アスペルガーの館の掲示板

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[#32151] Re:私は頭がおかしい？

きものひめ - 09/10/17(土) 16:25 -


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こんにちは。私の精神科主治医から聞いたことですけど、「世の中の人は、楽しそうに見えても、辛いこともあるから、楽しいだけの人はいないと思いますよ。」と

言ってました。私はそんな当たり前の事にも気づけずにいました。
でも医師から言われても、実感としてよくわかりませんでした。

そして私自身が病気で自分の死をリアルに感じて、
食事できること
普通にトイレにいけること
歩けること
眠れること
など
それらが普通に出来る事が、こんなにもうれしいことなんだと気づきました。

私は結局、自分が体感できたから、そんな普通の事がうれしく感じます。
生きていて楽しいかときかれれば、「病気があるから体が辛いので、楽しいとは思えなくて、でも日常生活できるだけ感謝しないとなと思います。」

入院していた部屋が混合病棟で、色々な病の人がいました。
抗癌剤治療で辛そうな人。
難病の人。
幼い少女で癌の人。
など
誰でも生きている時間には期限がある。
そんな事にも気がついた。
　
私自身の命の期限は解らないけど、確実に死に向かっている。
それは、人間みな同じだ。
だからこそ、今この世で生きている時間に後悔しないように、
おいしいものを食べる
着物を着てみる
色々な書物を読む
色々な映画、テレビを見る
など
少しでも自分が興味あるものにふれてみる。
これが私の生き方かな。

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[#32150] 自閉症映画「ぼくうみ」全国自主上映会

マタール - 09/10/17(土) 15:13 -


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自閉症の青年が主人公の映画「ぼくはうみがみたくなりました」の自主上映会が、全国各地で行われます。

この映画の詳しい情報や上映会の日程・申し込み先などは、以下ＵＲＬの映画「ぼくうみ」製作実行委員会のホームページ（公式のサイト）をご覧ください。
http://homepage2.nifty.com/bokuumi

（情報提供のみですので、ご返信は結構です）

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[#32149] Re:これから

ちゃっぴ～ - 09/10/17(土) 12:02 -


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人生何が起こるのか分からないので保証というのは得られないと思います。
例えば弁護士や歯科医を私が学生の頃目指していた友達がいるんですが、
報道でそういった職種が人がいすぎて薄給になっているとありました。
皆、私より頭が良く、障害もない。いい人生おくれるんだろうと思っていた
のにです。私だって今は父が大黒柱となって税理士をし、その職員として
働いていますが、もし突然死とかしたら職もなくなります。それが不安で
たまりませんでした。でも、発達障害者支援センターにその不安を打ち明けたら
その時のサポートをしてくれると言われ、ちょっと安心しています。
ＦＦさんの言わんとしていることは分かりますが、できることを一つ一つ
やっていくこと、これしかないと私は思います。

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[#32148] Re:私は頭がおかしい？

ちゃっぴ～ - 09/10/17(土) 11:50 -


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こんにちは。私もそんな風に感じたことがあります。趣味を楽しみにして
人生を食らいついていくという感じがして。
私の人生にちょっとした転換がきたのはＡＳと診断されて自分の生活スタイルに
変化が生まれたこと。特に愛犬が家族に加わったことと、妹が結婚して出て行っ
たんですが、子が二人も生まれておじさんになったことです。初めは戸惑い
ましたが・・・
仕事や趣味を充実させたり、それなりに人生を楽しむコツってあると思います。

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[#32147] 私は頭がおかしい？

E氏

- 09/10/17(土) 11:09 -


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大勢の人が毎日、毎週同じような日々を過ごして
いったい何が楽しいのだろうって思うのです。
働かなければ生きていけないのは分かりますし
みんながそれぞれのポジションで働くことによって
この世界が成り立っていることも分かります。

自分にとって一体何が楽しいことなのだろう。
こんな自分に楽しい日々が訪れるとは思えないのです。
死にたいと思う訳ではないのですけど。

みなさんは生きてて楽しいですか？

（言いたいことの意味が分からなかったらごめんなさい）

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[#32146] Re:もし、人とのコミュケーションに興味をもったら…

めえめえ - 09/10/17(土) 0:39 -


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アスペルガー当事者です。

▼ポカリさん：
>アスペの人は空気が読めないとか、人とのコミュニケーションが
>苦手なのが特徴だと言われていますが、もし、ある一人のアスペルガーの人が
>たまたま人とのコミュニケーションに凄く興味をもってしまって、人付き合いが
>大好きになってしまったら、その人は普通の人よりも空気が読めるようになり、
>相手の気持ちを察するのが得意にまでなってしまう。
>なんて事は考えられるでしょうか？

自閉度が低ければ、雰囲気を感じ取ったり（特に気マズイ雰囲気）
相手の気持ちを察することができた（と思い込んだ）り
できる可能性はあり得る、とは思います。

しかし他方で、積極奇異型といわれそうな人の言動を見てみると、
自分では人付き合い大好き、コミュニケーション大好きと思って
いるかもしれないけど、周囲から見たら「奇異」だったり、
一方的で（相手にとって迷惑でも当人は気づかない・気にしない）
双方向の対等なコミュニケーションが成り立っていないと思われる
ケースもあります。
私は若い頃、空気はある程度（自分が変な発言をしてしまったとき
など特に）読めても、反応は奇異そのものだったと思います。

定型発達者だって、セルフモニタリング能力が優れているひと
ばかりではありませんが、アスペルガー持ちはよりいっそう
自分の認識したことが妥当かどうか、一々気をつけていないと、
誤解した”空気””相手の気持ち”の上に、間違った自分の対応を
乗せてしまって、失敗する可能性は大きいような気がします。

もっとも、たとえば親しい友人と一対一などの限られたシーンや、
反応が奇異でもそれをネタにして双方ともに笑い飛ばせるような
関係や、相手も率直かつ悪意なくバシバシ口に出すタイプだったら、
コミュニケーションも十分に楽しめるとは思います。
　

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[#32145] Re:これから

めえめえ - 09/10/16(金) 23:34 -


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こんにちは。アスペルガー当事者です。

▼FFさん：
>最近は就労やバイトを意識して支援センターに行く手筈を整えたり
>志望している専門学校の見学の予定を立てる等
>自分でも少しずつだけど前進しているなぁと感じています。
>
>前進しているとは思うのですが、周りの人が就職に近づいたり
>大学で勉強している事を考えるといてもたってもいられなくなり
>どうしても焦ってしまいます。
>支援者やこの掲示板の方々にも言って頂いた「少しずつでいい」
>という言葉は常に念頭に置いているのですが、
>何かの拍子にすぐ傷つき、落ち込み、焦り、盲目的になってしまうので
>辛いです。（これは以前の記事にも書きましたが）

まあ、身の振り方が決まらないのは、一番しんどい時期なのでは
ないでしょうか。

成人当事者の知り合いが言うには、高校生～二十代は、突然
一念発起してできっこない高いハードルに挑んだり、
苦手とわかってる分野に邁進しようとしたそうです。
言われてみれば私も、進学や就職活動にあたって、わざわざ最も
困難な選択肢（下宿や接客業）を選ぶ傾向がありました。

今になって考えてみると、どうも自分の能力に不安があるときほど、
all or nothing で極端な選択肢を志向していたようです。
おそらく、自分が何ができて、何が得意で、何が苦手か、といった
自己分析がしっかりできてなかったから、見通しも立てられず、
いつまでも不安なままだったのかなと思います。

FFさんは若いのだし、これから支援センターにもいらっしゃるようだし、
何ができて何ができないか、得意を生かすにはどうしたらいいか、
不得意を避けたり工夫して乗り切るためにどうしたらいいか、などを
具体的に相談していく中で、「あ、これならなんとかいけるかも」
という手応えを感じれば、だんだん不安も減っていくのではないかなと。

現在できていないことでも、一生できないままとは限りません。
丁寧にひとつひとつ対処したり工夫すれば、できることの幅は
広がる可能性のほうが大きいと個人的には思います。
ただ、焦って努力の方向性を見誤ると、体力気力がもちません。
自分で、半年後、一年後にどうなっていたいか、という目標をいくつか
あげてみて、支援してくれる人と一緒に無理がないか相談し、
スモールステップに分割して一歩づつ進んでいくことをおすすめします。

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[#32143] Re:就職のことで。

ねこゆうこ - 09/10/16(金) 21:26 -


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お答えくださりありがとうございました。
これからもお仕事がんばってください。

▼ちゃっぴ～さん：
>こんにちは。大学を卒業してからは父が開いている会計事務所で働いているので、
>一応健常者枠です。でも卒業時、ちょっと様子がおかしかったと両親は感じていた
>らしいです。胸を張って健常就職とは言えないので・・・

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[#32142] Re:バイオリンの習得

ラドン - 09/10/16(金) 16:59 -


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高校3年のアスペの息子を持つ母です。
息子は小学1年から中学3年までバイオリンを習いました。
本人は続けたかったのですが、
お金が続かずやめてもらいました。
音程をとるのは苦手でしたが、
きれいな繊細な音で弾いていました。

おけいこごとは、本人が好きかどうかだと思います。

2歳からバイオリンを持たせた　娘は、
バイオリンが嫌いで、小学3年でやめました。
（上達はしなかった）

習得など　思わずに、「好きなら続ける」のスタンスで見守られたら
いかがですか？

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[#32141] Re:もし、人とのコミュケーションに興味をもったら…

ネーブル

- 09/10/16(金) 16:51 -


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ポカリさんへ

定型・女性です。
>アスペの人は空気が読めないとか、人とのコミュニケーションが
>苦手なのが特徴だと言われていますが、もし、ある一人のアスペルガーの人が
>たまたま人とのコミュニケーションに凄く興味をもってしまって、人付き合いが
>大好きになってしまったら、その人は普通の人よりも空気が読めるようになり、
>相手の気持ちを察するのが得意にまでなってしまう。
>なんて事は考えられるでしょうか？

「好きこそものの上手なれ」という諺があるくらいですから、努力の継続は、それなりに成果を得られると思います。
ただ・・「相手の気持ちを察するのが得意」というレベルは定型者でもそうそう多くは無い、と私は思います。傾聴力に磨きをかけて、想像力や共感性が豊かで、人生の経験値の蓄積も加味されないと「得意」とまでは言えないと思いますので。
会話の場合、ストレートに解りやすく表現する人も居ますが、とりとめもなく独り言のように表現する人も居ます。表情で訴える人。ニュアンスで伝える人。本当に様々です。

「明確な答えや方向性を求めているのか」
「ただ、聞いてほしくてしゃべっているのか」
「なぐさめや励ましを必要としているのか」
「同調や肯定が欲しいのか」
「感情を受け止めて欲しいのか」
「本当に悲しいのか、注目して欲しい為の演技なのか」などなど・・
相手の本意（ニーズ）を瞬時に正確に感じ取ることが「察する」ということなので、自分なりに分析していたり、パターンの中から選択していると時間が立ち過ぎて「ずっと後で理解出来た」という時間差が生じます。

定型者も自分の考えにとらわれたり、ぼんやりしていると、空気が読めず相手の気持ちが察せないことが多々あります。

相手や周囲への観察眼と感性と判断力が優れている人でないと、なかなか「得意」までは到達できないと思いますが。

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[#32140] Re:就職のことで。

ちゃっぴ～ - 09/10/16(金) 15:39 -


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こんにちは。大学を卒業してからは父が開いている会計事務所で働いているので、
一応健常者枠です。でも卒業時、ちょっと様子がおかしかったと両親は感じていた
らしいです。胸を張って健常就職とは言えないので・・・

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[#32139] Re:就職のことで。

ねこゆうこ - 09/10/16(金) 14:06 -


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▼ちゃっぴ～さん：
横レス申し訳ありません。
ちょっと心配なことがあったもので。
ちゃっぴ～さんは障害枠就労なのですか？
もしそうだとしたら、賃金のほうは、健常者枠就労の人とどのくらい違いが出てきますか？
もしよかったらお答えください。
ぶしつけな点がありましたらお詫び申し上げます。

>初めの時は自由に使えるお金が欲しいという欲求で働きました。ＡＳと診断
>される前ですが、年賀状を配ったり、宅急便の荷物の仕分けをしたり、
>お金の勘定をしたり。影口を叩かれたこともありましたがバイト仲間が
>できたりと面白かったし、何よりも給料をもらったことに喜びを見出しました。
>今は社会人ですが、生活のため、父を助けるためなどモチベーションは変化して
>います。ＡＳと診断され仕事を休んだりすることもありますが、すっきり
>しません。
>求職についてですが、発達障害者支援センターに行ってジョブコーチとか
>色々障害者をサポートしてくれる制度があるということを聞いてみると
>いいと思います。一緒になってＡＳからくる問題点とか考えてくれるとの
>ことです。

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[#32138] バイオリンの習得

これからの母２ - 09/10/16(金) 13:41 -


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アスペルガーに近い７歳の娘がいる母です。

学校生活に適応が難しく悩んでいて、
あるきっかけでアスペルガーの本を読むと、
これも、これも娘に当てはまると専門家に診せました。

臨床心理士さんに発達テストをしていただいて、自閉的な
傾向があると言われ、そこで勧められた（私が診断を望んだから）
著書もあるような小児の発達障害の専門医師に診てもらったら、
障害の範疇ではないがその傾向はあると言われました。

娘はあらゆる意味で不器用です。
もちろん手先も不器用です。
私が習わせたくてバイオリンを４歳からやらせています。
楽しく弾ければ、と思っているのですが、
不器用な娘には負担なのかと思い始めています。
今のところ娘は好きだし、続けたいとは言っております。
好みをはっきり言う子なので、親の顔色を窺って言ってる
とは思いません。
ちなみに、字はきれいに書けませんが、絵は上手に書いて
いて、不器用といっても不思議な感じです。

こちらには大人の方がたくさんいらっしゃって、
バイオリンやピアノなどの楽器を習っていた方も多いと
思います。
絶対音感など音楽の才能に恵まれていらっしゃる方も
いらっしゃりケースバイケースだと思いますが、
小さい頃に楽器を習っていた体験談を教えていただけますか。
親に無理強いされて嫌だったとか、手先がうまく動かせる
ようになったとか。

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[#32137] これから

FF - 09/10/16(金) 12:38 -


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お久しぶりです。

最近は就労やバイトを意識して支援センターに行く手筈を整えたり
志望している専門学校の見学の予定を立てる等
自分でも少しずつだけど前進しているなぁと感じています。

前進しているとは思うのですが、周りの人が就職に近づいたり
大学で勉強している事を考えるといてもたってもいられなくなり
どうしても焦ってしまいます。
支援者やこの掲示板の方々にも言って頂いた「少しずつでいい」
という言葉は常に念頭に置いているのですが、
何かの拍子にすぐ傷つき、落ち込み、焦り、盲目的になってしまうので
辛いです。（これは以前の記事にも書きましたが）

多分自分はそれで大丈夫だという保証が欲しいんだと思いますが、
深く考えて苦しまなくても今のペースで進めばいいのでしょうか？
（といっても考えてしまう自分がいるのですが・・・。
　）

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[#32136] もし、人とのコミュケーションに興味をもったら…

ポカリ - 09/10/16(金) 10:08 -


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アスペの人は空気が読めないとか、人とのコミュニケーションが
苦手なのが特徴だと言われていますが、もし、ある一人のアスペルガーの人が
たまたま人とのコミュニケーションに凄く興味をもってしまって、人付き合いが
大好きになってしまったら、その人は普通の人よりも空気が読めるようになり、
相手の気持ちを察するのが得意にまでなってしまう。
なんて事は考えられるでしょうか？

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[#32135] Re:中学について

ピタゴラスイッチ - 09/10/15(木) 22:37 -


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▼紫さんへ
受験して良かった体験談ありがとうございます。

>塾での勉強に掛けた時間は、火曜と木曜、小学校を終えてからの五時から八時まででした。

小５からこれくらいの時間なら我が家でもできそうな気がします。
今関わっている塾の高学年は土日は丸一日、平日も数時間、長期休みには合宿と、とても耐えられないスケジュールなので、少しゆっくりの塾に変えて勉強した方がいいかもしれません。
息子の知的好奇心を満たすための勉強のペースをしばらく続けます。

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[#32134] Re:講演会のお知らせ【発達障害と恋愛と結婚 part2】

リゲル

- 09/10/15(木) 21:55 -


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館の皆さん、ご無沙汰していました。
リゲルです。30代後半の発達障害当事者女性です。

館の掲示板に参加させて頂いた時の診断名はAD(H)Dでしたが、最近になって、（高機能）広汎性発達障害（PDD）と診断されました。

▼高橋今日子さん：

「第４回バサラカンパニープレゼンツ」には、私も参加させて頂きました。
http://basara-kouen.com/?p=25

この講演会のテーマであった、発達障害者と恋愛と結婚についての講演会と
シンポジウムが、とても参考になり、良かったです。

支援者の間ではほとんど取りあげられない話題ですが、発達障害者で恋愛に
悩んでらっしゃる方はとても多いと思います。
そのような方に、とてもためになる講演会になると思います。

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[#32133] Re:タビーさーん！！

タビー - 09/10/15(木) 21:32 -


	引用なし

	パスワード

>ま、今日、職安行ってみました。
>発達障害に理解のある事業所らしく、紹介状をだしてもらいました。
>ま、一歩前進かな、とは思ってます。
>
>経過はあぷしていきたいと思っております。
>どうぞ長い目でお付き合いください。

おぉぉっ！やりましたねー（＾＾）
良いところに決まるといいですね。
頑張ってください。

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[#32132] Re:タビーさーん！！

G-ショッ苦

- 09/10/15(木) 17:47 -


	引用なし

	パスワード

あ、そうでしたか･･･。すみません、消したレスまた出しちゃって･･･。
俺も「掲示板の不調のせいかな」と思い込んでました。

ま、今日、職安行ってみました。
発達障害に理解のある事業所らしく、紹介状をだしてもらいました。
ま、一歩前進かな、とは思ってます。

経過はあぷしていきたいと思っております。
どうぞ長い目でお付き合いください。

失礼しました。

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[#32131] Re:就職のことで。

G-ショッ苦

- 09/10/15(木) 17:39 -


	引用なし

	パスワード

今日、職安行ってみました。
発達障害に理解のある事業所らしく、紹介状をだしてもらいました。
ま、一歩前進かな、とは思ってます。

皆さん、貴重なご意見、ありがとうございました。
この件が上手くいかなかったらこのトピに、またお邪魔します。

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