アスペルガーの館の掲示板

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[#32491] 10分足らずの問診で分かるのでしょうか？

さえな - 09/12/5(土) 19:01 -


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はじめまして。二十代フリーターの「さえな」と申します。
先日、アスペルガーと診断されましたが、それについて質問です。

私は以前にネットでアスペルガーのことを知り、
自分に当てはまると思って診断を受けることにしました。

発達障害の書籍で紹介されていたクリニックに予約を入れ、
気合を入れて生育歴を用意し、知能検査の受診可能日もメモし、
万全の態勢でクリニックに臨みました。

ですが、クリニックの先生は私の生育歴は聞かず、
私が前職や前々職をクビになった経緯、今までの仕事の失敗談、
周囲から言われた言葉、受けた叱責などを10数分程度聞き、
最後に「軽度のアスペルガーですね」と仰いました。
感慨よりも「え？」と思いました。

自分がアスペルガーと疑って受診したのは確かなんですが、
あまりにアッサリと診断が出たことに、今も戸惑いがあります。
少し話して分かるものなのでしょうか…？
ご意見いただけたらと思います。

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[#32489] Re:皆さんの職業教えてください。アドバイスください。

Jamis - 09/12/5(土) 17:50 -


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はじめまして。３０代、ASのJamisと申します。

簡単ながら、私の向いていたアルバイトをご紹介します。

ただ、もかかさんや、めえめえさんがおっしゃっていた通り、ASの方の向き、不向きは十人十色だと私も思いますよ。

究極のアルバイトは、御自分の趣味を活かせるバイトに尽きるでしょう。
私は学生時代、オーディオオタクでしたので、高級オーディオの専門店でアルバイトをして、好成績を修めていました。
初めは常連客として通ったオーディオ店ですが、店長さんに「うちでバイトしない？」と誘われ、高校時代の冬休みに働かせていただき、販売成績は店内2位をキープしていました（1位は店長さん）。楽しかったですよ。

「楽しい」と思えることが、長続きの秘訣だと思います。

あとは、大学内の売店で、早朝に「パンを並べる」仕事をしておりました。これは自分の好きなように並べ方を配置する、という仕事で、部屋の片づけが好きだった私にはとても楽しめるものでした。

また、パソコンのインストラクター、「○越」の高級おせち料理作り（笑）など色々経験しましたが、結局やってみなければわかりません！
「このバイトどうかな？」と思ったら、どんどんチャレンジしてみましょう♪

そんな自分は今、自動車（内装関係）の開発の仕事をしていますが、これもまたＡＳに向いており、毎日が楽しいです。（もちろん、プロジェクトリーダーだとか、プレゼンだとか、ASの人が苦手といわれるマネージメントの仕事も多いですが、修行と思ってこなしています。）

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[#32488] Re:次の仕事が決まらない…

ろりん

- 09/12/5(土) 17:27 -


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▼めえめえさん：
ありがとうございます。
私もパソコンは得意なので、できたらパソコンを使った仕事に就きたいんですけどね。
明後日ハローワークに行って、いろいろ相談してみたいと思います。

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[#32487] Re:PDD/アスペルガーblog、再稼動しました。

淡々

- 09/12/5(土) 16:36 -


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よろしくお願いしまーす！

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[#32486] Re:季節の変わり目

もかか

- 09/12/5(土) 15:49 -


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初めまして、高機能自閉症当事者のモカカという者です。
私も季節の変わり目や天気によってソウ鬱状態になります。

もしかしたら、『概日リズム』（いわゆる体内時計です^^;)が
季節によって狂ってしまうからなのではないかと思うのですが？
概日リズムは、内在的に形成されるもので一般的に光や温度など
外界の刺激によって修正されるものだとされています。
簡単に言うと、体内のリズムは、朝一番に届く光によって
毎日リセットされ続けるという訳です。
ですから、季節による日照時間の変化や気温によって
定型発達者よりも環境の変化に敏感な当事者の方は、それだけ
『概日リズム』が狂って鬱になりやすいのではないでしょうか？

定型発達者の方でも、『概日リズム』が狂う要因、例えば
海外旅行での時差ボケや、冬から春に変わる頃には
どうしても、眠たくなってしまうものです。

勝手な私の考えでしかないのですが、つまり、定型発達者の方が
感じる環境の変化への不快感は、当事者には大きな苦痛になり得る
のではないか？又私たちの想像以上に体と精神は密接な関係に
あるのではないか？と思うのです。
偉そうな物言いで失礼しました。

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[#32485] Re:皆さんの職業教えてください。アドバイスください。

めえめえ - 09/12/5(土) 15:35 -


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アスペルガー当事者です。
アスペルガーだから向いてる、とか、向いてない、といえる職業は
ないと思いますよ。なぜなら一人一人得意不得意のばらつきが
異なることが多いので。

ちなみに私は今は働いていませんが、勤めていたときは最初は
フォームにデータを入力する仕事が主でした。あるいは翻訳とか。
基本的に、インプットとアウトプットと納期がはっきりしてて、
一人作業の部分が多かったので、自分には向いていました。

▼優くんさん：
>専門知識は、パソコン（主にWEB系）と植物、クラゲがあります。が・・パソコンの仕事だから向いてるよ。と言われ勧められたライターの仕事。
>上で書いたように感想が書けないっていうのもあったんですが、会社内の暗黙のルールが分からない。例えば、パソコンを使ってやって良い事とダメなことが分からなくなってしまい。何も操作が出来ない状態に陥ってしまいました。
>聞こうと思っても、表情や雰囲気は読めるのに話しかけるタイミングが分からなく黙ってしまう状態に。。これでドンドン人間関係が崩れていきました。

「パソコンを使ってやって良い事とダメなことが分からない」
というのはよくわかりませんが、仕事の範囲や手順が明確でなかった
ということでしょうか？パソコンを共有で使っていたとかですか？
ライターは、はっきり言ってパソコンの仕事ではないですよね。
そういうコンテンツではなく、レイアウトとか、メンテナンスとか
LAN等に特化できるならパソコンの仕事と言えるかもせいませんが…

「話しかけるタイミングが分からない」という点は、スキルアップは
可能だと思います。
「すみません、〇分お時間ありますか？」と話しかけるとか、
聞きたいことをまとめておいてメモやメールで質問するとか。

候補の中では、花屋さんなんかよさそうですね。
ただし、水をはった花桶や鉢はけっこう重いし、水や植物で手は
荒れるし、立ちっぱなしだから体力はいると思います。
店の規模やロケーションにもよるけど、コンビニよりは忙しくない
と思うので、お金の計算なども時間をかけてやれるでしょう。
どうしても難しくなったら、レジや接客ではなく裏方仕事などを
重点的にさせてもらうよう交渉の余地はあるかもしれません。

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[#32484] Re:皆さんの職業教えてください。アドバイスください。

もかか

- 09/12/5(土) 15:05 -


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優さんへ

初めまして、高機能自閉症当事者のモカカと申します。
（以前勝手にHPにお邪魔させて頂いた者です）
就職で大変苦労されているとの事で、何かのお役に立てればと思い
書き込ませて頂きました。とは言うものの私自身も苦労が絶えないので
大した事も書けないとは思いますので、あしからず。

アスペルガーと一言で言っても、十人十色で一人として同じ性質を
持ってはいないと聞きますので、先ずは自分の性質や才能について
じっくりと時間をかけて学んでみる、分析してみるというのは
いかがでしょうか？
『ヒトと違う』、『変わっている』と言うのは裏を返せば
良い意味で『特別』であって、ラッキーになる可能性を秘めている
のだと私は信じているからです。

前置きが長くなって申し訳ないのですが、もし未だ読まれていなければ
『アスペルガー症候群・高機能自閉症の人のハローワーク』という本を
良かったら一度読んでみて下さい。

P.S
あくまで、私個人の経験に基づいてしか語れませんが^^;
私は以前、バイトで花屋、居酒屋、コンビニ、テスト採点、家庭教師、
ブライダルをしていました。
居酒屋は個人経営の落ち着いた店だったので、長く続けられましたが
雑音で声が聞き取れなかったり、注文を間違えまくったり、
レジで暗算が出来なかったりと大変でしたが、
繁華街のコンビニを経験した事によって、最短５秒で一人を終えれる程
慣れてレジに自信が付きました。（慣れるまでが長いですが。。）
ブライダルはお勧めできません。と言うのは、ちょっとのミスで式を
ぶち壊してしまう可能性があるからです。私は皿やらグラスを何十個も
割りまくりましたし、ゲストの方の要望や意図している事がすぐに
くみ取れませんでした。
テスト採点や家庭教師は非常に楽でやりがいを感じました。子供好きで
教えるのが好きな方には向いている気がします。
最後になりましたが、花屋のバイトは一番好きでした。
常に良い香りが店内に満ちていて、パニックの原因になりやすい
怖いお客さんもあまり来ないので割と落ち着いてできるかと思いますが
手が常にガサガサになったり、冬場は非常に寒く、給料が安いのが
困ったところでした。また、地域にもよりますが私の当時いた店では
ホストクラブ等に配達に行かなければいかなかったり、
研修ゼロでスタッフが「見て覚えろ」的な店が多いので、
花の専門学校や、スクール又は、『花時計』等の雑誌で自己練習してから
臨むと自信になるかもしれませんね。
この仕事は、色のセンス、美的才能が試される気がします。あと何より
花好きだと良いと思います。

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[#32483] Re:次の仕事が決まらない…

めえめえ - 09/12/5(土) 15:03 -


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▼ろりんさん：
>実は先月末で仕事の契約が切れました。
>今は障害者枠で仕事を探しているところです。
>もう20社くらい受けていますが、なんか書類選考で落ちてしまいますね。
>やっぱり精神障害で就職するのは難しいのでしょうか…
>
>皆さんは転職活動をするとき、どんな感じでしたか？

知り合いの話で恐縮ですが、精神の障害者枠で、某大手の
関連会社で事務（パソコンで入力等）の契約社員をしています。
ハロワを通してあちこちの合同説明会に行ったそうですが、
フルタイムで希望したにもかかわらず20社以上落ちたとか。
企業の中には、アリバイ的に募集だけかけてる企業もあるように
きいています。ハローワークとよく相談してみてください。
　

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[#32482] 皆さんの職業教えてください。アドバイスください。

優くん

- 09/12/5(土) 2:36 -


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始めまして。今バイトを探している所なんですが中々決まりません…。みなさんの職業お聞かせください。支援センターの方でも力を貸してくれると言ってるんですが、なんだか話が先に進まないんですよね。
障害者カードも作ってくれる。とはお医者さんにも言われたんですが、診断から半年後。といわれてしまい、さすがにそれまで仕事しないわけにもいかないので。（ケータイも二ヶ月止まったままで）
また、コレまでのバイトも全てクビになってしまいました。

コンビニ：お金の計算をよく間違う（簡単な計算が出来ない）温めますか？と聞いて温めたまま忘れてしまう。ファーストフードを頼まれて忘れてしまう。（同時に何かが出来ないからか、全般的に忘れがち）

モデル：ポージングが出来ない。

ライター：モデルで服を着て感想を書くみたいな事をやってました。・・が「この服好き！！」って思っても、自分で何処が好きだか分からない。ノルマが全く達成できなかった。文章がヘンと言われ自分が「コレは良い！！」と思ったほど悪化してると言われた。TELの応対もやってみたけど保留にした瞬間内容を忘れてしまう。

土木：仲間意識が自分にはなくて孤立する一方でした・・・

店子：ゲイの方だと分かると思いますが、バーでお客さんと会話する仕事。相手に話しかけるタイミングが分からない。話が続かない。雑音による言語障害。雑音によってお客さんの声が聞こえなくなる。雰囲気にノル事が出来ない。

支援センターで診断を受けたんですが、結果は下記の通りでした。
比較的不得意さが伺われたのは、「頭の中で数を操作すること」「興味関心が低いものや日常生活で使い慣れない、ことばや知識」「形の操作、空間的な情報の把握や処理」でした。
比較的得意さが伺えたのは「興味関心の高いものや日常生活に即した実用的な知識や社会的判断、ことばの概念」「ご本人にとって展開が予測できそうなシンプルな視覚情報に関して、原因と結果を把握すること」でした。

これまで社会生活をしてきて対人関係の困難さ。（だいたいどの職場でも三ヶ月で崩れ始める。）視覚と聴覚が過敏。とくに聴覚に関しては少しの雑音で言語能力に障害が出るほど。また集中力も強制的に奪われます。
専門知識は、パソコン（主にWEB系）と植物、クラゲがあります。が・・パソコンの仕事だから向いてるよ。と言われ勧められたライターの仕事。
上で書いたように感想が書けないっていうのもあったんですが、会社内の暗黙のルールが分からない。例えば、パソコンを使ってやって良い事とダメなことが分からなくなってしまい。何も操作が出来ない状態に陥ってしまいました。
聞こうと思っても、表情や雰囲気は読めるのに話しかけるタイミングが分からなく黙ってしまう状態に。。これでドンドン人間関係が崩れていきました。

今のところ候補は、保育園を回って写真を撮る仕事、エキストラ（芸能界に興味があったので）、フラワーショップがあります。
これらに絞ったのは、

保育所：写真を撮って帰るだけの仕事で、会社の人ともそんなに接点がなく保育園側もその日きりだから対人関係大丈夫かな～？と。カメラもやってたのでその点不安はなし。
問題と言ったら、方向音痴過ぎて（生まれ育った所すら迷ってしまう）辿り着けるかという事。北南など方角が分からないどころか、右と左を間違うことも。

エキストラ：特に台詞を喋るわけではなく簡単そうだったから。

フラワーショップ：植物は昔から好き。小さい頃に覚えた図鑑を未だに覚えているから。コンビニなどに比べて比較的静か。問題はレジ（出されたお金を計算できない・・・・・・）

こんな所です。とりあえず探したいのはバイトなので手軽なもの、皆さんがコレまでやってきて
コレはアスペルガーな人にも普通に出来ると思う。みたいなモノがあったらお聞かせください。また、アドバイスなど頂けると嬉しいです。

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[#32481] Re:季節の変わり目

きものひめ - 09/12/4(金) 19:19 -


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どうしても季節の変わり目などは、どうも体調、気分ともに崩します。
それに最近まで気が付かず、自律神経がおかしくなり、無理をしすぎたのか身体的な病気になってしまいました。

躁鬱の波も薬で抑えきれなくなってきたり、生きてるだけで大変です。
強烈な不安にも襲われ、デパスでなんとか、ごまかしたり。。。。

たぶん些細な変化とかにも過剰に反応しているのかなと思います。
これは勝手にそうなってしまうのです。

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[#32480] 大きなスパンの波

Ｃｙｐｅｒｕｓ-A - 09/12/4(金) 17:07 -


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▼ゴン太さん：
>どうも「急に寒くなったり」する季節の変わり目に、精神的に不安定になるような気がします。アスペルガーの人たちは、そのようなことがあるでしょうか？

Cyperusです。ＡはAnswer(答え）の略というか…だいぶご無沙汰して、こちらではもうかなり古いネームなったので、パスワードの認証が上手くいかないためやむを得ず付け加えました…

　さて、ご質問のゴン太さんの息子さんのご様子ですが、確かに季節の変わり目で少し体調を崩しやすかったり・テンションが下降していったりということは、僕自身もよくあります。

　それ以外にも注意したほうが良いと思えるのが、『大きなスパン』の波です。
１～３年くらいごとにごとに学業・仕事が良くできる年と、かんばしくなくって疲労感や絶望感が募る年が、交互に繰り返しているというケースも、気分障害では多いものです。もうちょっとわかりやすく言えば、『頑張れる度』の波という感じです。

　この波を持っていると、季節による谷と頑張れる度の谷が重なり合ったとき、うつ状態に陥りやすいです。

　今の僕もそんな感じで、何か空気が粘っこい感じがして、動くのが億劫になっています。

　日中できるだけ日に当たるのが良いようですが、なかなか上手く散歩へ連れ出すのは難しいことかもしれません。

　何か良い変化があったら、『ありがとう』『よくできたよ』と声をかけるのも、
良薬です。

　

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[#32479] Re:次の仕事が決まらない…

ろりん

- 09/12/4(金) 16:27 -


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▼たつうえさん：
コメントありがとうございます。
私も今までずっと普通の職場で働いていました。
しかし、精神的におかしくなってしまうことが結構あったので、やはり障害者枠で就職したいと思うんですよね。
もし最悪ならば、人材紹介などにも登録したほうがいいのでしょうか…

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[#32478] おとなの発達障害

ぐりん - 09/12/4(金) 12:45 -


	引用なし

	パスワード

▼ムラマサさん

はじめまして、ＨＦ－ＰＤＤの子の親です。

まだまだ、発展途上でこれからの医療部門のようですね。

最新の参考図書を紹介しますね。

＊『そだちの科学　　no.13』特集　おとなの発達障害　　　日本評論社

＊『改訂　精神科養生のコツ』　神田橋　條治　著　　岩崎学術出版社

医療機関、行政機関、臨床心理士　等から、より良いアドバイスを受けれますように。

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[#32477] Re:次の仕事が決まらない…

たつうえ - 09/12/4(金) 8:31 -


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▼ろりんさん：
>実は先月末で仕事の契約が切れました。
>今は障害者枠で仕事を探しているところです。
>もう20社くらい受けていますが、なんか書類選考で落ちてしまいますね。
>やっぱり精神障害で就職するのは難しいのでしょうか…
>
>皆さんは転職活動をするとき、どんな感じでしたか？

私も転職活動で面接連敗して、今はアルバイトで生計を立ててます。
会社は利益を追求するところなので、精神面に何らかの不安を抱えた人を雇う事には、
消極的になるのではないでしょうか。できれば関わりたくないというのが、
企業側の本音かもしれません。
私は仕方なく、健常者の演技をして今までの職場を渡り歩いてきましたが、
そんな演技がいつまでも続くわけも無く、数ヵ月後には苦しくなって、
自分から仕事を辞める・・・、ということの繰り返しの人生です。
できれば全てをカミングアウトして受け入れてもらったうえで働ける場所があれば、
それが一番最高なんですが、なかなか現実は厳しいです。

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[#32476] 次の仕事が決まらない…

ろりん

- 09/12/3(木) 22:17 -


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実は先月末で仕事の契約が切れました。
今は障害者枠で仕事を探しているところです。
もう20社くらい受けていますが、なんか書類選考で落ちてしまいますね。
やっぱり精神障害で就職するのは難しいのでしょうか…

皆さんは転職活動をするとき、どんな感じでしたか？

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[#32475] Re:気持ちを受け入れるということ

はるかママ - 09/12/3(木) 13:04 -


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特命係長さんへ

こんにちは。レスありがとうございます。

>部活も辞めてしまい少し荒れました。　私（父親）の前では特に反抗する事はありませんでしたが母親や弟には酷い態度だった様です。　当時私の妻も子供の急激な変化に耐えられず外傷性ストレス障害になり自傷行為を繰り返したりして一時は子供の事より妻の心配が大きかったです。　多分子供の心境としては甘えられるのも自分を表現出来るのも母親なんだと思います。　

多分そうですね。うちも同じですよ。私や弟に対してはすごいです。
普段はそうでもないのですが、イラついたときなんかは何度蹴られたことか・・・。自分の子供に蹴られたり・・・、それもこっちも一生懸命になっているから、何とも言えない悔しさがありますよ。

私、特命係長さんの奥様がうらやましいです。きちんと辛さを理解してくれるっていうのが、一番奥様には必要なんだと思います。

私も、理解して欲しかったのかもしれませんね。

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[#32474] Re:気持ちを受け入れるということ

はるかママ - 09/12/3(木) 7:21 -


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めえめえさん、こんにちは。

確かに成長はしてますね。それは実感してます。
特に私の対応が…とは言えませんが、今抑うつ状態がひどく、薬漬け状態なのであまり子供と関われません。だから長男の調子は悪いです。何もしてないようで、やっぱり違いますね。

子供が小さいので、病気の理解を得るのは難しいです。でも、小さいなりに気遣いは感じられ、一番下の子は、すごく早い時間から「早く寝に行こう」と言います。早く横になれるし、一緒の布団で寝るので側にいて嬉しいですね。長男も長男なりに気にはしてくれるのでしょうが…何か違いますよ。上手く表現できませんけどね(^_^;)

仕事は自宅療養の診断書が出てるので、自分のペースでさせてもらってますが、家はなかなか(--;)

昨日も仕事が気になって仕事には行きましたが、運悪く薬を忘れ、仕事も気になってなかなか手が切れず…３時くらいからはホント泣きながら仕事してましたよ(^^;)何が悲しいとかじゃないんですけどね。
こんな状態で家に帰ったので、薬も強めを飲んで家事をして…。早く寝てしまいましたが、長男は遠慮なく要求をぶつけてきましたね…。
説明はしたんですけどね…仕事してる時の様子も気持ちも。
まっこんな感じですよ。
長男のゆっくりな成長を待つしかないかなと思います。

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[#32473] [投稿者削除]

- -


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この書き込みは投稿者によって削除されました。（09/12/3(木) 21:36）

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[#32472] 初めまして。

一河 - 09/12/2(水) 22:29 -


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初めまして、一河と申します。これでも女子高生をやっています。
何気なくここの掲示板を読んでいたのですが、とても吃驚してしまったのでコメントさせて頂きました。あまりにも視点がそっくりなんですねえ。
私は、ぴったり合う方なんてそうそうおらんわなーなどと思っています。
だけど、今までで黄色い鞄さんに会えていたら良かったのになあ、と。
意味のない長文並べてすみません。それではお邪魔しました……！

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[#32471] Re:気持ちを受け入れるということ

めえめえ - 09/12/2(水) 16:57 -


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▼はるかママさん：
>親業はとても参考になりましたよ。私『すてきなお母さんになるシンプルな３つの方法』っていう本を持っています。これ親業の本なんです。
>長男が調子を崩してから、こんな感じの本はかなり買いましたね。

色々と学習してトライなさってたんですねー。

>ただ…やっぱり『それ違うやろ』みたいな言葉に動かされ…
>
>１年間を無駄にしたような気がします。
>周りの人は、責任を抱えることがないから、好き勝手言いますが…振り回されました。

いえいえ、無駄にはなってないでしょう。
はるかママさんもご自分でノートをご覧になって振り返ってらした
ように、ご長男、カンシャクも以前よりは抑えてらっしゃるし、
なにより不登校だったのが登校できるようになったじゃないですか。
これって、本人の成長もあるだろうけど、はるかママさんが一生懸命
学習したり対応したりしてサポートなさった成果だと思いますよ。
もうちょっと自信もってください～！（＾＿＾）

>また一からやり直しですが、少しずつ頑張ります。
>かなり手強いですが。

ダイジョブ。
確かに弁のたつ子の相手は手強いですけど、成長とともに周囲が
見えるようになってくると、また本人の意識も変わってくる可能性も
大きいです。弁のたつ子は理性的に分析できる才能もあると思うので。
中学に入ると世間が広がりますしね。
私も親をさんざんてこずらせたほうですが、今は本当に辛抱強く
接してくれた親に感謝しております。
　

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