言わなくとも、雰囲気を感じ取って欲しい。』これは、
女性特有のものだと思いますが、
マチガイなくトンでもない"すれ違い"の元になります。
　
色々な局面を乗り越えてきた（厳密には、ing形あり）
技術系ＡＳ♂の意見として、聞いて頂ければ幸いです。

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[#32775] はじめまして

きょう - 10/1/18(月) 0:16 -


	引用なし

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仕事の覚えが悪く、ミスも多く、そのせいで職場の人達との関係がギクシャクし職場を転々としていて現在30歳です。
現在の職場は今までの中で一番せわしなく（接客、作業、レジ等で走ったりもします）あまりにも自分の酷さを実感し調べていたところ、アスペルガーという障害を知りました。
症状にことごとく当てはまります。
まだ病院に行ったり診断を受けたわけではないですが、とりあえず現在の職場の上司にこの旨を伝えました。
「最初の頃に比べればできるようになってる、俺も最初はできなかった、努力して慣れていけばできるようになるだろう。もし障害だとしてもそのせいにして仕事の幅を狭めるのはよくないと思う」とのことでした。

しかしできるようになった、というのは手順通りにやるようなことだけで、同僚との連携、コミュ、忙しい場合の応用、臨機応変がまったく効きません。
忙しくなるとどうしても処理しきれず、把握しきれなく、頭の中が真っ白、パニック、勘違い、ミスが多発します。
また忙しいので、よく「急げ」と言われるのですが、どうしても作業にこだわり他の人が言う「適当でいい」というのがわかりません。
自分の中で思う急ぐ、適当、で作業を終わらせると「ちゃんとできてない」と怒られます。

そんな現在の状況、そして今までの経験から言ってしっかりこなせるようになれるとは思えないのですが、もしアスペルガーだとしたら、上司の言うように努力と慣れでできるようになるのでしょうか？
またアスペルガーでこういう経験、こういうことを言われた方はいますか？
頼りにしてる部分（とはいえ人手不足な側面が強いとは思いますが）もあると言われたので辞めると言うのは踏みとどまったのですが、正直今後、ここで続けるのか、続けて成長できるのか、どうするべきなのかわからない状態です。
とりあえずは障害者支援センターのほうへ相談してみるつもりですが…

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[#32774] 得意な分野で

タイム - 10/1/17(日) 23:54 -


	引用なし

	パスワード

たまくしさん、こんにちは。　返信を有難う御座いました。

>主治医の告知から１週間がすぎ、私も、少し、冷静？になってきました。
>もう、パニックだったんだろうと思います。。どうしたらいいか。。。

私も同じようなものでした（苦笑）少しでも冷静になられて良かったです。

>家族にも相談しないほうがいいだろうし（家族と言っても、夫と妹ぐらいですが）
>自分と、少数の仲間？にだけ、あふれた思いを打ち明けました。

ここには沢山の仲間とその理解者がおられるようですので、もしも今後、その想いがあふれたのなら、ここにもその想いを吐き出すだけでも書き込まれれば良いと思いますよ。

>ASの感覚！
>そうですね。今まで、主治医のもとカウンセリングで、私の感覚は、
>仕事にとても役立っていると、言われました。
>重度の障害者と関わる仕事をしていますが、彼らの発する言葉でもない、
>表情でもない、通常と違う雰囲気を読み取るのが、
>自分でも得意です。

素晴らしい得意分野ですね。そう思います。

>今まで、得意でいられたことが、あるんだから、
>（この、雰囲気の違いを読み取るのは、多分、間違え探しのような、
>画像処理だと思いますが）

視覚的思考、画像記憶が仕事面でも活きていそうですね。(^_^)v

>戸惑わず！
>まだ、受け入れられない部分は、ありますが、
>今までどおり、でも、ASが、定型の人からどう見られているかを知って、
>その部分への演じ方を意識しながら、
>
>今までより、楽に生きていきたいと。。。
>希望です。

私は、自身が楽に暮らせればそれに越した事はないと思っています。
楽に、楽に。もっと楽に。

楽に暮らすには、現状の何をどうしたら良いかを考えれば早いのかも知れませんね。もう答は見えつつあるでしょ？（笑）

>ありがとうございました。

こちらこそ、有難う御座いました。

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[#32773] Re:視覚的思考

たまくし - 10/1/17(日) 21:53 -


	引用なし

	パスワード

▼タイムさん：
>同じ事柄でもその分野によって色々な解釈がなされており、私も含めての話ですが少数派だと診断されたからとて、大多数の人に合わせる為の方法をとる人も、独自の道を行く人もそれぞれで良いのではないでしょうか。自身が大多数と違うからと言う事で不安になる心理は理解できますが、周りの方々との違いを自身で認める事ができると同時に、そのASだからこその感覚を生かし、それが仕事面にも反映されればいいのになぁと思いました。

主治医の告知から１週間がすぎ、私も、少し、冷静？になってきました。
もう、パニックだったんだろうと思います。。どうしたらいいか。。。

家族にも相談しないほうがいいだろうし（家族と言っても、夫と妹ぐらいですが）
自分と、少数の仲間？にだけ、あふれた思いを打ち明けました。

ASの感覚！
そうですね。今まで、主治医のもとカウンセリングで、私の感覚は、
仕事にとても役立っていると、言われました。
重度の障害者と関わる仕事をしていますが、彼らの発する言葉でもない、
表情でもない、通常と違う雰囲気を読み取るのが、
自分でも得意です。

今まで、得意でいられたことが、あるんだから、
（この、雰囲気の違いを読み取るのは、多分、間違え探しのような、
画像処理だと思いますが）

戸惑わず！
まだ、受け入れられない部分は、ありますが、
今までどおり、でも、ASが、定型の人からどう見られているかを知って、
その部分への演じ方を意識しながら、

今までより、楽に生きていきたいと。。。
希望です。

ありがとうございました。

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[#32772] Re:ASでも健常者との友人つくりは可能か？

まさ

- 10/1/17(日) 20:40 -


	引用なし

	パスワード

そろばんさん　ありがとうござういます
僕のディケア仲間でAS同士だと「こだわりが強い同士」
けんか状態になることを伺ってます
やはり、専門家より身近な人が参考になるようですね。

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[#32771] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい

凪 - 10/1/17(日) 20:36 -


	引用なし

	パスワード

▼mementoさん：
とても参考になりそうなコメントを付けて下さった方がいらっしゃるみたいで何よりです。

私からは、質問に対する私の答えを書かせて頂きます。

>やはり仲良くなっていくには大変時間がかかるものでしょうか？
仲良くなる、というのが正直よく分かりません。
というのも、知り合い、仲間、友人、親友、恋人etc…境界となる区別がほとんどありませんもので。

>全く興味を持たれていない感じはしないので、混乱します
好意とか、恋愛感情とかは別として、興味がなければ反応すらしないかも知れないですね。RONGさんが書かれていらっしゃいますが、基本的に対人折衝能力や付随する行動に関して非常に幼稚であると考えるのが無難かもしれませんね。

>凪さんにとって、この人なら心を開きやすいと思うのは、どういう方ですか？
自然体で波長の合う人。私自身がその人と一緒に居て居心地がいいと感じる要素を持っている人ですね。心を開きやすいというより「安心感」だと思います。

>誘ってくれた方が、何故自分にとって興味のない事で誘ってくるか意図が分からない事はありますか？
ただ誘いたいから誘っているだけという非常に稚拙な認識しかなかったりします。ですので、意図などという難しい駆け引きのようなことまで考えていません。

>それとも、この理由で誘いを断るのは相手に申し訳ないと思われますか？
よかれと思って誘って下さっているその心には感謝しますが、気分が乗らない場面に遭遇すると場の空気を悪くすることを知っていますので、断ることのほうが相手に対して失礼がない、と思っています。

>等々）が多くなったと感じるのですが、これは少なくとも興味をもたれたという事でもないんでしょうか？
会話のレパートリーが非常に少ないですので、だいだいどの様な人に対しても同じ様な対応を取っているというのが実情だったりもします。

>そこまで考えずASの方らしく素直に正直に疑問を質問している程度でしょうか？
聞かれたことに対して正直にそのままを話している×100%真に受けると言った感じです。
相手に何かを聞く場合も、特に深く考えているという訳ではなく…といった感じでしょうか。

>好きか嫌いか、又はall or nothing、というように中途半端がないという
好き……>嫌い………………………>興味なし
という感じです。

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[#32769] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい

そろばん

- 10/1/17(日) 16:46 -


	引用なし

	パスワード

>彼は、私が仕事関連（プログラミング）の質問をすると、急ぎでないと言ったにも関わらず仕事後帰宅してからでもプログラムを作って返事をくれたりするのですが、こういうのはそれに入るのでしょうか。。　

mementoさんだけでなく誰に対してもやってる事かもしれないので、mementoさんに対して特別な感情を持ってるとは限らないと思います。

>それ以前に彼が恋愛感情というものを前に感じた事がなければ、そういう感情自体ないのでしょうか？

ASには恋愛感情も含めて感情がないと勘違いされてる方がよくいますが、ASは相手の感情を認知する事に難があるだけで、本人には喜怒哀楽の感情は普通にあります。
結局の所、容姿や性格も含めて、mementoさんがその男性にとって魅力のある女性なのかどうかという事に尽きるのではないでしょうか？
ASだからどうこうとう問題ではないような気がします。
誘って駄目なら、最後の手段としてメールでも手紙でもいいですから直接告白して相手の気持ちを確かめてみてはいかがでしょうか？
バレンタインも近いですし。

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[#32768] Re:ASの男性の方、見解を教えて下さい

memento - 10/1/17(日) 16:45 -


	引用なし

	パスワード

▼RONGさん：

初めまして、RONGさん。大変役に立ちました。RONGさん自身が実際彼を見てから
おっしゃってるかのようです・・・。

>彼は、その仕事で非常に高い能力をお持ちでしょうか？
はい、現在の所私からのプログラミングの質問については難なく100%解決して
くれています。処理も早いです。米国シリコンバレーのソフトウェア
エンジニアです。（＝非常に技術レベルが高く、ASが多い地域とされています）

>自分自身がつまらないと感じている事を、楽しそうに演技しろ！
>と言われている状態。相手の雰囲気が理解できませんから、この
>演技でいいのだろうか？
>と四六時中考えている事になり非常に苦しいのです。

理由まで付けて頂きありがとうございます。そうなんですね。。

>⇒結果、非常に疲れます。しかも私
>の場合は必ず態度、表情に表れます。

そうですね。興味ない事に行って、演技したり、表情に出て嫌われるなら
最初から行かない方が本当ましです。

>脳の思考
>の途中にその妻の話を聞く作業（割り込みルーチン）を入れ
>るので、自分の思考を一時待避して、メインに妻の話を聞
>いて、それが終わると、再び先ほどの自分の思考を再ロード
>してきて...。と、非常にEnergyを要するのです。

そういう脳のしくみなんですね。という事は、私もいつも彼の仕事中に割り込み
で邪魔するように話かけていますので、切り替えにエナジー要させていますね。

>私は、「その映画に行きたいなら１人でいけば！」と言います。
>これは、同じ事を自分に言われると、嬉しいからです。
>１人で集中して観る事ができる（＝楽しめる）からです。
>だからこそ、妻を楽しませてあげようとするからこそ、１人
>で行くのがいいのだよ！と親切心で言っているのです。

やはり1人が1番心地いいのですね！正直、定型の私でもいつも2人は嫌で、1人で自由に行動したいことも多々あるので、これの気持ちは先程の「興味ない活動に参加しない」より理解できる気はします。。でも言われるとなると冷たい感じはしますね。逆に「2人で楽しめる」という活動は存在しますか？付き合うとか結婚の意味は、やはり一緒に何かを共感するという意味は全くないのですね？奥様と一緒にいたいと思われる理由といえば、何ですか？

>私ならどうして欲しいか？
>自分に興味ある事に、彼女が合わせてくれると大変嬉しい
>です。

プログラミングしかないですね。。今現在進行で質問はしまくっていますので、
これはこのままでokなのかもしれないですね。確かに、これについては、
向こうから、「質問があったら聞いてね」とか積極的に言われる唯一の
接点かもしれないです。

>しかし、彼の事が本当に好きなら、その高度な問題が解けるよう
>に、育てあげる事が楽しみになると思います。

奥様から、ASの部分で何が定型と違うか、何が失礼に聞こえるか指摘されることや、何が良くて何が悪いと教えてもらったりすることや、RONGさんが苦手な部分を奥様がカバーされることはありがたいことですか？

>お二人の仲の何かの判断（一助）になりますでしょうか？

大変参考になりました。アドバイスを事あることに思い出したいです。

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[#32767] Re:異性の友達がほしい

みなこ１９８２ - 10/1/17(日) 15:23 -


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▼セブンさん：
ありがとうございます。今は、仲良くしている友達を大切にして、恋愛は焦らないようにしようと思います。

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[#32766] Re:異性の友達がほしい

みなこ１９８２ - 10/1/17(日) 15:22 -


	引用なし

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▼りぼかくさん：
ありがとうございます。確かに異性と話すのはむずかしくて、気を使う人もいます。
同性の友人と同じ趣味の話をすることができるので、今はその人たちと楽しく付き合うことにします。

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