アスペルガーの館の掲示板

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[#31991] Re:苦しいです
 ねこゆうこ  - 09/9/27(日) 22:22 -

引用なし
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   FFさんへ
突然失礼します。
高機能自閉症の思春期の子を持つ母親です。
私自身、人嫌いで友達は皆無です。
夫は、私や子供に関心がなく、ここ何年も話をしていません。
実の親や夫の親は、娘のことを理解できません。
ですから母子、二人で生きているような家庭です。
でも、これでいいんです。
娘との絆は強く深く、誰が何と言おうと、今はこのスタイルが心地よい、無理に友達を作ろうとしたり、他の人の価値観にまどあわされたくないと思っています。

FFさん、おばあ様の性格、ここに書き込むことができて良かったですね!!
心の中で「いいぞー!」と思ってしまいました。
可愛いかわいい孫の言っていることより、自分の物差しで自己主張ばかりしてくるのは、はっきり「憎たらしい」くらい思っていいんだよ。
ここに書き込めるだけの力がFFさんにあってよかった。
おばあ様の言うなりの人じゃなくてよかったです。
FFさんは、自分の気持ちの迷いやあせりを感じる力があるんだよ。すごくいいです。

ゆっくりとFFさんの人生を、FFさんらしく生きていってくださいね。
少数派だってそのほうがFFさんの人生なんだからそれでいいじゃない!
理解してくれない家族は、自分の部屋で「理解してくれよ」とクッションとか思いきり投げたりして、欲求不満を解消してください。

お互い、自分の人生を自分らしく生きていこうね!


>本当はあまり苦しい事を考えずにゆっくりと着実に歩を進めて行きたいと
>思っているのですが、祖母がとても厳格で、僕の事をあまり理解しよう
>としてくれません。
>人のせいにするつもりはありませんが、祖母はとても厳格な人で
>自分が間違っていると思っている事は認めようとしない。
>自分が気に入らない事があったら聞こえるか聞こえないかぐらいの小さい声で
>嫌味を言ってくる。
>こんな祖母が僕はあまり好きではありません。
>何分僕は人が言った事を聞き流せない、全部真剣に受け止めてしまう
>性格なので、祖母が何か言うと
>「やっぱり大学に行かないといけないのではないか」
>「今の‘出来る事をやっていく’という方法は間違っているのではないか」
>とどうしても傷ついたり、焦ったりしてしまいます。
>
>他人に「自分が傷つくような喋り方は止めてくれ。」
>という要求を押し付ける方が無茶な事なのかもしれませんが、
>それでも家族ぐらいには理解して欲しいんです。
>
>僕自身が祖母に直接説明する勇気が無いので、親に祖母にちゃんと
>僕の事を説明して欲しいと言っているのですが、その機会に
>中々恵まれないみたいです。
>
>精神的に一番辛い状態から段々「このままでいいんだ」
>「出来る事をすればいいんだ」と自分に言い聞かせても
>何かの拍子ですぐにまた一番下に落ちてしまうので
>本当に楽になるにはまだまだ時間がかかりそうです。
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[#31990] Re:苦しいです
 たきつば  - 09/9/27(日) 20:47 -

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   ▼FFさん:
はじめまして たきつばと申します。
あなたと同じ受験生のASの息子の母です。なんだか自分の息子と共通している所があるので書き込みしました。
息子は高校中退で現在予備校に通っていますが ノートを取りながら授業を聞けない。周りに人がいると集中出来ない。トイレも人のいないところを探していったりとか先生に注意されても聞き入れられなかったり 謝れない。クラスメートが話していると自分の悪口を言われているように感じたりと色々問題があります。

偏差値があまり上がらないのに 大学のレベルにこだわって 難関大に行きたがっています。学歴にこだわっています。受験がどうなるか分かりませんが きちんと通学して何かを得なければどこの大学に行っても 何の意味も無いと思います。
難関大に入ってもリストラされたり 事件を起こす人だっています。
社会に出れば学歴より人柄や仕事ぶりの方が評価されると思います。
どうか FFさんも無理をしないで自分のペースでゆっくりでもいいから
一歩づつ踏み出してください。

おばあさんが理解が無いようですが 家の主人の母もそうです。
ASの事を説明しても 聞く耳を持たない人です。
そういう人はあまり気にしない様にしてみてください。
あなたと同じような状況の人が他にもいる事を励みにして頑張ってくださいね。
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[#31988] Re:手帳の判定実施日に母が行かない件について
 ノミ  - 09/9/27(日) 17:47 -

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   ▼ぴよまるさん:

>お返事が遅くなって、ごめんなさい。
>知人に児童相談所関係の人がいたので、少し聞いてみました。

こちらこそ、お礼が遅くなってスミマセン。
わざわざ知人の方に聞いてくださって有難う御座います。
貴重なご意見、とても参考になります。

>お父様が、そのように色々ご相談できる関係の方であれば、お母様がだめなら当然お父様で、というお話になるそうです。
>その間もお仕事されながらも、ご家族一緒に生活していたのですよね?
>これまでどのような大変さがあったのか、ご両親はどう感じていたのか、またお父様からお母様に聞いておいてもらうこともできますよね。

ご意見を伺って「絶対母に!」という思いが和らぎました。
一度話しを聞いてもらった市役所の方が長期休暇中で、
10月に戻られるとのことだったので、まだ相談できずにいるので、
意見を伺ってみようと思います。

>療育手帳を「何に」「どのように」利用したいのか、によってもアドバイスが微妙に変わってくるとのことです。
>
>ノミさんのお住まいの自治体の方が、どのように対応されるのかはまた違ってくるかと思いますが、そのへんを相談前に作戦として整理するといいのかと思いました。
>
>自治体によって、担当によって話が変わってくることもあるかもしれませんが、もし何か参考にしていただければ、幸いです。

ぼんやりとはどうしたいか頭にあるのですが、具体的に整理してた方が良いですね。
療育手帳にはどんな利用法があるのか調べて、じっくり考えてみようと思います。

度々お返事下さって有難う御座いました。
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[#31986] Re:苦しいです
 FF  - 09/9/27(日) 11:13 -

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   ちゃっぴ〜さん 返信ありがとうございます

>先生や支援者の方のアドバイスをしっかり聞いたほうがいいと思います。
>私も今になってそうしています。

支援者の方々の言っておられる事は、意味は分かるのですが
自己コントロールが全然出来ない事も悩みの一つです。

まずは色んな人のアドバイスを着実に受け入れていく事から
始めてみようと思います。
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[#31985] 資産運用出来てますか?(主にシングルの当事者)
 Sucoca  - 09/9/27(日) 11:07 -

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   久しぶりに質問します。お金の管理、(主に一人暮らしの当事者)皆さんはどの様にやっていますか?

アスペの習性か、特に好きなモノへの投資が大きく、一時は生活費を野放しにした事もありました。最近やっと考えが変わって生活費を野放しにしなくなりましたが、好きなモノへの投資が相変わらず止まず、食事も冬眠するクマみたいに食べる時は沢山食べてしまい、食べない時は極端に絶食してしまいます(食事については以前も質問した気がしますが、もう一度お願いします。ちなみに20kgも太ってしまいました)。いくつかお金に関する教本も買って読んでいますが、私のアスペルガー度で理解出来るかは疑問です(株の話なんかになると着いていけません・・・。)。 特にお金のない時は皆さん、どうやって過ごしていますか?何か意見を下されば幸いです。
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[#31984] Re:苦しいです
 FF  - 09/9/27(日) 11:06 -

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   フリージアさん 返信ありがとうございます。

本当はあまり苦しい事を考えずにゆっくりと着実に歩を進めて行きたいと
思っているのですが、祖母がとても厳格で、僕の事をあまり理解しよう
としてくれません。
人のせいにするつもりはありませんが、祖母はとても厳格な人で
自分が間違っていると思っている事は認めようとしない。
自分が気に入らない事があったら聞こえるか聞こえないかぐらいの小さい声で
嫌味を言ってくる。
こんな祖母が僕はあまり好きではありません。
何分僕は人が言った事を聞き流せない、全部真剣に受け止めてしまう
性格なので、祖母が何か言うと
「やっぱり大学に行かないといけないのではないか」
「今の‘出来る事をやっていく’という方法は間違っているのではないか」
とどうしても傷ついたり、焦ったりしてしまいます。

他人に「自分が傷つくような喋り方は止めてくれ。」
という要求を押し付ける方が無茶な事なのかもしれませんが、
それでも家族ぐらいには理解して欲しいんです。

僕自身が祖母に直接説明する勇気が無いので、親に祖母にちゃんと
僕の事を説明して欲しいと言っているのですが、その機会に
中々恵まれないみたいです。

精神的に一番辛い状態から段々「このままでいいんだ」
「出来る事をすればいいんだ」と自分に言い聞かせても
何かの拍子ですぐにまた一番下に落ちてしまうので
本当に楽になるにはまだまだ時間がかかりそうです。
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[#31983] Re:映画「Adam」アスペルガー症候群のラブロマンス
 Shinyu(掲示板管理人) メールホームページ  - 09/9/27(日) 11:05 -

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   ▼Hataさん:
>はじめまして、はたと申します。
>今日の15時からのTBSラジオで紹介されるようです。
>放送後もポッドキャストで聞けます。
>http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20090925


ポッドキャストで聞きました。
アスペルガー症候群のこと、一般の人が分かるようにうまく解説してくれていると思いました。

映画はアスペルガー症候群の青年アダムが恋をする話ということで、恋愛というものがとても難しいということと、それでもそれによっていろいろなことを学んでいくというようなことのようです。それはアスペルガーでなくても多くの恋愛ストーリーがそういうものでないかといえば、まあそうだけど、この映画解説では、特殊な障害者の話としてではなくて、多くの人が共感できる話として語られていたことに好感が持てました。

(映画「Adam」の日本での公開は未定なのでしょうか?)
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[#31980] Re:映画「Adam」アスペルガー症候群のラブロマンス
 Hata  - 09/9/27(日) 10:47 -

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   自己レスです。
ポッドキャストで公開されました。
iPodを持っていなくてもパソコンであればそのまま聞けます(^^)

****

http://www.tbsradio.jp/kirakira/2009/09/2009925-2.html

2009年9月25日(金) 映画評論家 町山智浩さん

今日ご紹介いただいた映画は、『アダム』という映画。
「アスペルガー症候群」という発達障害を持つ若者が主人公で、
その彼が突然、恋に落ちるという、心暖まるストーリーなのだとか。
この、なかなか聞きなれない「アスペルガー症候群」という症状についても、
町山さんが解説してくれました。
アメリカでも、賛否両論の映画のようですが、
町山さんは、タイトルにも共感。とてもオススメとのことです!
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[#31979] Re:教えて下さい
 ヒデ助  - 09/9/27(日) 7:25 -

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   ▼フリージア*さん:
早速ありがとうございました。
当人は、今何をすべきか迷っている様で
時間を掛け話あってみます。
PS不慣れですみません。
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[#31978] Re:苦しいです
 ちゃっぴ〜  - 09/9/27(日) 7:06 -

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   こんにちは。私もいい大学に入って資格を取り働くという願望を
持っていましたが、結果として一浪して滑り止めの大学に行き、
資格は取れなかったことで自分を責めたことがあります。30代で
ASと診断され、発達障害者支援センターで心理検査の結果を
吟味してもらったところ、理想の自分と実際の自分とのギャップに
苦しんでいるとのことでした。こだわりを捨てることは大変なこと
ですが、現実と向き合って行く努力が必要なんだと思います。
センターの人に言われたんですが、障害者で大学や資格を取れさえ
すれば人生うまく行くと思っている人はたくさんいて、現実は足りていない
実務経験とかコミュニケーション能力とかが必要なことを失念している
とアドバイスをもらった時、はっとしました。FFさんもそんな気持ちになる
のはもう少し歳月を重ねてからかもしれませんが。
先生や支援者の方のアドバイスをしっかり聞いたほうがいいと思います。
私も今になってそうしています。
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[#31977] Re:友人を見つけるには
 まさまさ メール  - 09/9/27(日) 3:02 -

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   インターネット掲示板どこがよいのでしょうか
趣味は、いろいろあって無いという両極端
ですが、ちなみにひとつの趣味は、鉄道ファンです
女性は、いないのでしょうか?掲示板というものが
少なくなっているのでは?
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[#31976] Re:苦しいです
 フリージア*  - 09/9/26(土) 20:44 -

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   ▼FFさん:
>以前予備校の事について相談させて頂いたFFです。
お久しぶりです。 FFさんと同世代の子どもの親です。

FFさんは、簡潔で的確な文章を書かれますね。
状況がとても良く伝わってきます。

>最近は主治医や親、その他の支援者の方から
>「無理することはない 自分にできる事をすればいい」
>と助言して頂き、予備校には通わず週に一回県の支援者センターで
>ボランティアをしているという状況です。

そうですか。
苦しいですね。
それでも、定期的な外出をなさっていて偉いなあと思います。

でも、それも本当はしんどくないですか?
本当にしんどいときは、完全に引きこもっても良いのかもしれません。
(すいません。 頑張っている方に失礼だとも思うのですが)
いえ、「無理」でなければ、週に1回でも外の風に触れるのは大切な事ではあるのですが・・・・・・。

たぶん、我が子の「良い子ででは無い部分」と「背伸びの部分」とをFFさんに重ね合わせて勝手に想像してしまっているのでしょうね。

本当は自暴自棄になって、むちゃくちゃ暴れて、壁に穴を開けたり、窓ガラスを割ったりしたいなあという鬱陶しい気持ちを心の片隅に抱えながら、でも、「悪いこと」なのを知っているからできないで、きちんと「良い子」の行動を出来る範囲で頑張ってしまっている、そういう痛々しさを深読みしてしまっています。
(我が子も、「良い子」なのです。全く壁には穴はあきません。念のため追記します。)

ただね、なんか少しだけ穏当な無茶苦茶行動(矛盾した表現ですいません〜何となく伝わりますか? 被害が少ない破壊的行動という意味合いです)ができると、行動の変化のきっかけになるのかもしれないなあ〜という、そんな気持ちです。

少しぐらい、悪い子したって良い。
良い子だから大切なわけでは無いのです。 
「悪い子ほどかわいい」という言葉を耳にされた事はありませんか? 
無条件に子どもはかわいいし、大切です。

>自分自身を許してあげる事がどうしても出来ません。
それでも たぶんFFさんのご両親はFFさんを許してくださっていると思います。
丸ごと、ありのままのFFさんが 愛おしくて仕方ないと感じていらっしゃると思います。

>このまま僕は一生苦しみ続けるのではないかと凄く不安です・・・。

我が子がAS周辺の特性を持っていたことで、同じような特性を持つ子どもの親の方々と交流をする機会にに恵まれてきました。

その交流を通じて、
青年期(思春期)の葛藤のありかたが 典型発達の方々よりも 深く厳しい状況になるケースが多々ある事
を学びました。

同時に、その葛藤は、やがて自己確立に繋がり、悩みながらも「自分自身とのおりあい」をつけることが可能になっていく姿を教えて頂きました。

FFさんの苦しさは、今のままの苦しさでは続かないはずです。
生きるという事自体は確かに悩みの連続です。
でも、「自分自身を許すことができる」という境地には 到達可能だと 私は確信しています。

「いつか やがて 遠からず」というのは、
今のFFさんに取っては、とっても遠い未来でしょうか?

だとしたら、申し訳ありません。
ただ、そのような葛藤を乗り換えた先輩達の存在を教えて頂けたことは、私にとっては勇気づけられる事柄だったので・・・・・・。

そして、主体的な人生を選び取っていく入り口に立つ青年期の「今」
自分との折り合いを 丁寧に 選び取って行くことは 「自分らしい」生き方を始める上で、きっととても大切な時間なのだろうと思います。

どうぞ、丁寧に大切に、焦らず今を過ごされて下さい。
無理なさらず、大切に大切に ご自身を守ってさし上げて下さい。
もし、完全に許すことが出来ないでも、それでも大切に守ってあげて下さい。
その中で、きっと、自分を許すという意味が自然に見つかることと思います。

その日の遠くないことを願っています。
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[#31975] Re:久しぶりです。学校でのことなんですが
 温室  - 09/9/26(土) 0:51 -

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   広汎性発達障害児の母親です。

個性で済む範囲と、お互いに配慮がいる特性部分については
軽度とはいえ、それ故のご苦労がお有りだと察します。

カミングアウトの理由を読ませて頂きました。

「カミングアウトの伝え方について」緊張しますよね。
でも必要だからすることであり、結果お互いプラスになるのであれば
重要なことなので頑張って下さい。

本題です。既に深瑠紅さんは
○様々な授業でソーシャルスキルの必要な場面でみんなと違った行動をとってしまう。

○自覚はしていてもどうしても失敗してしまう。

○感覚のかたよりについてで、触覚過敏がある。

ということを把握され仰っているので、先生に少し時間を設けてもらって
サラッと自分にはこんなところがあります!的に、
もうちょっと上記の3点について具体的に述べ

最後に「それでは、そんな訳でご迷惑をかけてしまうこともあるかもしれませんが
精一杯頑張りますので、みなさんどうぞ宜しくお願いします」

と障害云々を言うより、一番伝えたい大事な部分のみを言ってはどうでしょうか?

それでは、深瑠紅さんのカミングアウトの理由を読んで、自分のレスした内容を修正しました。
前のはカミングアウト前の話をしてしまい、的を射てなかったのですみません。

では無事乗り切って下さい。応援しています。
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[#31974] 苦しいです
 FF  - 09/9/25(金) 22:07 -

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   以前予備校の事について相談させて頂いたFFです。

最近は主治医や親、その他の支援者の方から
「無理することはない 自分にできる事をすればいい」
と助言して頂き、予備校には通わず週に一回県の支援者センターで
ボランティアをしているという状況です。

現在酷い学歴コンプレックスに陥っていて、
親が「誰々がどこの大学行った」
とか
TVで芸能人の学歴を紹介しているのを見ただけで
かなり鬱っぽくなってしまうという状況です。
本当は勉強をしたいのですが、やり始めたら予備校の
風景が頭に浮かんできたりするので、勉強もまともに出来ない状態です。

某質問サイトには
「学歴コンプレックスがある人は怠け者だ」
という意見があり、じゃあこの勉強するとフラッシュバックが起きるという
苦しさは怠けなのか?と考えたりしてしまいます。

進路に関しては、行けるのであれば専門学校を考えているのですが
専門学校生だという事を誰かに馬鹿にされるんじゃないかと考えたり・・・。
そもそも僕は人の中に入って行く事が出来なかったり、
少しでもマイナスな事があるとすぐに傷ついてしまうんです。

自分自身を許してあげる事がどうしても出来ません。
このまま僕は一生苦しみ続けるのではないかと凄く不安です・・・。
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[#31973] Re:教えて下さい
 フリージア*  - 09/9/25(金) 19:10 -

引用なし
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   ▼ヒデ助さん:
はじめまして。

>初めまして、23才の男子の親です。
同世代のAS圏の子どもがいます。

>精神障害者保険福祉手帳を進められました。
>手続きをすべきか悩んでおります。

就職時に「障害者雇用」の対象として仕事の斡旋を受けるには必須です。
手帳があれば、ジョブコーチなどの支援を受けながら就職をすることも可能な道があるわけです。しかし、精神障害者手帳を取得しても、必ずしも理解ある職場に巡り会えるわけではないのです。

このあたり、息子さんご自身の中で「割り切り」が出来ない状態で手帳を取得することは、かえってマイナスになると感じるのですがいかがでしょうか。

大学に進むほどの力を持っている方なのですから、自己判断をする力を持っていらっしゃると思います。
心にダメージを負って回復していない時期に焦って判断をすることの無いよう、試行錯誤の時間がたっぷり取れれば良いのになあ、というのが親としての感想です。
息子さんがご自身で決めるのを待ってみてはいかがでしょうか?
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[#31971] 教えて下さい
 ヒデ助  - 09/9/25(金) 12:43 -

引用なし
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   初めまして、23才の男子の親です。
大学を中退し家に居ます。
県の障害者職業センターに通っており精神障害者保険福祉手帳を進められました。ハローワークでも同じでした。病院では、お役所は皆進めますねえ との事でした。手続きをすべきか悩んでおります。
取得されて居られる方のご意見をお願いします。
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[#31970] Re:映画「Adam」アスペルガー症候群のラブロマンス
 Hata  - 09/9/25(金) 11:41 -

引用なし
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   はじめまして、はたと申します。
今日の15時からのTBSラジオで紹介されるようです。
放送後もポッドキャストで聞けます。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20090925
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[#31969] Re:カミングアウトですか?!
 ネーブル メール  - 09/9/25(金) 10:41 -

引用なし
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   深瑠紅さんへ
>カミングアウトの理由は
>医療事務管理学科という学科に在籍していまして、将来彼らが医療事務になるということはアスペルガー他、発達障害者と関わる可能性が高いからです。

医療関係のクラスメイトが居る環境なんですか。
それなら、まず先生に「今から仕事現場においてとても大切で、是非理解しておくべき話を深瑠紅さんからしてもらいます。皆さんはアスペルガーを知っていますか?」と概要を話してもらい、深瑠紅さんの話を真面目に聞いてもらう空気を作ってもらってのカミングアウトなら、真摯に聞いてくれるのではないかと思います。

>また、様々な授業でソーシャルスキルの必要な場面でみんなと違った行動をとってしまうのもあります。コミュニケーション能力に於いては遅れが見られるが会話できてるようで話題を変えることが多いです。自覚はしていてもどうしても失敗してしまう。他にも感覚のかたよりについてで、触覚過敏が問題となっている。

まず医療現場の人こそ、当事者の方の感覚や苦労をリアル感を持って知るべきことです。
医療の職場を目指しているのなら、深瑠紅さんを蔑視や軽視できない立場の人ですから、理解したいという気持ちを抱く人は居るはずです。

先生がカミングアウトに価値があると思うのは当然でしょう。

ただ、カミングアウトした後で、深瑠紅さんが誰かに不快やつらい思いをさせられたら、先生のフォローは必然です。
カミングアウトされるなら、その後の対策を先生と十分話し合ってからなさって下さいね。
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[#31968] Re:久しぶりです。学校でのことなんですが
 深瑠紅  - 09/9/25(金) 6:35 -

引用なし
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   成る程ですね

一人一人、自分の得意・苦手、好き・嫌いを伝え、自分がASという脳機能の発達障害だということを軽く伝える

というものですね。

ありがとうございました。
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[#31967] Re:久しぶりです。学校でのことなんですが
 深瑠紅  - 09/9/25(金) 6:31 -

引用なし
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   成る程ですね

参考にさせていただきます。

やはり定型発達者は当たり前で、ASや自閉症の世界では違う、という感じですね。

ありがとうございました。
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