アスペルガーの館の掲示板

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[#31752] トラブル続きの毎日・・・
 ブルーナ  - 09/9/2(水) 23:49 -

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   はじめまして、小学4年のアスペルガーの息子を持つ母です。
子供が「アスペルガーの可能性があると」診断され約一ヶ月・・・正直親である私も子供の考え方行動等理解しがたい事ばかりで毎日苦戦しています。

以前から学校で教室を抜け出してしまったり目立った行動が多かった息子。

今年、4年生になり今まで通っていた学童も卒所した時期からだんだん学校でのトラブルがエスカレートしてきてクラスでも友達に意地悪・悪いことをしても話が2点3点したりと何が本当か嘘か親の私でも分からずクラスではトラブルメーカーに・・一学期には呼び出しや連絡は頻繁になり本人も精神的と見られる体の不調を訴えるようになり、先生からも「特殊支援学級という方向も・・」と言う言葉から専門病院で診断を決断しました。

 確かに幼少期お友達と遊ぶよりかは大人(保育園の先生)といる事が多くその光景に息子に対し「何かがおかしい?!」と漠然と思っていました。
ただ保育園の先生や周りからも特に指摘受けることもなく今まで過ごしてきていました。

 一学期は二次的障害なのか友達とあるトラブルを引き金に過去の事を思い出し次から次へと同じ子に意地悪をし(本人はあいつが前に意地悪したからという理由)先方へ謝罪の日々、学校からも家庭からも注意を受けすぎて現在息子は自己評価が低く、「叱られる・注意される事」に対して慣れてしまっている状態です。。

 二学期始まり二日目・・初日早々朝礼抜け出し先生から連絡。
一応先生には本人が集団に適用出来ないとは伝えましたが面倒くさそうな感じだし・・・。
やっぱり普通学級では限界があるのでしょうか?

二日目の今日は、お店のお菓子・ジュースなど言い方悪いけどあきらかに見つかる方法で(カゴごと持ち出して)お店から連絡あり迎えに行き謝罪。。
俗に言う「万引き」という犯罪ところまでになってしまいました。。
本人が言うには「食べたかったから、悪いことだと思わなかった。」との事。
そんな日に限って担当の病院の先生はしばらくお休みだし・・・。

もう本当にどうしていいのか分かりません。。
正直ウチはシングルなので生活をしていく上で私がフルで働いています。
でも最近仕事を辞めたほうがいいのか・・とも考えてしまっています。

子供が障害だと知って今まで漠然と「何かうちの子変・おかしい?」という事から正直判明した事に対して「ホッ」としたのと同時にどう対応、接していったらいいものか分かりません。。
とりあえず病院では自己評価を高める方向性としてある程度のことは大目にみると言われてますが・・。
本当にどこまでが障害からきているのか分かりません。。。

発達障害事態、他人には理解しにくいのと同じように親の私も理解しがたいです。
でもだからといって目をそむける訳にはいかないし・・、何か子供とうまく向き合う方法・接し方、親がプラス思考になる考え方などあれば知りたいです。。
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[#31751] Re:やっぱり友人が欲しい
 そろばん ホームページ  - 09/9/2(水) 22:01 -

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   >どこで作れたのか、の具体例です。

そもそも友達というのは、作ろうと思って作れるものなのですか?
仕事上の付き合いの中で、気の合う人同士が自然に仲良くなるのが普通だと思います。
私も少ないながらも友人はいますが、どうやって作ったかと言われても「?」です。
いつの間にかそうなっていたとしか言いようがありません。
アスペルガーの人に友人が少ない人が多いのは事実ですが、私の見る限りその原因はほとんど以下の3つだと思います。

1.友達を欲しいと思わない。(人付き合いに興味がない。)
2.仕事が出来なくて職場で孤立している。
3.人を不快にさせる言動の為、周りから避けられている。

友達の作り方は答えられませんけど、もし2と3の自覚があれば、まずそれを解決する事が先決だと思います。
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[#31750] Re:やっぱり友人が欲しい
 ぴろり  - 09/9/2(水) 20:02 -

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   ▼めだかさん:
>アスペルガー症候群の当事者(男性)です。
>ここ2週間ばかり体調が優れません。友人がおらず、
>誰からもメールもこない現状を考えると、つらいです。
>どうすれば、友人ができるかアドバイスをください。

友達が欲しいというお気持ち、よく解ります。
私も対人関係が上手くいかず、気持ちが塞ぎがちになります。

このような生活を続けるうち、そのような欲もあまりなくなってしまいましたが、ちょっとした偶然の挨拶などが気持ちよく出来た時などは嬉しくなります。

例えば、エレベーターでたまたま一緒になった人と「涼しくなりましたねぇ。今年は夏が短かったみたいで…嬉しいような悲しいような…。風邪ひかないように気をつけて下さいね。ごめんください」など、他愛もない会話が、意気込まず素直な気持ちで出来た時など。

例えばそういうことも、一歩ではないかと思うこのごろです。
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[#31746] PAOさん,ありがとうございます。
 かっちかちやで  - 09/9/1(火) 15:08 -

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   アドバイス,ありがとうございます。

>もしその理由が、
>・筆圧が弱いから
>・運筆が思うようにできないから

↑かなり力を入れて書くため,筆圧は高いと思うのですが,
力を入れすぎるため,運筆はスムーズにいってないよう思います。

気分がのっているときはサラッと書けるのですが,普段の宿題や
勉強となると,なかなか気分が乗らず,苦労してます。


>こんなサイトがありました。ご参考になるといいのですが。
>http://web-edu.jp/download/index.html

早速のぞいてみます!
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[#31745] 明子さん,ありがとうございます。
 かっちかちやで  - 09/9/1(火) 12:12 -

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   >検査をどこかの専門機関で受けて、「これぐらいまでならできる」というラインを決めてもらうといいかもしれませんね。
>それを担任の先生に伝えれば、説得力が少しはあるかもしれません。

うちの子は,診断はついてますが,ごく軽いほうです。
小学校に入るときは,まず何より人間関係でつまずかないかを
心配しました。

幸い,人間関係では今のところ,うまくいっていたので,
ほっとしてしまい,検査も全然受ける気がなかったのですが,
上記のようなことを書いてもらって,はっとしました。

療育を受けていた専門機関で,もう一度,検査を受けてみようと
思います。

また,ドラえもんシリーズについても調べてみようと思います。

ありがとうございました。
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[#31744] Re:こんな子いらない
 POLINECIA  - 09/8/31(月) 20:32 -

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   ▼ふうさん:

お初にお目にかかります。
アスペルガー当事者のPOLINECIAと申します。
ちょっとした事情があり、
とある障害のある子どもの里親なんかもしております。

1.子どもが愛せないということについて

ある意味では自然な感情なのかなという気もいたします。
というより、家族愛という愛自体が人間の感情としては、
かなり不自然と言えなくもございません。
多くの保護者が血のつながったわが子ならば、
無条件に愛せるはずだという信仰の類を持っていなければ
子育てなんて苦行は成り立ちませんしね。
あたしの場合は、
里子になってくれた子と相性が合ったから
たまたま一緒に暮らしているだけ。


2.具体的な対応について

という訳で1.のような前提に立つならば、
どうしても耐えられなければ、
子育てを大勢の人に分担してもらう,
他の人に代行してもらうというのが選択肢の1つとなるでしょう。

要するにふう様がある程度仕事で認められていたのであれば、
仕事の世界にある程度は復帰してお金を稼ぐ。
そして、そのお金でお子様を仕事が終わるまで預かってくれる場所を探すか、
子どもの養育を代行してくれた相手に養育費や謝金をきちんと入れる
なんて方法もございます。
必ずしも実の子なのだから、
ふう様が直接手をかけて育てなければならないという訳でも
ないんでございますよ。

どうしても家族関係がうまくいかないなあという時は
もっと親密になろうとするよりも
ちょっと距離を置こう,自分が生き生きできる時間を持とう
と考えた方がうまくいく場合もございます。

3.この掲示板に感情を吐き出すことについて

ふう様自体が吐き出すことによって何を求めているかにもよります。
例えば、共感を求めているのであれば、
得られる結果は必ずしも美味ではございません。
例えば、保護者から虐待を受けた経験のある当事者がふう様の思いに
心から共感できるかというと
不可能ではないにしても難しいでしょう。
また、基本的に掲示板に書かれたコメントというのは
批判に開かれているというのが原則。
自分は自由に感情を吐露してもよいが、
他のメンバーはそうすべきではないという訳にはいかないのでございます。
「こんな子どもはいらない」
という感情を吐露することが許されるのであれば、
他のメンバーが「そんなことを言う保護者はあってはならない」
という感情を吐露することも認められなければなりません。

そういう意味でふう様が心情を吐露することで
何を求めているのかをよく熟考してみることをお勧めいたします。
そうすれば、どこで心情を吐露すれば
求めるものが得られるのか
自ずから定まってまいりましょう。
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[#31743] Re:横ですが
 ネーブル メール  - 09/8/31(月) 14:26 -

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   めえめえさんへ

このように、前向きな視点で捉えていただけて、嬉しいです。

管理側の秋桜さんが、当事者の方の心情に危惧されてコメントを差し入れた後も
多くの方のレスが続いたのは、双方なにか止められない「テーマの重要性」があったからですね。

たしかに、意見や感情のぶつかりあいがあってこそ、リアルに感じて見えて来るものがあります。
その反面、少数派の立場に立った場合の、その時の衝撃感からの立ち直りに危惧したのですが、めえめえさんのような捉え方を、ほかの方も少しでもしていただけるのでしたら、とてもありがたいことです。
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[#31742] 愛せなくてもいいのでは(ちょっと脱線)
 里美  - 09/8/31(月) 11:23 -

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   おはようございます。このスレまだ続いていたのですね。
失礼ながらふうさんのレスよりも当事者の方々のご意見が興味深いです。

当事者の多くの方は「母親の愛情」を渇望しておられるのですね。
正直にいうと私は「愛情くれるなら金をくれ!!」です。
この台詞はふうさんの「こんな子いらない」くらい、支援者には言えません。
私は福祉職の方々から支援を受けている身ですが、その人たちにすら「親を愛せないです」という本音を言えず、建前上「障害ある自分を育ててくれた親にはとても感謝しています。愛情は大切です」と言わなければなりません。

二度ほど某センターの職員に親を愛せない旨を話したところ、一人には白い目で見られ、もう一人には「それは貴女の育った環境によると思う。親からの愛情を欲しない人はいない」と決め付けられてしまい、親を愛しているフリをしないと支援者にすら冷たい目で見られるようなので、仕方なくそういう素振りをします。

虐待されたわけでもなんでもなく、母性的な愛情が苦手です。
我ながら変な話ですが、幼い頃から母親に感情的な言葉かけをされると、(※もっぱら善意の言葉でしたが)「気持ち悪い」と感じてしまいます。母親の愛情こもった(と思われる)言葉かけが嫌で嫌で、ストレスから自分の腕をつねって泣き喚くなどのパニックを起こしていました。
なんというか、母性的な愛情って自分の体を勝手に触られているようないやな感覚なのです。

私の親に対する本音は、「褒め言葉もけなし文句も両方要らない。愛情なんてもっと要らない。ただ自立するまで教育費や生活費などの諸々のお金はちょうだい」なんです。

いやあ、我ながら育てがいのない子供だ(苦笑)
普通の母親は愛情を与えたらその分「ママ大好きだよ」と返ってくるのが子育てにおける最大の楽しみですからね。
そりゃ、母も私がこんな子供では切羽詰って「あんたなんか要らん」と言いたくなるでしょう。しかしそういわれると「知らないよそんなの」と言いたくなります。が、そんな台詞いったところで平行線の喧嘩になるのは目に見えているし、現在世話になっている身ではいえません。少なくとも私の両親は義務を果たしてくれているわけですから、それについては感謝しなければなりません。

でも、愛情を・・・といわれると、どうしても湧いてこない。
母親から「私のこと愛してるの?」って聞かれるとどう答えていいか分からない。
母も本音では感じているのです。私が親を愛していないことを。

私は文面からふうさんが愛情を与えたらその分反応を楽しみたいというごく健全な親御さんだと感じたので、もしふうさんのお子さんが私みたいなタイプだとしたら、愛情を与えてもざるで水を汲むような作業でしかないので、きっぱりと縁を切って代わりに養育費だけ与えるという選択もアリではないかと感じたまでです。

しかしこれだけ多くの当事者の方々が愛情を欲しているようなレスを見受けると、ふうさんのお子さんがどんなタイプかは分かりかねます。

☆★ここからは個人的なボヤキになります★☆

自閉症児者を支援してくださっている方々、自閉症圏の人間が皆「コミュニケーションがうまくとれないだけで本当は愛されたいはず」という決め付けは本当にやめてほしい。更に、愛せない人間だと知るやいなや冷たい目線で見るのもトラウマ説を唱えるのもやめてほしい。
私みたいな自閉症者もいるんです。それを分かってほしいんですけど、本音を言うと明らかにぶっきらぼうな支援をされるのが目に見えているから言わないんですよ。

これから某支援センターでお世話になる予定です。仕方がない。人を愛せる人間のフリをするか・・・。
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[#31741] Re:横ですが
 めえめえ  - 09/8/31(月) 10:36 -

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   どこにレスつけていいか迷ったので、ネーブルさんに甘えます。
アスペルガー当事者で、広汎性発達障がい児の親です。

▼ネーブルさん:
>クロムさのコメントでハッとしたのですが、ここはアスペルガー当事者の方が大半の掲示板です。
>「聞きたい」「相談したい」「学びたい」という内容は比較的受け入れてもらいやすいですが、「感情をぶつけて受け止めて欲しい」という要素があると、当事者の方によっては、定型者が予想もしない痛みや混乱やパニックを与えてしまうことになります。
>
>タイトルを見ただけで、深く傷つき、不安や悲しみが込み上げる方もたくさん居る、という配慮が必要な場所なのです。
>
>当事者の方で、精一杯ふうさんに寄り添いのコメントをして下さっている人もいらっしゃいますが、それは定型者が出来るすんなり感をはるかに超えた、努力や経験や苦痛の抑制のたまものだと思います。
>当事者の方の中には「書いた人の心情」より、「否定的な文字」だけに反応する方も多いのです。
>
>障害を持つ人に、健常者が「障害への愚痴や苦痛」をぶつけるのは、残酷な行為です。

この掲示板は開かれた場です。
定型のかたも非定型の当事者もたくさん出入りしますよね。
ある意味、実社会の縮図です。

個人的には、クロムさんの「場が分けられていたらな」という心情にも
大いに賛成ですし、他のかたの発言にもあったけど板違いでは?(配偶者や
家族のための掲示板に行けばいいのに)という思いも湧き出ました。

しかし、当事者といっても、性別や生育暦、自閉度もかなりばらつきのある
のが実情(掲示板上でも、実社会でも)です。
また、定型者でも何らかの偏り(発達障がいに限らず、思い込みや劣等感など)
があるのも当たり前でしょう。

実社会で偏見の目で見られやすい発達障がい者ですから、こういう掲示板で
ぐらい赤裸々な偏見や差別的発言は遠慮してほしいと思う気持ちもありますが、
他方で、利害関係や生々しい感情の交流が避けがたく生じる実社会でなく、
掲示板上だからこそ、他者の本音が聞けるし、いざとなれば見なければいい
という逃げ道を残しつつ、他者と自分とを分けて考える練習にもなり得る、
と個人的には思っています。

最終的には、里美さんのおっしゃるように
「理解はできませんが、人の価値観を変えることはできませんから。」
と、発言者と、自分のことを、切り分けて考えらるようになれれば、
実社会で偏見に突き当たったときも、気持ちの切り替えができやすいのでは
という気もします。

そういう意味では、感情の爆発する発言が(たまにはだけどw)あっても
いいし、それに対する感情的なレスポンスがついても、それはそれでいい、
という気がするのです。

このスレッドでは、スレ主さんをはじめみなさんの発言が、私にとっては
大変考えさせられるものが多く、勉強になりました。
(明子さん、確かにいのちの電話も相談員によってバラつきがありますね。
 フォローありがとうございました)
ありがとうございました。
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[#31740] Re:こんな子いらない
 おじゃまま  - 09/8/31(月) 5:50 -

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   ふうさんへ
はじめまして。中1の長男がアスペ、小1の次男が定型発達、の二人の子を持つ母親です。

毎日の子育て大変だと思います。お疲れ様です。

ふうさんの書き込みを見ますと、要はこんなに尽くしているのに他のお母さんがいいなんて言われてショックだったと言うことだと思うのですが…。

「他のお母さんがいい、お母さんなんていらない」のような発言は定型の子でもよく見られるのではないでしょうか?子育て相談サイトなんかでも時々、そのような相談が見られますし、中には「妻の落ち込みがひどくて…」なんてだんな様からの相談なんかも読みました。

我が家も長男より定型の次男がそのようなことを言っていた時期がありました。
でも私はなぜかその時、腹が立つより自分が試されているような気がしました。
「僕はあなたに心地いいことばかり言うわけではありません。いい子だからという条件付きの愛情ではなく、あなたに背いてもそれでも愛してくれる無条件の愛情をあなたは持っていますか?」と、聞かれているような気がしたのです。
なのでその時の私の対応は「○○のこと、お母さんは誰にも負けないぐらい好きよ。大好きな○○にそんなこと言われると、お母さん悲しいよー」と抱きしめていました。

まだお子さんは3歳とのこと。幼い子供は、大して考えず思ったままのことを口にします。まだ周りのことが考えられないからです。自分以外の人の気持ちを考えられるなんて、定型の子でも5〜6歳ぐらいにならないと無理でしょう。ましてアスペを抱えている子なら、もっと時間がかかるでしょう。お母さんが私のことをこんなに愛してくれてる、そんなお母さんを傷つけてはいけないなんて、考えるのはまだまだ先のこと。無理なことをあなたは求めているのではありませんか?

あなたが、頑張っていることは娘さんを愛しているからこそ、してあげたいことなのではありませんか?感謝されたいから、自分が有能だと認めて欲しいからではないでしょう?定型であろうと、アスペであろうと、子供に見返りを求めては、上手くいかないのではないでしょうか?もう一度考えてみて下さい。

次男が、「お母さんいらない」発言をしても私が冷静でいられたのはアスペの長男のおかげです。彼が私にいろんなことを教えてくれた、考えさせてくれたおかげです。ふうさんもきっと、いろんなことをお嬢さんから学べるはずです。せっかくのチャンスを手放さないで欲しいと思っています。
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[#31739] Re:追加です。(本筋とは関係ありませんが)
 ねこゆうこ  - 09/8/30(日) 23:05 -

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   ▼ふうさんへ
>おかげさまで不思議とパワーがみなぎってきました。
>発達障害といわれたけれど、この子を他の誰よりもしあわせにしてあげると、
>まじめでやさしいけれど、世渡りが下手で素直な分だまされやすい
>夫を守っていこうと固く誓った日のことを思い出しました。


これって周りの方の投稿によって生じた感情ですよね。
なんか純粋じゃないです。
子と共に生きるってそんな「あおり」っぽいもんじゃない。
純粋な愛情がないなら、子育てなんてやめたほうがいい。
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[#31738] Re:こんな子いらない
 めかぱんだ  - 09/8/30(日) 20:11 -

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   ▼ふうさん:

はじめまして。
私はふうさんのご家庭とと全く逆で、私自身がAS当事者・子どもは定型です。
しかし、子ども時代を振り返ると、ASである私のほうが大人しく、「定型範疇」と専門医に言われた息子のほうが圧倒的に落ちつきはありません。

正直言って、ふうさんの一連のご発言は、当事者目線でいえば非常につらいのですが…(マイノリティーに対する「偏見」が文面から見え隠れしているように私には読み取れました…もし違っていたらごめんなさい)。

母親として考えると、ふうさんご自身が「世間体」をとても気にしていらっしゃるのかな、という印象を受けました。

障害の有無にかかわらずその子らしさを生かす、子どもに寄り添う、という視点で接していくことが大事じゃないかな、と思います。

お子さんを捨てる、という選択を否定する気はありませんが…
障害を理由に捨てられたとお子さんが知ったら、どれだけ悲しむかわかりますか?
当事者にとっては、「産まれ持った人格そのものを根底から否定されたも同然」ですからね…一生ぬぐいきれない傷を背負い込むことになるんですよ。

私は、夫に障害を理解してもらえないだけでも、毎日胸が張り裂けそうでした(他の原因もあって、現在は別居中です)。

「世間体」と「自分の子ども」
あなたにとってどちらがより大切ですか?

今一度冷静に考えてみてください。
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[#31737] こんな子いらないという「文字」
 ネーブル メール  - 09/8/30(日) 16:15 -

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   ふうさんへ

定型・女性です。

クロムさのコメントでハッとしたのですが、ここはアスペルガー当事者の方が大半の掲示板です。
「聞きたい」「相談したい」「学びたい」という内容は比較的受け入れてもらいやすいですが、「感情をぶつけて受け止めて欲しい」という要素があると、当事者の方によっては、定型者が予想もしない痛みや混乱やパニックを与えてしまうことになります。

タイトルを見ただけで、深く傷つき、不安や悲しみが込み上げる方もたくさん居る、という配慮が必要な場所なのです。

当事者の方で、精一杯ふうさんに寄り添いのコメントをして下さっている人もいらっしゃいますが、それは定型者が出来るすんなり感をはるかに超えた、努力や経験や苦痛の抑制のたまものだと思います。
当事者の方の中には「書いた人の心情」より、「否定的な文字」だけに反応する方も多いのです。

障害を持つ人に、健常者が「障害への愚痴や苦痛」をぶつけるのは、残酷な行為です。
ただ・・アスペルガーの方の中には、非常に冷静に分析して深い洞察力で理論的に語ってくださる方も居るので、こちらもつい当事者であることを忘れて、甘えてしまいがちですが。

私は、ふうさんと同じ定型者として、ふうさんの心の悲鳴に、よくこれだけ多くのレスがついたなと感動しています。

ふうさん、よかったじゃないですか。
こんなにたくさんのコメントをいただいて。

今後、私もふうさんも、当事者の方への相談上手、質問上手を目指して、いろいろ教えていただきましょうよ。


>3歳アスペの女の子の母です。
>
>集団から逃げ出したり、独り言をぶつぶついったり、
>そのたびに周囲の冷たい視線を感じていました。
>もちろん全員ではありません。
>
>そんな気持ちが伝わったのかな。
>ついつい怒ったりしてしまうのが嫌だったのか。
>
>今日は先日半日一緒に遊んだ子のお母さんがやさしかった
>ためか、
>お菓子をいつも1個買ってあげるのを子供がだだをこねて
>2つ買ってくれというのをつっぱねたら、
>「○○ちゃんのお母さんがいい、お母さんはいらない」と
>言われてしまいました
>
>誰からも優秀だといわれて来た自分でしたが、
>アスペの夫に似た発達障害児を生んでしまい、
>むなしい気分でいっぱいです。
>
>幼稚園で集団の輪をみだすので、
>「すみません、すみません」と
>あやまりっぱなし。
>
>他の子ができることができない。
>
>正直こんな子いらないと思います。
>
>愛着を育てようと怒らないようにすると図に乗ります。
>どうしたらいいのでしょうか?
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[#31736] Re:こんな子いらない
 ゆりあん  - 09/8/30(日) 11:52 -

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   ふうさんはじめまして。
広汎性発達障がいと診断されている小2の男の子の母のゆりあんと申します。

思いおこせば1〜3歳ころは一番大変でした。
私もいっぱいいっぱいで頑張りすぎていました。

ただ子供はどの子も成長しますし、
親も成長します。

私も今や『生きててくれるだけで、存在してくれるだけでもう充分』
と考える気持ちになってきました。
いや、思うようにしてます。
(もちろん叱ったり、普通の親子してますけどね・・・)

おそらく何年かたてばお嬢さんもふうさんも
そして親子関係も自然に変わっていくと私は思いますヨ。
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[#31735] Re:こんな子いらない
 chrom(クロム)  - 09/8/30(日) 10:42 -

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   当事者として、

この投稿を見たら、本当は迷惑だったのか!と勝手に思ってしまう当事者も多そうですね。
家庭の状況は違えど、もしかしたら親がこんな思いをしていたかもしれないことを
知るためには必要なスレッドだったのでしょうか。
目にする必要があったか。
かなりの根本からの否定に見える。タイトルとか文章をさらっと読んだだけだと。
もちろん状況や、他の人のフォローも読めばそれだけでないことは分かる。
でも、衝撃的な言葉などは断片で拾いやすいと思うので。

いつも思うのですが、ここは当事者と、当事者周辺の人(親など)が入り混じっているから、こういうことは仕方ない。
ほとんど育児相談的な周辺の人のほうが多そうだし、当事者の相談もいわゆる常識的なコメントをつけてもらう必要があるから、一緒でないとダメなんだろう。

でも、場が分けられていたらな、と思うこともある。
今回のような投稿を、必要な人だけが選んで見るようにできていたらな、と思った。
自分は思い出と勝手にダブらせて少しタイムスリップして、そののち考えを打ち消すことができたけど、そうでない人もいるだろうから。
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[#31734] Re:ありがとうございます
 ぴよまる  - 09/8/30(日) 8:50 -

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   ▼ふうさん:

お返事ありがとうございます。
私は料理が苦手なので、手料理で繋がっている親子ってそれだけでいいな、って思います。
今のふうさんのお嬢さんは「大好きな○○(料理)を作ってくれるお母さん」「でも、お菓子は好きなだけ買ってくれない」という認知かもしれません。
(3歳でそれなら、本来十分なんですけどね。健常の子は「なんとなく言わないほうがいい」と思って言わないだけで、その辺りはまだ似たようなものです)

でも、アスペルガーの診断がつく知的発達があれば、成長の過程で
「かけがえのないお母さん」「よそのお母さんが優しく見えるのは、私に対して育てる責任が無いから」ということを理解してくれるでしょう。

ただ、自閉的な傾向のあるお子さんの場合、<自然に>は理解しないことも多いです。
どこまで分かっているのかお嬢さんの地平まで降りて行って、「こんなこと教えるなんて身も蓋もない」というようなことから、一つ一つ教えてあげて下さい。もしジグソーパズルのようにピタッとはまって、我が子が理解した瞬間の喜びは、定型の子育てでは味わえない醍醐味です。

お掃除を外注に出されたのですね。
お身体を大事に、母子ともに健康でのご出産をお祈りします。
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[#31732] Re:追加です。(本筋とは関係ありませんが)
 明子  - 09/8/29(土) 21:18 -

引用なし
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   ▼ふうさん:

>わざわざ東ちずるの例を出しているのは
>私が「勉強ができるからといって、
>周りを見下してきたのだろう」と推測し、
>「勉強ができても人間的にはだめだ」と馬鹿にしているのと
>同じです。

違うと思いますよ。
じゅんこさんのこの文章からふうさんを馬鹿にしているような様子は全然私には感じ取れませんでした。

強いて言えば、この文章が必要かと言えばそうではないような気がしますけれど、悪意とか嫌味とかは私には感じられませんでした。
ふうさんのほうがこの部分に過剰反応されてるような気がします。

IQについてふうさんがどう考えられてるかはわかりませんが、IQが高ければ学力的には伸びる可能性が高いということだと思います。
手はかかるかもしれませんが、前向きに考えられてもいいのではないでしょうか?

療育センターでは療育は受けられていないのですか?
ウチの子は小1から療育に通って今小4、同じクラスには幼稚園から通ってる子も何人かいて、幼稚園時代は大変だった子も今では落ち着いているように見えます。
落ち着いてきてるとはいえ、やはり定型の子とは差があるので、定型の子と比較してしまえば心配になりますが、子ども自身を見てると成長を感じます。
私は療育先の先生や親御さんたちにも、随分救われているように感じているのですが…。

ウチの子は、発達障害かどうかわかる前…4年ぐらい前からだと思いますが、こちらでお世話になり、その都度助けられてきました。
こちらはとてもよい掲示板だと思ってます。

たしかに、直接誰かと相談するのもいいかもしれません…。
ですが、ネットだから言えることもあると思ってます。

ふうさんもこの掲示板で救われることがあるといいな、と思ってます。
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[#31730] ありがとうございます
 ふう  - 09/8/29(土) 18:25 -

引用なし
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   ありがとうございます。

長い間がんばってこられたからこそ、ぴよまるさんの幸せが
あるのですね。
今日も真剣な顔をして「お菓子がいつでも食べたいから○○ちゃんちの
おかあさんの子供になりたい。」
といっていましたが、大分慣れてきたようです。

アドバイスありがとうございました。
喘息などがあるので、掃除も手が抜けないのですが、
夫がお掃除は外注しようと提案してくれさっそく業者に
きてもらうことにしました。

お料理は「お母さんの作ってくれた○○はおいしいね」と
よくいってくれるのでがんばろうと思います。


▼ぴよまるさん:
>▼ふうさん:
>
>うちは今、小学校6年生になる息子がいますが、3〜4歳ぐらいまでは「食事」「遊び」「おもちゃ」など、物や事柄には喜んで反応しますが、私という人間を、母親という存在を認識してくれているのか分かりませんでした。
>義母にも「この子はいつお母さんが死んでも、大丈夫だね」なんて言われて、夫の無理解で医療機関も療育も受けられませんでした。
>私がこれだけがんばっているのに……周りが誰も認めてくれなくてもいい、子どもさえ分かってくれたらそれでいいのに、その子から否定的な言葉を言われる気持ち……当時の思いが甦ってくるようです。
>
>それから8年。
>今の息子は私を信頼し母親として尊敬してくれていることが実感できます。先日も息子のピアノの先生に「●●君、お母さんのこと信頼してるから、お母さんにだけは何でも話すんだ、って言ってました。羨ましいです」と言われました。
>これから思春期なので、明日のことは分かりませんけどね。
>
>子どもは一人一人違うから、断定的なことは何も言えないけれど、私の気持ちは「諦めないでください」ということです。
>この子育ての経験を活かして、夫婦の危機も経て、今はキャリアの再構築をしています。夫も息子も応援してくれています。子どもが4歳の頃には考えられないことでした。夫は「妻は家にいて育児に専念するものだ」という考えでしたし、幼稚園からはしょっちゅう他害のクレーム電話がかかってくるし……。
>当時の私に、今の私を見せてあげたいです。「あの頃の私へ、がんばってくれてありがとう!」って。
>会う人会う人にぺこぺこ頭を下げて回っていたあの日々があるから、誰にも認められず自分を責めて責めて泣いていた日々があるから、そしてそれに負けず発達障害の勉強を止めなかったから、今の私があるんです。
>
>子どもは成長します。だから……ふうさんにも諦めないでほしいんです。
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[#31729] Re:追加です。(本筋とは関係ありませんが)
 ふう  - 09/8/29(土) 18:09 -

引用なし
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   文章には言外の意味というものがあります。

私の気持ちを軽くするためなら、どうして、
嫌みったらしく「勉強ができても他人を見下しまわりに嫌われていた」
という東ちづるの例をだしてくるのでしょう。

わざわざ東ちずるの例を出しているのは
私が「勉強ができるからといって、
周りを見下してきたのだろう」と推測し、
「勉強ができても人間的にはだめだ」と馬鹿にしているのと
同じです。


>保育士というじゅんこさんの職業に、母親としてうまくいっていない現状のコンプレックスを刺激されたのか。

それはまったくありません。
保育士がぴんからきりまで、うちのこは幸い幼稚園で保育士のお世話に
なることはありませんが、発達障害児に対して理解の悪い質の悪い保育士
にあたって苦労している人の話をよく聴きますから。
もちろん良い人もいます。じゅんこさんがどちらかはわかりませんが。


>それとも、じゅんこさんの発言が、ふうさんが後ろめたさを感じている部分に触れたのかはわかりませんが、ふうさんの攻撃的な発言は過剰反応だと思います。
>掲示板でのやり取りを通じて、ますますご自分の首を絞められているようにお見受けします。


おかげさまで不思議とパワーがみなぎってきました。
発達障害といわれたけれど、この子を他の誰よりもしあわせにしてあげると、
まじめでやさしいけれど、世渡りが下手で素直な分だまされやすい
夫を守っていこうと固く誓った日のことを思い出しました。
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[#31728] 「いのちの電話」
 明子  - 09/8/29(土) 17:34 -

引用なし
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   ▼めえめえさん、こんにちは。

横レスですみません。

いのちの電話はやめといたほうが無難ですよう〜。
煮詰まってどうしようもなかったときに利用したことがありますが、「もっと死にたいぐらい追い詰められてる人がいっぱいいる、その程度で電話するな」みたいな言い方をされたことがあります。
いい人に当たったらいいですが、発達障害には知識がないでしょうし、理解されずキツイことを言われたら、逆に落ち込んでしまう場合もあるので、育児の悩みは別のところにしたほうがいいと思います。

そういえば、どこかで育児の悩み相談みたいなチラシをもらったことがあったような…どこかいいところが見つかればいいですが。
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