アスペルガーの館の掲示板

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[#31260] Re:抱っこができないアスペルガーの主人

バーバママ - 09/7/14(火) 14:31 -


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▼ヒゲ達磨さん：
こんにちは。
お返事ありがとうございました。

>上のお二人は、抱っこされましたか？
>抱っこはしなくとも、ほっぺを触るとかの身体接触であやされましたか？
>泣いていないときは抱っこされていますか？
　よく考えてみると、泣いていなければ主人は抱っこしてくれます。
　基本的に、子供は好きみたいで、（赤ちゃんではなく、幼児以上）
　上の２人（１番目はアスペルガーと診断された娘で気が合わないらしく
　あまり連れて行きませんが）は公園や池などに遊びに連れて行ってくれます。
　泣いているのを教えてくれるだけよかったと思うべきかもしれませんね。

>パニックになりそうなのを必死で抑えて、貴女の理想の父親像を満たそうとするご主人ですか？
>　
　私の思うとおりにする主人ではありません。
　私に対してはいつも文句(ダメダメ）ばかりなので。
　でも、人知れず、本人も無意識にパニックになりそうなのを
　回避しているのかも。
　
　自分の思うとおりにならないと、「もうヤダ…。イヤだの！」と
　発狂しながら、「どうしたらいいの…」と
　本当に自分の中でも苦しんでいるようです。
　こんな主人をどうしてあげたらよいのかわかりません。
　
　以前、大人のアスペルガーを診断してくれると言われ、
　病院に受診したのですが、先生に「あなた、困っていないでしょ｣
　と言われ、帰ってきました。

　確かに、困っているのは妻の私の方だと思います。
　でも、時々主人もこまっているよな～と感じることがあります。
　
　セカンドオピニオンではありませんが、他の病院を受診すべきでしょうか…？

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[#31259] Re:実母のことが

れもん - 09/7/14(火) 12:52 -


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うさママさん、レスありがとうございます。
私の実母も現在精神科に通院中です。ちなみに診断名はついていません。というか、お医者にもわからないそうです。
なんとかつけるとしたら「わがままかまって病」だそうです。

自立することを拒まれていてコントロールされてはいても、ご自分の意思で家を出ることができたのですね。素晴らしいですね。
私は社会人になって周囲との違いを思い知らされ、自分はどこかおかしい浮いているとはっきりつきつけられ、クリニックを受診する（受診したのは結婚後です）まで完全に洗脳（マインドコントロール）されていたので、家を出る、距離をおくということができませんでした。
そのころようやく私も物理的な距離と物理的な忙しさが必要というのに気づきました。
実母のことばかり考えずに、他にもっと自分にプラスになることをすればいい・・・もっともなご意見でしょうね。
でもできていません。それだけ洗脳が強いということでしょう。自らの意思で決定して実行することが、未だに悪いことだ、罪だという考えにぶちあたります。
そういったことから恨む、憎む気持ちは消せずにいます。
うさママさんは現在はお母様のことを、許すことができたとのこと。良かったですね。
私はたぶん彼女が具合が悪くなろうが、どうなろうが許すことはないでしょう。
もし許すときがあるとしたらそれは、彼女が私に本当の意味で謝罪したときでしょうね。

子供は授かりものとよく言いますよね。
いくら欲しくてもできないときはできない。それはよくわかります。
でも私が言いたいのは、できるできないではなく、作るのをやめたということなので、うさママさんのアドバイスはどこかピントがずれているようにしか思えませんでした。せっかくのレスなのに、ごめんなさい。

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[#31258] Re:結婚はあきらめます。

フリージア＊ - 09/7/14(火) 12:41 -


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▼れん＠ひろしまさん：
>自分一人食べるのが、やっとです。
自分一人食べることができるだけでも　とても頑張っていらっしゃるのですから。
まずは、手に負える範囲で。

>恋愛・結婚は永久封印します。
う～ん？！

今は横においておこう！　位のお気持ちで良いのでは？
私も良くわからないのですが、恋愛や結婚って、お相手のあることですから。
そのうち、いつか、れん＠ひろしまさんと一緒に生きていきたいと考える方が見つかったときに、その時には、かつて封印しようとしたことなど忘れて、恋に走っても良いのかもしれません。

先のことは先に考えましょう。
しばらくは、健康状態を保持しながらお仕事のペースを作っていく時期なのでしょう。　気力が充実して生活に余裕ができてくると、また、考え方も変わってくるのかもしれないですから。

周囲に理解者が増えると良いですね。
では、ごめん下さい。

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[#31257] Re:家族の言葉で傷ついたときの気分転換法はありますか？

どじもぐら - 09/7/14(火) 11:31 -


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▼きものひめさん：
>はじめまして。なんか、とても大変な思いをしてきているのですね。
>簡単に答えとか出てこないかもしれませんが、私の気晴らし方というか、うつの時の過ごし方を書きます。
>
>うつの時、動く事がしんどいので、好きな音楽をきいたり、興味がある本をよんだり、昼寝したりしてます。
>
>薬も飲んでるのですが、なんか効いてない感じがします。そんなうつの時は、とにかくうつが過ぎ去るのをまっています。しんどいけど。
>
>すみません。あまり答えになってなくて。

きものひめさん、アドバイスありがとうございます（*^_^*）！！
薬は一応効くというより、寝むけが強くなるのがありますが、（だから昼寝にはいいですね！が・・・、）それを飲むと翌朝、体のほうがだるくなるのであんまりよくないですね。
好きな音楽は、相当、つらいときは聞く気持になれないぐらい、心に余裕がないというか。
本は古い雑誌をみたりしてましたが、一時的に気がまぎれたような。
うつが過ぎ去るのをまつ間が本当辛いです(=_=)・・・。
昨日もそうでした。
コメントしていただいただけでもちょっと元気がでましたよ（*^_^*）。
本当にありがとうm(__)m！！！
まったく面識のない人の悩みなのにきものひめさんなりに考えてアドバイスしてくださった気持ちがなによりもうれしかったです。
私の身内には本当いないので。
友人にも、普通の子なので、ＡＳであることはカミングアウトしていますが、なんか甘えにくいです。でも、落ち込んでいるときは彼女なりに元気づけてくれますが。
音楽、本でもいろいろ、ひどいうつのときでも元気になりやすいものをさがしてみようかなって思います。

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[#31256] Re:家族の言葉で傷ついたときの気分転換法はありますか？

きものひめ - 09/7/14(火) 11:00 -


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はじめまして。なんか、とても大変な思いをしてきているのですね。
簡単に答えとか出てこないかもしれませんが、私の気晴らし方というか、うつの時の過ごし方を書きます。

うつの時、動く事がしんどいので、好きな音楽をきいたり、興味がある本をよんだり、昼寝したりしてます。

薬も飲んでるのですが、なんか効いてない感じがします。そんなうつの時は、とにかくうつが過ぎ去るのをまっています。しんどいけど。

すみません。あまり答えになってなくて。

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[#31255] [投稿者削除]

- -


	引用なし

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この書き込みは投稿者によって削除されました。（10/5/20(木) 11:00）

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[#31254] 家族の言葉で傷ついたときの気分転換法はありますか？

どじもぐら - 09/7/14(火) 9:47 -


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今、母の何気ない一言で落ち込んでいます。
一時期、本でＡＳ関連の本を読むと、どうも、２次障害の中のうつらしいですね？私はよく、弟がけがをすると母に「あんたが見てなかったから悪いんでしょ！」と、長女なのか？勝手に責められました。両親が離婚問題を抱えていたときは、父と母の争いが激しく、母はその代わり弟を溺愛し、親戚の席などでは「恥ずかしいから親戚の前にでないでね」というぐらいで、確かにあの頃はＡＳらしい？行動で周りを困惑させていました。よく母の口癖で言われたのが「めざわりだわ」と「あんたは居候」あと、ほうきで頭をなぐられ、血が出ても「洗えば治る」で。そのころ、学校でも友人から仲間はずれにされ、家と学校も居場所がなかったです。小学５年から６年にかけてで、母に相談すると「そんなの自分が悪いから、自分でなんとかして」と。その時期から自殺願望もでてきてかなりきつかった。中学２年ごろ、善悪の判断もつかず、友人に誘われ万引きして補導員に捕まったあと、母が私にしたことは弟２人にテレビの万引き密着取材番組を見せて「お姉ちゃんはねえ、この人たちと同じことしたの。だから、あんたたちは絶対まねしないでね。」正直、本当のことでも落ち込みました。長々とすみません。
前置きを書いたのも、自分の母について知った上で相談にのってもらいたかったので。今は母と祖母と３人暮らしです。
たびたび、この母から受ける些細な言葉の暴力がつらいです。あと、母が実の娘の私より、いとこと仲が良くその子とよくランチに行くらしいという話を聞いてショックでした。医者からも母とは少し距離をもって接したほうがいいよと言われているので、なるべく関わりたくないのですが勝手に人の部屋に入って捨てたゴミをあさって使えそうなものをとっといたりするので、言い争いになります。やめてくれといっても聞く耳持たず。家を出るための貯金がたまるまで、我慢するしかないんでしょうか？昨日は結局、気休めに果実酒１杯飲んだあと早めに寝ましたがまだ、気分が晴れません。もうすぐお盆休みが１週間？あるのでお金がない私は家から逃げ出したくても、逃げようがないです。お盆でもっとも関わりたくないのが、弟達や母方の祖母の親戚連中で、毎年、気分をど～んと落ち込ませる悩みの種です。夏は昼間は暑いので、犬と公園にお散歩というわけにもいかない。なんとか、乗り切る方法はないですか？近所とかは昔の嫌な思い出がらみの同級生とかに出くわすとさらに落ち込むのでつらいんです。出口がないって感じです。過去のしがらみを思いだしたり、母の言葉で落ち込んだ時、部屋でできる気軽な気分転換ってないでしょうか？アドバイスがあればお願いします<m(__)m>。ちなみに家にパソコンはあっても母のなので使えません。本当に参っているときは掃除や読書も気力が落ちているので難しいですね。長々とすみません<m(__)m>。

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[#31253] 結婚はあきらめます。

れん＠ひろしま

- 09/7/13(月) 21:40 -


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こんばんは、レスありがとうございます。
ASということもあり。仕事が手いっぱいです。自分一人食べるのが、やっとです。
恋愛・結婚は永久封印します。
では、またカキコします。

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[#31252] Re:実母のことが

れもん - 09/7/13(月) 21:36 -


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キクさん、レスありがとうございます。
ひどい目にあわれたんですね。
私も度を越した体罰、どう考えても言いすぎなおかしすぎる暴言（モラハラ）、過干渉・・・いろいろありました。思い出している今もムカムカしてきます。

縁は切りたくても切れないというジレンマ。わかります。
自分が妥協せねばならないことも。
でもなかなかできないんですよね。難しいのです。
これからどうしたいのか・・・まだわかりません。カウンセラーさんに聞かれたことがありますが、そのときもやっぱりわからなかったです。
ただあの人に近づいたり、あの人と話したりすることは無いんじゃないかなと思います。

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[#31251] Re:実母のことが

キク - 09/7/13(月) 21:07 -


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実は、痛い目とゆうのも、布団たたきでアザやミミズばりができるくらい殴られたり暴言はかれたり、夜中に家を追い出されたり。

しかし、実際はどうなんだろう。何だかんだ言って、結局は親だから、意識の端っこにいるし切り離す事はできないと思うんです。
だったら、自分がおれるしかないんですよね。自分が自分で折り合いつけるしかない気がする。親と縁を切ってやる、二度と連絡とらないぞ、とまで思った事もありました。
けれど過去と人は変えられない事に気づきました。
けれど、自分ならいくらでも変えられる。
憎む時はたっぷり憎んで、いらいらする時はたっぷりいらいらして、それでいいと思います。

実際、自分がどう動くか大変かと思います、だけど可能性はあると思います。
れもんさん、応援しています。

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[#31250] Re:実母のことが

れもん - 09/7/13(月) 20:13 -


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きものひめさん、レスありがとうございます。
理解してくれる人・・・・は、最近やっと夫が「どういう状態なのかが、なんとなくわかるようになってきた」と言ってくれるようになりました。
ほんとうに「やっと」です。

私の実母によく似た性質？の人と接することがあって、たいへん嫌な目にあい、そういう人からの実害を実際に体験したからだそうです。
他人にとって実際に同じような目にあわないと、その人のことを理解する（わかってあげられる）ことは難しいのかもしれません。
逆の立場だったらと考えると、私にも思い当たる部分はありますし。
そういった概念自体がまったく無かったわけですから、しかたがないのでしょう。
親を恨んだり、憎んだりなんて、家族関係が良好な家庭の人にはとうてい理解できるものじゃないでしょうし。

ですので夫はそれまで話や愚痴やなんやかんやは聞いてくれてはいても、理解はしていなかったそうです。その似た性質の人と会うまでは。
「今はわかる」と言いますが、私からすればそれでもまだじゅうぶんに・・・というわけにはいきません。

実母のこと切り離せたらいいんですけどね・・・。
頭ではわかっていても、なかなか難しいです。

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[#31249] Re:実母のことが

きものひめ - 09/7/13(月) 19:14 -


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れもんさんは誰かレモンさんの事を理解してくれる人はいますか?
私には誰もいません。

はじめは身内に理解してほしいと思い、精神科の先生や自分でも、色々と説明したりしたけど、ダメで、、、。

最近は、だれにも理解されないことにもなれてきたというか、だんだん自分が疲れてきて、「もう、いいや。ちっと孤独だけど。私という人間の一生は一度しかないから、なるべく自分のやりたいこととかさがして死ぬ時に後悔しないように生きていこう。」と思う様になりました。

なにが言いたいのかといいますと、なるべくお母さんの事切り離していけたら、少し楽になれるかもと思いました。
えらそうな事、いってるけど私自身、それが出来ればいいなとよく思います。

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[#31248] Re:天気に影響されやすいですか

KILA - 09/7/13(月) 18:10 -


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▼乃絵さん：

初めまして。
私はASとLDの合併ですが‥
気が向いたら参考になれば幸いです。

>わたしは天気や気圧の変化に弱く、雨が降る前はかなりキツい頭痛に悩まされます。
>そのような方は他にいらっしゃるでしょうか？
>その場合どんな対処法がありますか？

>はい。もろに影響を受けるかもです‥
断定しがたいのは、お天気の状況に関わらず
私にとって大事なイベントがあるときです。

具合は最悪でも｢キツイ｣と言えないことが
日常は多いような気がします。

>天気変化にも弱いですが乗り物酔いもひどいのでタクシーなどは１０分以上乗れません。

>子供の頃は乗り物酔いが酷く
小学校の社会科見学や家族で外食すると
必ず吐き気がするので私は楽しめたことがありません。

成人してから少しマシになったけど‥

>このような体質と発達障害は何か関係があるのでしょうか？

私は判りかねますが‥
内臓器官がどこか弱いのでは？と
個人的に考えることがあります。

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[#31247] Re:実母のことが

れもん - 09/7/13(月) 17:59 -


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きものひめさん、レスありがとうございます。
私のほうこそ、勝手な解釈で申し訳ないなかったです。すみません。

心のバランス、私もよく崩れます。定期的にだったり、何かがスイッチになったりで・・・。
なんだか地雷がそこいらじゅうにあるようで、何がスイッチになるのかが自分でもよくわからないのですが、一度スイッチがオンされるとなかなか鎮められません。

私はなんだかよくわからないけれど、ずっと他の人とは違う何か、生きにくさを感じていて受診して、結果アスペという診断がおりました。
そのあと実母に対していろいろ問うたことがあり、返ってきた返事はきものひめさんのお母さんのものと同じ「どうして今頃？」とか「ああそういえばそんなことがあったね」というものだったと記憶しています。
やったほうはささいなことくらいにしか思っていないってことがわかって、ものすごくショックというか憤りを感じました。
アスペ特有の？なんでも大げさにとらえてしまうことが起因しているのかも？とも考えたことがありますが、そういうのでは説明がきかなくて、なによりも自分を納得させることができなくて。

そうですね、私も一生このまま許すことなくいくかもしれません。
「あなたには時間が必要」と私もよく言われます。でも、時間でどうにかなるのか？と大きな疑問も抱えています。

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[#31246] Re:「境界に立つ若者たち」

秋桜（アドバイザー）

- 09/7/13(月) 17:56 -


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▼クジラ男さん：
>　本屋さん（ブックファースト渋谷文化村通り店）に、『発達障害　境界に立つ若者たち』という本（山下成司著、平凡社新書）がありました。

私も読みました。著者の山下さんは発達障害のサポート校で働いてきた方だそうです。残念ながら山下さんが勤務されていた学校は今年3月閉校になったそうです。

感想をブログに書きました。
　http://cosmos-mie.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-bc65.html

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[#31245] Re:実母のことが

きものひめ - 09/7/13(月) 16:44 -


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ああ。すみません。私の書き方で誤解を与えたみたいですが、母の事は克服した訳ではありません。

今でも、恨みというか憎しみは母に対してもっていて、心のバランスか゛、崩れた時、母に対して「どうして子供の頃、叩いたり、酷いことをしたんだ」と言います。

母はその時々の反応が違い、「なんで昔のこと今になって言うのだ。」とか
「そういえば、昔、よくあんたを叩いたな。」とか言います。

もしかしたら、私は母を死ぬまで許すことが出来ないかもしれません。
死ぬまでに、許すことが出来たらいいなと思います。
なにせ時間が私にとって必要なのかも知れません。

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[#31244] 自分がよくわからない

田貫 - 09/7/13(月) 16:04 -


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初めまして。去年アスペルガーと診断された学生です。
今まさに何かに困っているというわけではないのですが、悩んでいるので何かアドバイスをお願いします。

私の今の状態は、友達皆無の孤独な生活を送っていて、教師に目をつけられています。
趣味を持ち、生活をひとりで楽しむように頑張っていましたが、先日その趣味が親にばれてしまい（人とは違う趣味なんです）なんとも言えぬ恥ずかしさというか、そんな気分で何をしても楽しくありません。

悩みはふたつあります。一つ目は、
アスペルガーで勝手に普段の生活で自分は困っていますが、学校ニチャンと行ってるし、大変な自傷癖（血がだらだら出るような）もないし、毎日体調が悪いけど軽い頭痛と意味不明の胃痛だけなので、ネットで色々な人のブログを見たりすると、やたらと「精神障害です」や「不登校です」とアピールしている人がいて、なんだかよくわからないけど、腑に落ちないような嫌な気分になります。
多分この記事を読んで下さっている方は「そうなるような人達より苦しんでいないからだ」というと思うんです。
でも、そのような人達の体験談などを見てみても、自分が楽をしているとは思えません。
というより、確かにひどいいじめを受けたりはしていないのですが、
アスペルガーのせいで頭のおかしい行動をしていたこともあり、今では住んでいる市内で悪名高い変質者になってしまいました。
これは聞くだけなら「ふ～ん」という感じですが、実際変質者呼ばわりされている私は、悔しくて悲しくてやりきれない事実です。
この嫌われようはおそらく全国有数ではないか、と思っています。
嫌われ者が報われることはないでしょうが、やはり周りはいくら私が変なことを言われたり嫌がらせをされたりしても、「あんなことをしたんだからしょうがないでしょ」と口を揃えて言います。
今は嫌われる行動はしていません。これからどうしたらいいのでしょうか？

あともう一つは、変な行動はアスペと診断されて解決するかと思いました。
しかしますます悩んでしまいました。
何故かというと、同じ症状の人を見たことがないのです。
色々なタイプがいるとは知っています。
学校でもアスペっぽいなぁと思う人もいるのですが、その人はそこまで嫌われていません。
なぜなら私ほど変なことをした過去がないからです。
上にも書きましたが、ここまで嫌われたのは、ものすごく変なことをしたからです。
変なこととは、、、とても恥ずかしいのですが
昔、授業中に異常に爪噛みに執着したりしていたのです。
だからやめて６年くらいたつのに今でも言われ続けています。
正直これだけではありません、もっと凄まじいこともしました。
この変さはどこからきたのでしょう。
むしろ、私はアスペなのでしょうか？
人間とは思えないほど変です。

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[#31243] Re:実母のことが

れもん - 09/7/13(月) 16:00 -


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キクさん、レスありがとうございます。
きものひめさんへのレスの書き出しと同じになってしまいますが、やっぱり私も同じです。
思春期真っ只中なのだから一番中学時代がひどいものなのだろうけど、なぜか中学時代は静かにおとなしかったです。高校あがってからがそりゃぁもうひどかったです。
私は自主性を長年にわたり親から抑圧されてきたせいか、新しいことや自分で決定して何かするといったことができなかったので、家を出て、とにかくあの人から離れるという概念がありませんでした。考えもつかなかったですし、もし考えてもそれは悪いことだと思い、実行にはいたらなかったでしょう。
だから大人になったいま視野や教養が広がり、こんなふうに育てたあの人を許せないでいます。
私も顔を合わせば喧嘩です。だからもう何年も逢っていません。
あちらは「心配している」らしい（他の身内から聞きました）ですが、どの面さげて言ってるんだって感じです。

アダルトチルドレン・・・そうかもしれません私も。
近所でも有名な変わった家でしたから、いまでいう機能不全な家だったと思いますから。
通っていたお医者には、家庭環境が由来しているということは、あまり強くは言われませんでしたが、でも影響は受けている可能性が高いことは言われました。
今は引っ越してしまって転院せざるおえない状況下になり、まだ新しい次のクリニックを訪れるまではいたっておりません。
定期的に気持ちのビッグウェーブがやってくるので、早く行かないといけないでしょうけどね。

あの人との関係・・・・どっちがいいかといったら、希望も含めて良くはしていきたいのでしょうが、こだわりが邪魔しているのかもしれません。
なかなかうまくいかないです。。

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[#31242] Re:実母のことが

れもん - 09/7/13(月) 15:46 -


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きものひめさん、レスありがとうございます。
私も同じです。
私もよく手をあげられ、外にほっぽり出され、言葉の暴力がひどかったです。
たぶん理由はあったのでしょう。アスペならではの聞かん坊だったでしょうから。
でも子供ながらに「それはやりすぎでは？」とどこかでずっと思っていました。

きものひめさんはお母様を反面教師にすることができたのですね。素晴らしいです。
私も結婚当初は「この人となら乗り越えられるのでは」と淡い期待を抱いていて、そのときは彼女のことを反面教師にしようとしていました。
でも駄目でした。
私には変な癖があって、新しいことを始める前にバカみたいなシュミレーション（もうほとんど空想だったり、妄想なんでしょうが）をしてしまうのです。
そして出てきたのが”追体験してしまう可能性が高い”でした。
加えて同時期に空想・妄想ではないリアル世界で起こった親子に関する事件やニュースが、どんどん入ってきて。
自分でせっせと集めていた部分も手伝って、無理かな・・・ということになってしまいました。

きものひめさんは「・・・・多々あり、大変でした。」とありましたが、今はもう克服されて、これはもう過去のことになっているのですね。
とてもうらやましいです。そしてそんなふうに強くなれたきものひめさんを尊敬してしまいます。

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[#31241] あんまんさんへ

あっきぃ - 09/7/13(月) 15:34 -


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間違えてとはいえ、嫌なことをしてしまった私が悪いのは重々承知です。
何を言われても、そのことを頭において謝り続けてみます。
許してくれる前に、しつこいと言われるかもしれませんが
それも覚悟しておきます。
お返事ありがとうございました。

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