アスペルガーの館の掲示板

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[#31863] Re:『男脳・女脳テスト』皆さんは何点ですか?
 もかか  - 09/9/12(土) 18:16 -

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   手毬さんへ

中々お返事が出来なくて、ごめんなさい。
大変遅くなりました。
今回もクセのある?私の問いかけに答えて頂き
有難うございます♪

>>どうやら、PCでの『男脳女脳テスト』の方が点数が低く出やすいみたいですね。
>ちなみに、紙に書き留めておいた自分の答えをそのままで、性別を男にして答えてみたら、95点(男脳)でした。
手毬さんも、思考の性別自体を変えて考えたりもされるのですね。
私の場合は、その思考の切り替えが極端すぎる為か、
雑誌等に載っている、アンケート形式の性格占いをすると
途中から「あれ?どっちだ?」と混乱してしまう事が
よく有るので、まともに自己診断出来たことが無いです。
正直、理想の自分は有るのですが、
私自身の定義があやふやなので、
それがコンプレックスです。

>>『当事者で女性脳』をお持ちの方と
>>『当事者で男性脳』をお持ちの方の
>>生育環境の影響の違いは何だと思いますか?
>>何でも構いませんので、宜しければご意見をお聞かせ下さい。

>この質問の答えがどのようなものか、よく分りませんが、私の場合、母が女性的、もしくは女っぽいと、よく言われるものや、女性一般の行動パターンを極度に嫌っていましたし、馴染めていないようでした。娘だった私がそんなデザインの服や色彩を選ぶと、決まって反対していましたし、女の子らしい振る舞い(おしゃべり、気の利いた口出し)がどういう事か母自身は、嫌いでしたし、父は口数の多い女性を嫌っていましたので、口数の少ない家庭でした。

非常に分かりづらい・高飛車な質問だったと、
後から反省致しました。失礼致しました。

手毬さんのお母様は、女性らしさというものが苦手な方だったのですね。
私の母は極端に女性らしかったので、
本当に一言で、環境の影響から「女性らしく」なるのか
「男性らしく」なるのか何てものは分からないですね。
自分の考えが浅はかだったなと今更ながら思いました。

>当事者といっても、家庭環境がそれぞれ違うので、一つの答えはないと思います。ただ考えられることとして、こだわりの強い大人に育てられると、家庭は密室だけに、マイルールができあがってしまい、そこから抜け出すのが「親離れ」ということでしょうか?(だから、成人後、親との同居は苦しい)
私も同感です。
コダワリの強いASの両親に育てられた子供のASは
また更に狭い空間の中で育ってしまうのですね。
これは、私にも当てはまる事の様で、
差し詰め『井の中の蛙』って感じです。
また、私が外の世界の存在を知ったのは、
実家を出た時だったので、
その時が『親離れ』の一歩だったんでしょうね。
色々と納得出来ます。

>健常者(定型)から、こちらが当事者ということで、「私たち・でも(言葉尻かも知れませんが、この「でも」が重要)出来ないし、大変だから」と言われることが一番気分が悪いですね。当事者の中で、人それぞれとは思いますが、そう言われて何とも思わない人はいるのかしら??と疑問に思います。そう言う傾向のある人たちは、そういう上下関係には敏感と聞いていますので、興味があります。

私もこの「私達・でも」という言葉が嫌いです。
そもそも、定型の方と私達では同じレールに立って
会話が出来ているかさえも、疑わしいですから、
無理やり同じレールに乗っているものとみなされ、
更に指摘されるのは、何とも気分の悪いものです。
時には、自分の存在自体も否定されてしまった様な
感覚にとらわれてしまいます。

「私達・でも」という言い方をされてあまり何とも
思わない方に上下関係に敏感な方が多いのですか。
それは、私も知らなかった事なので興味がありますね。
私はやっと、自分自身の事が見えかけて来たところで、
まだまだ、『井の中の蛙』です。
想像していたよりも、この世界は本当に奥が深いのですねー
色々と勉強になります!今回も有難うございます。
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[#31862] 子どもが広汎性発達障害と診断された
 クジラ男  - 09/9/12(土) 12:33 -

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    2009年9月11日(金曜日)の『朝日新聞』朝刊(31面)に、「どうしました 広汎性発達障害」という相談・回答が載っていました。回答者は、金生由紀子(かのう・ゆきこ)さん(東京大学病院「こころの発達」診療部特任准教授=東京都文京区)です。その全部を紹介するのは大変なので、一部を紹介します。

 小1の息子。3歳で広汎性発達障害と診断され、抗精神病薬を飲んでいます。多動が見られ、授業中に教室内を歩くなどの行動があり、医師からコンサータの服用を勧められました。よく効くと同時に依存性が強いと聞き、不安です。服用する際の注意点を教えて下さい。(岡山県・W)

 Q どんな障害ですか。A (略) Q コンサータとは、どのような薬でしょうか。 A (略) Q 依存が心配なようです。 A (略) Q 気をつける点は。 A (略) 

 詳しい内容は、(『朝日新聞』を定期購読していない人でも)図書館で『朝日新聞』を見るとか、新聞販売店で『朝日新聞』を買うとかすれば、見ることが出来ます。
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[#31861] 「脳からわかる発達障害」
 クジラ男  - 09/9/12(土) 11:24 -

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    本屋さん(ジュンク堂書店新宿店)に、『脳からわかる発達障害 子どもたちの「生きづらさ」を理解するために』というような本(鳥居深雪著、中央法規出版、1890円)がありました。

 本屋さんで一瞬見て、「この本は、教師向け・親向けかな」と、私は思いました。
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[#31860] Re:特別支援学級?
 ぽっちゃま  - 09/9/11(金) 22:59 -

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   ▼桃トマトさん

コメントありがとうございました。

>同じ理由かはわかりませんが、普通学級でやってはいけるけど
>もう、いっぱいいっぱいなんですよね、きっと。

まさにそうです。なんとなくやれているんだけど、不器用で時間がかかるので、何をしても人一倍疲れるようです。
教室のうるささや、察して動かなければならないのにできない、段取りよく物事が出来なくていつも最後になる、というのも自信を失う原因のようです。
そしてお友達との関係も原因みたいです。
同じお気持ちの方がいて、なんだか気持ちが少し楽になりました。

>普通クラスと支援クラスとどっちにも交流できて
>息子さんが楽しく学校生活を送れるのがベストのような
>気がします。

コメントをいただいて、急いで事をきめる前に、もう少しいろいろと模索してみようと思うことが出来ました。
ひとまず担任の先生と支援学級の先生や通級の先生に、様子を聞いて、学校のできる範囲の中で協力していただけることはないか、再度相談してみようと思いました。
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[#31859] Re:特別支援学級?
 ぽっちゃま  - 09/9/11(金) 22:47 -

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   ▼ちゃっぴ〜さん
コメントありがとうございました。

>勉強面で不満が出るかも知れません。
>息子さんの先生はいい方に見えます。よくお子さんを観られていると思います。
>そのアドバイスはいいように思います。
>友達ですが、かといって特別支援学級に行くとできるのかその辺が疑問です。

昨日はあまりにも悲しくて、
「もう、勉強なんてどうでもいい、どうせ友達に意地悪されるぐらいなら一人でいさせたほうがいい。」
と投げやりな気持ちになっていたのですが、ちゃっぴーさんのご意見を読んで、はっと我に返りました。
本当に、先生のおっしゃるように、息子の得意なことが認められる機会や人間関係を学ぶ場まで奪ってしまう必要はないですね。
少し時間をかけて、何か今の環境でできることはないか探して、様子を見てみようと思うことが出来ました。
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[#31858] Re:mixiの招待状出します。
 penpen ホームページ  - 09/9/11(金) 17:24 -

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   ▼マツムシさん:
>penpenさん、私が不甲斐無いばかりに・・・すみません。
>フォローありがとうございます。

あ、いえ、全然そんなことはないです。
ネットへの不安は人それぞれですよね。
わたしはあまり公のなんだかんだがないし、
年齢もいっているのでややこしいことがないのかもしれません。
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[#31857] Re:mixiの招待状出します。
 マツムシ  - 09/9/11(金) 16:09 -

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   penpenさん、私が不甲斐無いばかりに・・・すみません。
フォローありがとうございます。
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[#31856] Re:特別支援学級?
 桃トマト  - 09/9/11(金) 13:31 -

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   私は来年から特別支援級に変えた方がいいかなと思っている
親です。

ウチの娘(小2)も普通学級で今、頑張っています。
追いついてはいけてます。
ただ、それはめちゃくちゃ無理して追いついているんです。
几帳面だから1つの作業にとても時間がかかります。
でも自分が納得して作業しているうちに先生はもう
次の指示を出しています。「どうしよう・・・」そんな不安が
一日中、付きまといます。

同じ理由かはわかりませんが、普通学級でやってはいけるけど
もう、いっぱいいっぱいなんですよね、きっと。
私もまだ詳しくはわかりませんが、交流学級というのが
ありますよね。ずっと支援級で過ごすわけじゃなくて、
得意な科目は普通学級で、苦手な科目は支援学級で、
というようなことはできませんか?

昼休みをどうやって過ごしたらいいかわからない。
これも支援級の先生はよく理解されていると思います。
クラスで遊びを決めて、全員で遊ぶとか、本を読んでてもいい
とかいろんな工夫やアドバイスをしてくれるんじゃないでしょうか。

今、娘が不登校気味でずっと付き添い登校をしています。
廊下から娘の様子を見てると、先生の指示に遅れないように
慌てながら、不安を抱えながら動いているのがよくわかるんです。
私は娘には特別支援学級の方がいいのかも・・・と
思っています。
ただ、本人はイヤがってるんですよね〜。

普通クラスと支援クラスとどっちにも交流できて
息子さんが楽しく学校生活を送れるのがベストのような
気がします。
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[#31854] Re:特別支援学級?
 ちゃっぴ〜  - 09/9/11(金) 12:54 -

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   私が小学生の頃の特殊学級は、授業中におかあさんといっしょといった
番組を見たりするので、普通学級に親のたっての望みで入っている同級生は
しょっちゅう授業を抜け出して呼び戻すために私とかクラスメートが
駆り出されました。確かに楽しく過ごすのにはよいところかもしれませんが、
勉強面で不満が出るかも知れません。
息子さんの先生はいい方に見えます。よくお子さんを観られていると思います。
そのアドバイスはいいように思います。
友達ですが、かといって特別支援学級に行くとできるのかその辺が疑問です。
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[#31853] Re:男子校に入れる
 ちゃっぴ〜  - 09/9/11(金) 12:40 -

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   男子校に入っていたから特に女性とのコミュニケーションが出来ない、
よって青春を無駄に過ごした・・・と考えていましたが、女子にいじめられて
退学されたASの方の書き込みとか見てああそういうリスクもあるのかと
考えさせられます。

つっこんだ会話を私が台無しにしてしまったようで申し訳ありません。
以後気をつけます。
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[#31852] mixiの招待状出します。
 penpen メールホームページ  - 09/9/11(金) 8:54 -

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   ▼ニノニノさん:

こんにちは。
51歳主婦です。
子どもが3人います。

ニノニノさんのご心労お察しします。
ニノニノさんのご質問はわたしは大変わかりやすく
ご心配がよく理解できます。

よかったらmixiの招待状を出します。
わたし宛にメールをいただければ
折り返し入会の招待状を送りますね。

mixiは入会だけは
招待状が必要ですがものすごくたくさんの方が
参加しているので、そんなに閉鎖的なものではないです。
わたしはmixiの自己紹介欄で
5,6年ぐらい、実名と写真公開していましたが
トラブルは何もありませんでした。
(今は名前公開はやめていますが←娘もmixiをやっていて、
友達が見るかもしれないから
でぶな写真はやめてと抗議されました。笑)

http://mixi.jp/show_profile.pl?id=3944269(わたしのmixiのページです。
参加されていない方はごらんになれなくてすみません)
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[#31851] Re:配慮が足りなかったようです。すみません。
 マツムシ  - 09/9/11(金) 0:20 -

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   mixiご存知なかったのですね、すみません。
専門サイトの掲示板と違って、細かな的にしぼったコミュニティ内で、同じ悩みを持った人たちと交流できる便利な面があるのでいいかもと思ったので紹介しました。
お教えしておいて申し訳ありませんが、当方、お互いによく顔を合わせたり、知り合いどうしでない限り紹介するのはひかえております。
ニノニノさんの周りで仲の良い方で、mixiをされている方はおりませんか?
あと、紹介でつながるものなので、逆にとても厄介な部分もありますのでよく調べてから検討してみてください。
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[#31850] Re:配慮が足りなかったようです。すみません。
 ニノニノ  - 09/9/10(木) 23:56 -

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   今、mixiを見てきました。

すでに入会されている方からの紹介が必要だとか。
マツムシさんから私を紹介していただくことは可能なのでしょうか。
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[#31849] Re:配慮が足りなかったようです。すみません。
 ニノニノ  - 09/9/10(木) 23:51 -

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   マツムシさん、こんばんは。

mixiというのは何でしょうか。是非教えて下さい。
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[#31848] いろいろありがとうございます。
 ニノニノ  - 09/9/10(木) 23:49 -

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   みなさんの具体的なアドバイス、大変参考になりました。

まずは、私の頭と心の中の不安材料の整理が必要ですね。

それと、「一般的にはやらないがやっても犯罪行為にはならないこと」と「絶対にやってはいけない行為」を明確に区別して、具体的に教えてあげなければならないということを肝に銘じます。

ただ、例えば、きれいな女性物の下着を所有する、生理用品を所有するなど、所有しているだけでは犯罪ではありませんが、そういう感情というのはだんだんエスカレートしてはこないのだろうかいう心配をしてしまいます。

思春期の一過性の欲求なら、いいのですが・・・。
成長と共にその辺はきちんと理解してくれるようになると、息子を信じたいです。

男友達同志でエッチな話を冗談混じりにするとか、こっそりエロ本をみんなで回し読みするとか、友達はいるにはいるのに、なぜかそういうことはないのです。
それもなんだか、いつも不思議に思っているのですが・・・。

いつもホントに迷える母で、すみません。
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[#31847] Re:配慮が足りなかったようです。すみません。
 マツムシ  - 09/9/10(木) 23:44 -

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   mixiには”高機能広汎性発達障害《思春期》”というダイレクトなコミュがあるので、つっこんだ話しも相談しやすいんですけどねぇ。
mixiはされていませんか?
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[#31846] 特別支援学級?
 ぽっちゃま  - 09/9/10(木) 22:36 -

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   今日、小学3年生の息子(今は学校プラス他の学校の通級教室)が学校から帰って
「お母さん、ボク〇〇にいきたいな。」
といいました。
〇〇というのは、息子の通う学校にある特別支援学級のことです。

理由は教室にいると疲れるからだそうです。
また、昼休みなどに遊ぶ友達がいなくて、一人で何をしてすごせばいいのかわからないそうです。今日は他のクラスの仲良くしてくれる子をまちぶせして遊んだそうですが、それも大変だというのです。

「同じクラスの子は?」ときいたら、
「〇〇くんたちはとても危険だから近づかない。」「〇〇君たちははじめは仲良くしていても途中から手が出るから危ない。」「〇〇君たちは自分の好きではないカードゲームの話をするのでよくわからない。」「〇〇君たちはサッカーをするが、自分にはルールも分からないし、動きについていけない。」・・・・などなど、遊べないようです。

「どっちでもいいけど、できたらそっちに行きたい。」というので、早速学校の先生に電話をかけ、相談してみました。

先生は、「〇〇学級に行く必要はない。」といいました。よく頑張っていると。
息子は「漢字に強く、国語でお友達に認められている、特別支援学級に行くと、そういう認められる機会が減ってしまう。それに、本人が物足りないのではないか。たくさんの中で達成感を感じてほしいし、たくさんの中で頑張ることで伸びていくこともあるのではないか。」というようなことでした。
「きついときがあったら、すぐ先生に言うように言って下さい。」と言って下さいました。
本人にそれを言うと、「みんながしているときに自分が違うことをしたいときに、それを先生に言うのはむずかしい。」と、息子なりに、集団の中での助けの求めにくさを表現してくれました。

悪い母親かもしれませんが、今、息子の気持ちを楽にしてやりたい、そして自分も息子の悲しい表情を見る回数を減らしたいという、逃げの気持ちが正直なところかもしれません。

このまま通常学級で頑張らせるのか、特別支援学級を利用するのか悩んでいます。
同じような気持ち、経験のある方がおられましたら、アドバイスをお願いします。
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[#31845] Re:男子校に入れる
 セブン  - 09/9/10(木) 19:45 -

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   ▼ちゃっぴ〜さん:


僕は経験上、男子校に入れるだけでは何も解決しないと思います。
周囲は教育的配慮と建前もどきで安心致しますが、はたして男子校に
入れて異性問題は解決するかと言うと疑問を感じます。

性に関してですが、アメリカでは家族カウンセリングまでして、性の
ことを徹底しているようです。どうしても、同性の友達の影響で興味
を抱いてしまうのも仕方がないのですが。
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[#31842] Re:気休めにならないかもしれませんが
 ちゃっぴ〜  - 09/9/10(木) 17:21 -

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   こんにちは。ちゃっぴ〜と言います。アスペルガーの当事者です。
私は不安に思う気持ちが大きくて、そこらへんに生きづらさを感じています。
でも、みなさんの気持ちを読んで私の母もそうなんだと改めて自分は一人じゃ
ないんだと気持ちを新たにしています。診断されたのが成人して何年も経っている
ので、なんで早く気づかなかったのかと不満に思ったりもしたことがありますが、
そういった考えも含めていろいろなASの人とかその家族がいるんだと知った
だけでもこの掲示板に参加してよかったと思っています。
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[#31840] 映画「ぼくはうみがみたくなりました」
 クジラ男  - 09/9/10(木) 15:41 -

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    「ぼくはうみがみたくなりました」という映画が、恵比寿で、2009年8月22日(土)から、公開されています。上映は、2009年9月18日(金)で終了するようです。なお、2009年9月14日(月)は、休館だそうです。以下に、シナリオの一部を紹介します(シナリオは、シナリオ作家協会『シナリオ』2009年10月号から)。

慎之介「淳一君のあとも、自閉症じゃないのかなって思える子は大勢いてね。なん だかだんだん増えているようにも感じたなあ。見た目は普通なんだけど、言葉の 使い方がおかしかったり、友達と仲良く出来ずに自分の好きなことしかしなかっ たり、思い通りにならないとパニックになったり。高機能とかアスペルガーと呼 ばれるタイプの方が多くなってきてたなあ。そんななかでも淳一君はカナータイ プ。重い方。典型的なタイプの自閉症と言えるんじゃないかな」

 以下に、映画「ぼくはうみになりました」の公式サイトを紹介します。
 http://bokuumi.com/index_2.html 
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