アスペルガーの館の掲示板

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[#32699] 手毬様へ
 アボド ホームページ  - 10/1/7(木) 2:31 -

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   丁寧なレスを有難うございました。

とても参考になりました。


>うちの場合もそうでした。…、悪い方向に考えなければ、比較的居心地は良かったです。

私はどうも、悪い方・悲観的になりがちなので、
そうですね、良い方向に考えるように気を付けて、

困った時はスタッフがいるのだからと考え、
心配し過ぎないようにします。

>担当の主治医からは、「上手に断る練習をするように」とアドバイスを受けました。

本当に。
いろいろな練習の場と考えれば、参加に前向きになれました。

>特定の仲の良い男性同士は、在住年数によるピラミッドでつながっていましたが、…
>
>…仲間意識(女性は男性よりも距離が密着しているので、仲間はずれや、誘いの圧力など、要するに距離感の問題)でした。

事前の現担当医の説明に、

「ここのデイケアは最長3年使えるので、
長く通って、仲良しになっている人も多い。

入ってすぐ、みんな友達を作ろうとするが、
焦らないように、云々。」

との話がありました。

私は友達作りができない方なので、
この医師の発言は全く的外れに思われるのですが、
仲良しグループが出来上がっているのは、ちょっと気にかかります。

>フラッシュバックやトラウマに関しては、やはり、スタッフに話せば、聞いてもらえましたが、

組織によりいろいろ違いがあるようで、
現通院先は、医師が全てを仕切る仕組みで、

日常の人間関係、等で、困った時に、
平日日中なら電話相談でケースワーカーの人と話はできるのですが、

フラッシュバックやトラウマのようなことは、
どうも、原則、医師と話さないといけない感じです。

ただ、下記に記したように、別の相談場所を見つけ、
ちょっとホッとしています。

> 何か作業をしても、評価されずに終わり、成果や結果がなく終わることに対して物足りなく感じたのも、…

これは、とても大きな問題だと思います。
現主治医との話の中でも、一番引っかかる要因の一つです。


> 通所や在所、プログラムにあまりに強いストレスを感じられるならば、スタッフに相談してみて、どうしても合わないのならば、自分に合う場所を検討した方がよいと思います。


本当に有難うございました。

ストレスになったり、合わなければ、
止めれば良いのだから、
始める前から余り考え過ぎないようにします。


それと、
今日、初めて、市の発達障がい者支援センターに行き、
現通院先とは違った形でお話が沢山でき、役に立つ助言も頂けました。

前もって、相談事項の一つとして、
”セカンドオピニオン”のできる場所を希望していたところ、
某病院を教えてもらいました。

早速HPを見たらデイケアもされています。

ただ、非常に混んでいるので、初診予約が7月。。。

デイケアをされているところは他にもあるようなのが分かり、
試してみて、合うところを探しても良いのかもしれません。


最後に、最初の投稿で書いた、

> 後日、改めてレスをたてたいけれど、

レス→トピックの間違いです。。。
こちらで訂正させていただきます。
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[#32695] 苦しいとき
 E氏  - 10/1/7(木) 0:54 -

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   当事者です。

みなさんは苦しいときに頼る場所がありますか?

普通の人なら友達とか家族とかに支えてもらうのでしょうが
私は友達もいませんし、家族は・・・ダメです。

一人になりたいわけじゃないのに
一人になってしまう。
友達欲しいなぁ。

ふと、そう思うときがあります。

頼る場所がない方。大丈夫ですか?苦しみ続けてませんか?

私は苦しみ続けています。

意味不明だったらすみません^^;
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[#32694] Re:あの身勝手さは何?
 りぼかく  - 10/1/6(水) 23:45 -

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   どう思ったかを書きます。お兄さんと会ったことも生活したこともないのに外野が好きなことを書くだけなので、書いたことが見当違いだと反応されても仕方ないという気持ちです。

>母が鍋のだしで雑炊を作っていたのですが、兄は嫌いなものを作るなと激怒しました。
>母の前では言わなかったのですが、鍋料理が嫌いだと言うのです。
>また無意味にイライラを起こしていました。
自分の思い通りにいかないと激怒する。そういうことがわかってるなら、仕方ないと思ってあきらめるしかない。
あなたのお兄さんが激怒した結果、あなたがどう思ったかをお兄さんに伝える。

>TV番組を見ててガイアの夜明けで出てくる人物達を嫌悪し侮辱する発言が見られました。成功している人間達に嫉妬している感じがします。兄の暴言を成功している人間が聞いたら「自分は成功するための努力と勉強をしているのか」と言われますね・・・・。
それを聞いたら周りの人は少なくともあなたがどう思うか教えてあげる。成功する人に嫉妬するのは、定型の人でも抱く自然な感情。

>ニュースも嫌いでドキュメントも嫌いだと、好きな番組を見ることができません。
これは、あなたもお兄さんも対等な権利があるとすれば、時間で分けてテレビを共有するしかない。

なぜ兄弟であるあなたが、そこまで一人の兄である人間に、感情や行動を振り回されているのか分かりません。
それぞれ考えがありますし。あなたも、あなたの考えがありますよね。
社会の中でうまくやっていく必要があることに気づかないうちは、まわりの人間がいくら指摘しても効果はないのではないでしょうか。
そういうことに気づくのを待つしかありません。少なくともあなたが我慢する必要はまったくありませんし、
逆に、あなたの考えるようにお兄さんが行動しなければならないということもありません。もちろん、どちらにもそのような考えはないでしょうけれど。
社会で自律して生きていけるなら良いと思います。

ASといってもいろいろな人がいると思いますし、薬で解決できることも限られています。問題点をひとつずつ柔軟に対応する必要があるのではないでしょうか。お兄さんと会っていて、そういうことに詳しい方がいれば、相談相手になると思います。お医者さんはお薬でなんとかしようとしているようですが…
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[#32692] Re:次回から気をつけます
 秋桜(管理人) メールホームページ  - 10/1/6(水) 21:40 -

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   ▼めだかさん:
管理人です。

>民主主義とか関係なく、貴方が一方的な書込みしてるのが
>迷惑なんだよ。

クジラ男さんの言動が気に入らないからと言って「迷惑だ」といったことを書くのはやめてください。

書き込みの作法(http://www.nadita.com/asbbs/manner.html
)の

>●人を攻撃して排除しようとするするような書き込みはいけません。言葉の暴力は慎んでください。

に反している行為です。よろしくお願いいたします。
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[#32691] Re:40歳代まじめに悩んでます。
 セブン  - 10/1/6(水) 21:32 -

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   ▼ASおじさんさん:
もしあなたが性に対して問題を抱えているのであれば下記の自助グループ
をお薦めします。

SA-JAPAN(無名の性依存症者の集まり)
http://www15.ocn.ne.jp/~ggmts7/


SCA東京グループ
http://www.geocities.jp/scatokyo/index.htm

これらは性嗜癖に関して色々な問題を持っている人が来ています。
一人ではないのです。ここに参加して分かち合い、力を貰ってください。

性嗜癖は残念ながら解決策は良くて自力で求めるしかないのです。
日本は性に関しての解決策がとても遅れているのが現状です。

ミーティングにつながっていただけたら幸いです。
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[#32690] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(10/3/23(火) 16:16)
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[#32689] Re:発達障害の方と相談し合いたいです
 手毬 メール  - 10/1/6(水) 20:48 -

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   先ほど、ケータイに届いていました。

こちらこそ、どうも有難うございました。

返信送りました。

また今度からも、よろしくお願いします。
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[#32688] 次回から気をつけます
 クジラ男  - 10/1/6(水) 20:31 -

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    「アスペルガーの館」は、秋桜さんとShinyuさんが好きで作っているホームページです、「アスペルガーの館の掲示板」もその一部です、何かの組織が民主主義に基づいて作っているものではありません、そう私は認識しています。だから、そのルールが気に入らなければ、確かに、自分でホームページやブログを作れば良いわけですね。そのことは、私にも分かります。なので、次回からは、気をつけたい、と思います。
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[#32687] ありがとうございます。
 まりちゃん  - 10/1/6(水) 19:48 -

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   あまり、真剣になってしまうと
こっちが参ってしまいますね。
私はどうも完璧主義なのでいけないと思います。
おっしゃるように 半分できたらいい・・・くらいに
思った方がいいのかも、と思います。

私は転勤族なので、頼れる人もいません。
自分が元気でいないといけませんね。
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[#32686] Re:発達障害の方と相談し合いたいです
 アスペ子  - 10/1/6(水) 19:28 -

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   手毬さん、ありがとうございました。
先程メールを送らせて頂きましたので、宜しくお願いします。
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[#32685] クジラ男さんへ
 Shinyu(管理人) メールホームページ  - 10/1/6(水) 18:56 -

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   管理人のShinyuです。
「世の中のことを知るには、どうしたらいいのでしょうか」
という問いに対して、クジラ男さんのお勧めのことをいろいろと紹介してくれています。たしかに、世界で起きている問題や社会をよりよいものにしようという思想に関心を持ったりすることで、世の中のことを知ることになっていくということはあると思うし、私自身も個人的にそのような経験をしてきたことが役に立っていると思います。

しかし、もともとの「世の中のことで分からないことがとても多い」という悩みから少しずれていないでしょうか。また、この掲示板の「書き込みの作法」の「発達障害と直接関係のない団体(政治や宗教など)のアピールはしないでください」ということは尊重するようお願いします。これについて、次のところで書いています:
[#28946] 書き込みの作法を改定しました

私はインターネット上で、自由に政治的な発言ができる自由があることは大事だと思います。でも、掲示板やスレッドの趣旨を逸脱して政治的アピールをすることは、なるべく控えめにしてください。自分のホームページやブログで自分の主張を書いて、「興味がある人は見てください」と紹介するようにしたほうがよいと思います。

日刊新聞の紹介のしかたにしても、「××は極右の新聞です」「○○は保守系の反動的な新聞です」などと、クジラ男さんの視点ではそうなのだろうけれども、そのような決め付けには反感を持つ人も多いだろうし、そうすると掲示板上での争いにもなりかねません。

いつもクジラ男さんが紹介してくれている情報は、有意義なものが多いですが、上記のことを気をつけてくれるとよりありがたいです。
また、発達障害とは関係のないもので、自分が気に入っている本や新聞などの紹介には「趣味の掲示板」のほうを使ってもよいです。

以上どうぞよろしくお願いします。
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[#32684] Re:発達障害の方と相談し合いたいです
 手毬 メール  - 10/1/6(水) 17:26 -

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   はじめまして。こんにちは。

今日、メールを送りました。パソコンで送りましたが、アドレスはケータイにしました。アスペ子さんの元に届きましたでしょうか?
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[#32683] Re:身勝手な息子にうんざりです
 きものひめ  - 10/1/6(水) 17:26 -

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   はじめまして。小四年生のアスペの息子を持つ親です。
私の息子もコツコツ努力する課題が苦手で、同じ様に転がって勉強が進まず、結果、宿題が出来ないとなります。

マンツーマンで勉強を教えるのは、私にとって苦痛でしかたありません。
でも、親なので責任感から付き合って勉強を見ています。

最近は私も限界を感じ、半分でいいから宿題をさせるようにし、全部はしなくてよいと思っています。

本当に将来どうなるか、うちもわかりません。考え出したら悪い方に考えてしまい、私がおかしくなってしまうので、考えない様にしています。

私自身が躁鬱を持っているので、自分の事で、いっぱいいっぱいなのです。
息子には悪いけど、私自身をコントロールする事が出来ず、親らしいく面倒を見てあげる事が出来てません。

息子の面倒は近くに住む実母に、依存しています。それがなければ、私達親子は、まともに生きていくのが難しいと思います。

これからもたぶん、医療、発達障害支援センター、実母、旦那、学校の先生などに、支援してもらいながら生きていくと思います。

ただ息子には私の様に躁鬱になってほしくないです。アスペでも、そこそこ満足して生きていけたらいいなと思います。
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[#32682] Re:年頭に当たって
 ちゃっぴ〜  - 10/1/6(水) 17:10 -

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   あけましておめでとうございます。
妹家族も自分の身内として無理をせず大事にする。
落ち着いて仕事をこなす。
横浜ベイスターズをもっとちゃんと応援する。

この三つを考えています。悩みが発生したら皆さんに相談することも
あるかと思いますが、その時はまたお願いします!
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[#32681] Re:40歳代まじめに悩んでます。
 ちゃっぴ〜  - 10/1/6(水) 17:05 -

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   椎名誠の本でSMはスポーツか、というのがあってSMクラブに取材に行く
のがあってそこの話で常連客に老人がいて、その人は戦争時に中国で憲兵を
していてそこで人を叩くということが忘れられなくて通っていると
ありました。どこか後ろめたさがあるから家族にも内緒で、というのは
スレ主さんにも共通することではないでしょうか。その人はASと言う記述は
ありません。
そういったプライバシーを守ってくれるところでやるものじゃないでしょうか。
タイガーウッズのように、地位や名誉、そして家族を失う前に。
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[#32680] 日刊新聞を読んでみる
 クジラ男  - 10/1/6(水) 17:05 -

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    世の中のことを知るには、どうしたらいいのでしょうか。日刊新聞を読んでみること、を私はお勧めします。

 日刊新聞には、色々なものがあります。『産経新聞』は、極右の新聞です。『日本経済新聞』は、財界寄りの新聞です。『読売新聞』は、右翼の新聞です。『朝日新聞』『毎日新聞』『東京新聞』は、保守系の新聞です。『朝日新聞』は、極右などからは「目の敵」にされていますが、別に「進歩的」な新聞であるわけではありません。『朝日新聞』は、本質的には、保守系の「反動的」な新聞であるにすぎません。

 『沖縄タイムス』や『琉球新報』は、本土のそれらの新聞よりはましなようですが、見る機会があまりないので、どういう新聞か、私には良く分かりません。

 『しんぶん赤旗』は、政党の新聞ですが、唯一の「進歩的」な日刊新聞です。『社会新報』も「進歩的」な新聞かも知れませんが、日刊新聞ではありません。

 お金があれば、全部の日刊新聞を購読するのが良いのかも知れません。「反動的」な日刊新聞にも、意味のある情報が載っていることもあります。日刊新聞というのは、そういうものです。情報というのは、そういうものです。でも、お金があまりなければ、一紙だけを購読するしかないかも知れません。

 一紙だけを購読するなら、100%私とその新聞の意見が一致するわけではありませんが、『しんぶん赤旗』を購読するのが良いのではないか、と私は考えます。世の中のことを知るには、『しんぶん赤旗』の中の「おはようニュース問答」を読むのが良いかも知れません。「潮流」「主張」などを読むのも良いかも知れません。『しんぶん赤旗』の中の「クイズ」にチャレンジするのも良いかも知れません。それに、『しんぶん赤旗』は、他の日刊新聞よりも、「障害者」の立場に立っているといえる、と私は思います。

 これは、あくまでも参考意見です。

 『しんぶん赤旗』のホームページを紹介しておきます。

 『しんぶん赤旗』のホームページ
 http://www.jcp.or.jp/akahata/
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[#32679] Re:”精神科通院者”全て対象のデイケアへの参加について
 手毬 メール  - 10/1/6(水) 16:44 -

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   ▼アボドさん:

はじめまして。6年前に診断を受けた当事者で、今は3歳の息子がいます。
私も一時期、県の施設で似たようなところに通っていました。


>自己紹介として、
>昨年4月のwais-3の結果が、とってもぎざぎざ。
>平均寿命の半分をとっくに超えた年齢。
>昨年3月末、長期(年単位)の約束を反故にされ、
>派遣先大企業の計画的雇い止め後、無職。

私の場合は、やはりそちらの結果は同様にギザギザ。
知能は平均値。専業主婦の状態ですが、診断後に産まれた、今3歳の息子は保育園に通っていますが、今のところ、自閉などの指摘はされていません。


>知らないものについて、自分だけでは判断しようがないので、
>医師の意見を聞いたら、参加するのも良いのではとのこと。
>(現在殆ど外出せず、他人と接することが非常に少ないのが根拠のよう。)
私の場合は、診断した医師のアドバイスで通所。そして、スタッフの入れ替わり、システムの変更もあり、結婚と妊娠を機に退所しました。

>但し、このデイケアは、”PDD者”のみではなく、”精神科通院者”全て対象。
>いろんな人がいるので、トラブルも多いとのこと!
うちの場合もそうでした。パニックを起こした男性がみんなの前で謝罪したりしていましたが、事が大幅に荒立つことはなかったです。中には通所者同士での仲良しグループがありまして、悪い方向に考えなければ、比較的居心地は良かったです。

>帰り際に、陶芸の集まりについていたデイケア担当者の男性に
>「ああいったことは、時々あるんですか?」と聞いたら、
>珍しいことではなく、
>「ただ、またすぐ仲直りします。」
争いは表立ってありませんでした。退所した20代の女性が来て、罵声、奇声を上げだしたので、男性のスタッフが、穏やかに別室に連れて行きました。後は不明です。

>もともと荒っぽい声・きつい性格、等々、には反感を持ち、
>乱暴・性格が悪い・礼儀知らずな人は大嫌い、関わりたくない。
それは、対人の距離感の問題と思います。私の場合は、集団のプレイで、仲良くなった40代の女性に嫌いな食べ物の話をして、ポピュラーなある食品を揚げたら、彼女を含めた一部の参加者から、ありえないと否定されて、少しきつかったです。あと、同性でありながら、女性特有のつながりは苦手ですし、その彼女から、「友達」だからとこちらの行動を決められ、こちらのおしゃべりは遮られて、彼女の生活の愚痴を延々と聞かされたのには閉口しました。担当の主治医からは、「上手に断る練習をするように」とアドバイスを受けました。

>質問:
>
>私自身は、人間関係が上手く築けず、
>二次障碍を生じ、フラッシュバック・トラウマも多い。
>
>その上で、
>
>精神的に不安定・暴言を吐く人がいて、
>人間関係でトラブル(喧嘩?)も多いという”デイケア”に参加することは、
>良いことなのだろうかどうだろうか、迷う。
>
>また、デイケアに参加されたことのある方は、
>どのような内容で、どのような感想をお持ちかお聞きしたいです。
私自身の体験は以上の通りですが、特定の仲の良い男性同士は、在住年数によるピラミッドでつながっていましたが、男性みんなが入っているわけではないので、自由に見えました。(男性ではないので分かりませんが。)

ある女性は、決まったプログラムのある曜日と決めて通って来る人もいました。何よりもきつかったのは、比較的若い女性達の意味のない嬌声や、仲間意識(女性は男性よりも距離が密着しているので、仲間はずれや、誘いの圧力など、要するに距離感の問題)でした。私が通っていたところは、みんながどうしても仲良くしなければいけないというような、学校のような強制や、決まった日時での通所の強制はありませんでした。(通所に関しましてはシステム変更後に、定刻発車の送迎バスの廃止に加えて、自力通所の時間厳守に変わりました。)

フラッシュバックやトラウマに関しては、やはり、スタッフに話せば、聞いてもらえましたが、何か作業をしても、評価されずに終わり、成果や結果がなく終わることに対して物足りなく感じたのも、生活の変化と併せて、退所を選ぶ動機でした。

私の経験はざっとこんな感じですが、通所や在所、プログラムにあまりに強いストレスを感じられるならば、スタッフに相談してみて、どうしても合わないのならば、自分に合う場所を検討した方がよいと思います。
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[#32678] SSRIと出血傾向について…
 Cyperus-A  - 10/1/6(水) 16:15 -

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    これは前に他の掲示板にも、スレを立てたのですが、SSRIの無視できない副作用についての話です。

 その副作用というのは、

”のどや皮下・胃腸などから、突発的に出血してしまう”

というものです!

 原因は、セロトニンが脳内物質として、神経細胞のメッセンジャーをやっている以外の、もう一つの意外な仕事にあるようです。
 
 それは血管が傷ついたとき、血小板にコールをかけて傷口をふさぐために集める信号を出すことです。
 SSRIを服用すると、このコールのボリュームが弱くなってしまい、血小板が上手く傷に集まらなくなって、その結果血が止まるのに時間がかかるようになるようです。 

http://intmed.exblog.jp/1361572/
http://reboundex.blog100.fc2.com/blog-entry-86.html

僕の場合…肺に異常がないのに、痰に血が混ざるというような症状が出ました。

  他に、ぶつけたわけでもないのに青あざができる、血尿・鼻血などがあるようです。

 対策としては、血管の強度を強くする作用があるビタミンCを意識して、多めに摂取するのが良いようです。僕の場合、アスコルビン酸粉末を1〜2g水に溶いて、一日一回くらい飲むと、出血がおさまってきました。
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[#32676] Re:40歳代まじめに悩んでます。
 ヒゲ達磨  - 10/1/6(水) 15:39 -

引用なし
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   はじめまして。
まず
>私も検査は受けていませんが、ASのようです。
ご自分の思い込みの可能性がありますので、きちんと診断を受けみてはいかがですか?

貴方がASであれ、ASでないにしろ、一番の問題は
>自分が結婚しているにも関わらず、嫁以外の女性にちょっかいをかけます。
この点ではないでしょうか?

貴方の性癖が何であれ
>嫁以外の女性にちょっかいをかけます
これを続ければ、ASがこれを続ける社会的に正当な理由にはなりませんから、
>このまま続けば、家庭崩壊
にはなりますよね?

>本当に、何かいい方法はないでしょうか?
貴方が何とかしたいのは、家庭崩壊ですか、性癖ですか?
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[#32675] 身勝手な息子にうんざりです
 まりちゃん  - 10/1/6(水) 15:32 -

引用なし
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   小五 高機能自閉症と診断されている息子の母です。

冬休み 算数の計算ドリルをしなくてはいけないので
勉強を見守っていました。
明日で冬休みも終わりなのですが、
やってても、わからないようで、
「ドリルなんか むずいしキライ」と
すぐに寝転んでしまいます。

やり方をわかりやすく説明しても
聞く耳持たずで
ノートをくしゃくしゃにしたり、身勝手でウンザリしてきます。

今まで成績がよかったのですが、高学年になってきて
勉強が、ややこしくなっているようです。
だからといって、ノートやドリルにあたっても
仕方ないと思うのですが・・・

考えてみたら、彼は 今まで努力したことがありません。
最初にできなければ すぐに投げ出してしまいます。
私は そういう人間は好きではありません。
この先 彼はどうなってしまうんだろう。
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