アスペルガーの館の掲示板

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[#31194] Re:天気に影響されやすいですか
 ちゃっぴ〜  - 09/7/10(金) 15:23 -

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   テレビ化もした「つれがうつになりまして」という漫画で
だんなさんも雨になると体調が悪くなるとあったので
精神と気候って関係があるんだと思います。

こういったのって個人差がありますよね。私は睡眠時無呼吸症候群
なんですが、うつとも因果関係があるのでは、と思っています。
二次障害があったときは無呼吸の回数が多かったんですが、体調が
いいと回数が減って。でもゼロにはならないので、機械をずっと
使っています。
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[#31193] Re:ディスレクシアとハイパーレキシアについて。
 もかか  - 09/7/10(金) 13:41 -

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   乃絵さんへ
お返事有難うございます。

>自閉症は一般的に視覚優位で耳から聞いて理解するのが苦手という人が多いといいます。そういう人が何か情報を得ようとすると音声よりも活字に頼りやすいので、結果としてハイパーレクシアの傾向が強くなるのではないかと思います。
>わたしも2歳で本を読んだり会社のロゴを覚えたりする割に話し言葉がほとんど出なかったので今でいうハイパーレクシアだったといえるかもしれません。
>
>ただ、ここのサイトの「100の質問」を見てもわかるとおりASの人ではむしろ聴覚優位で発語も早かったという人が相当数いますので、必ずしもASがハイパーレクシアになるとは限らないと思います。

私は、ハイパーレキシアの方について殆ど知識が無かったのですが、
今回、乃絵さんのご意見から
ディスレクシアとハイパーレクシアの違いがわかった気がします。
以下は勝手な私の分析なので、もし間違っていたり
ご意見がありましたら教えて下さい。

(ハイパーレクシアの特徴)
・視覚優位
・視覚的記憶力が良い(カメラアイ等)
・幼い頃の発語が遅め
・活字中毒(速読ができたりする人が多い)
・言語記憶に優れる
・字は綺麗に書ける
・図鑑より本が好き若しくは、両方好き
・聞くより、字で見た方が理解できる

(ディスレクシアの特徴)
・聴覚優位
・聴覚的記憶力が良い(絶対音感、声質やあらゆる音の記憶)
・幼い頃の発語が早い(実際に意味するものとはズレていたりする)
・字が読めない、読めても意味を理解しにくい(楽譜も含まれる)
・意味記憶に優れる(要約や分析が好き)
・字が汚い
・図鑑や漫画が好き
・字で見るより、聞いた方が理解できる
・左右の混乱(鏡文字や、時計が何回りかわからなくなる等)

(ハイパーレキシアとディスレクシアの共通点)
・相手の考えを考慮しながら話すのが苦手で遅かったり、言葉が出ない
・自分の言いたい事は、相手の状況に構わず話通す傾向がある
・相手の言葉の裏の意味を推察できない又は難しい
・興味対象が限定的でヲタク
・過集中
・ロッキングをよくする
・感覚過敏
・同時に二つ以上の事をするのが難しい

私はこの様な感じかなと考えています。
また、やはり割合的にはハイパーレキシアの方の方が
多そうですね。
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[#31192] Re:ディスレクシアとハイパーレキシアについて。
 もかか  - 09/7/10(金) 13:00 -

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   明子さんへ

ご丁寧にお返事有難うございます。
なるほど、必ずしもディスレクシアとハイパーレキシアに
分けられる訳ではないみたいですね。
そもそも、私はディスレクシアとハイパーレキシアの
違いと共通点をよく理解して質問していなかったようで
変な質問をしてしまってすみませんでした。


>ウチの子はディスレクシア・ハイパーレキシアではないですが、出来ないことはかなり出来ない、出来ることは努力しなくても出来る子です。
>字は読めるけど、字の形を覚えること覚えられても形よく書くことが苦手です。
>ウチの子の苦手は、計算・書字・算数の文章題に今のところ限定されてるようです。
>文章題も簡単なものなら何とかできるかもしれませんが、面積の計算などはお手上げじゃないかと思ってます。
>今のところ、家庭で少しずつ取り組んでいますが、あまり効果が上がらず、全く家庭で勉強してない社会・理科は学校の勉強だけで理解しテストでもある程度の点数が取れるようです。

とお答え頂いた訳ですが、勝手ながら私の小学校当時の共通点と相違点とが、有りましたので下に箇条書きで書いておきます。
気を悪くされたら御免なさい。
共通点と相違点を挙げることの意図は、私の小学校時代の勉強の克服の仕方で参考になればと良いなと思ったので、書いておきます。
(表現の仕方が下手くそですみません)

(共通点)
・字は読めるけど、字を覚えるのも書くのもあまり上手くない
・算数の文章題、計算が苦手
・社会や理科といった興味のある科目は点がとれる

また、私との相違点は『国語の文章題で点がとれる』点でした。
私の場合は、国語の問題が意図している事が
わからず、一つずつマニュアル化して覚えていく訓練で
克服していったので、その訓練と共に自然と
『算数の文章問題』は解けるようになり、最終的に分析が
得意になりました。しかし、残念ながら計算や暗算といった
意味記憶と結びつきにくい数字自体を覚えて計算する事は
今でも苦手です。
私の場合と照らし合わせてしかお話する事ができないのですが、
もしも、お子さんが『算数の文章題』でつまづく様であれば、
もう1度『国語の読解問題』に立ち返ってみては
いかがでしょう?
私は算数の文章題を克服する為に、国語の読解問題を克服しました。
偉そうに失礼な事を述べていたらすみません。
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[#31191] Re:僕の文章に特殊な癖があるでしょうか?
 ちゃっぴ〜  - 09/7/10(金) 12:42 -

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   こんにちは。ハム吾郎さんは2ちゃんねるでうまくやっていきたいと
言う意味でスレをここに建てるんですよね?私もASですし、コミュニケーション
能力を鍛えるのと悩みを聞いてもらうためにこことかに参加していると
発達障害者支援センターの人に話したところ、それはお勧めできませんと
きっぱり言われました。たくさんの人が自由に参加する特に2ちゃんねるでは
トラブルが多く、他の掲示板にしても参加していて不快な思いをするのであれば
即刻やめるべきとアドバイスをもらいました。
また、ここに私も長いこと参加していて、専門用語とかちんぷんかんぷん
なことも多々あるんですが、発達障害者支援センターの人は、ネットで疑問に
思ったことは聞いてくれと親切にも言ってくれました。ネットのことも
重要視しているそうで、私の参加しているサイト名も問題なければ教えてくれと
言われました。ハム吾郎さんも利用されるといいのでは・・・と思います。

家主さん、というわけでここのことを横浜市発達障害者センターに話しましたので
手間をかけることになったらすみません・・・
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[#31190] Re:僕の文章に特殊な癖があるでしょうか?
 ハム吾郎  - 09/7/10(金) 7:40 -

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   回答ありがとうございます。
他の方の回答お待ちしてます。
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[#31189] Re:ディスレクシアとハイパーレキシアについて。
 乃絵  - 09/7/9(木) 22:18 -

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   ▼もかかさん:
>1..ASや自閉症の方でディスレクシアやハイパーレキシアの方が
>結構多いように思うのですが、
>割合的にどちらが多いのでしょう?

自閉症は一般的に視覚優位で耳から聞いて理解するのが苦手という人が多いといいます。そういう人が何か情報を得ようとすると音声よりも活字に頼りやすいので、結果としてハイパーレクシアの傾向が強くなるのではないかと思います。
わたしも2歳で本を読んだり会社のロゴを覚えたりする割に話し言葉がほとんど出なかったので今でいうハイパーレクシアだったといえるかもしれません。

ただ、ここのサイトの「100の質問」を見てもわかるとおりASの人ではむしろ聴覚優位で発語も早かったという人が相当数いますので、必ずしもASがハイパーレクシアになるとは限らないと思います。

ディスレクシアの方はわかりません。すみません。
わたしの小学生時代に今でいうディスレクシアの級友がいましたが話し言葉はノーマルで自閉的ではなかったように思います(ただ、色つきの眼鏡をかけていたのである種の感覚過敏はあった模様)。
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[#31188] Re:僕の文章に特殊な癖があるでしょうか?
 乃絵  - 09/7/9(木) 22:00 -

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   ▼ハム吾郎さん:
>↓は僕がここの掲示板で立てたスレですが、これを見て普通の人と文章に決定的な違いはあるでしょうか?
>http://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=one;no=30160;id=
>http://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=one;no=29699;id=
>もし僕の文章が普通であれば、トロイの木馬でも入れられてるのでしょうか?

別に人から煽られるほど特別なくせはないと思うのですが、一般的に長い文章は2ちゃんねるでは嫌われる傾向にあります。
極端な話「3行以上の長文はうざい」という感覚の持ち主が他の掲示板に比べても多いように思います。
(1)長文(2)個人的すぎる話(3)短時間での投稿回数が多い、これらに気をつければよいと思いますよ。
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[#31187] Re:ディスレクシアとハイパーレキシアについて。
 明子  - 09/7/9(木) 14:38 -

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   ▼もかかさん、こんにちは。

小4の発達障害児の母です。
ウチの子はディスレクシア・ハイパーレキシアではないですが、出来ないことはかなり出来ない、出来ることは努力しなくても出来る子です。
字は読めるけど、字の形を覚えること覚えられても形よく書くことが苦手です。
言語性が優位で、LDの傾向があると思います。

ウチの子の苦手は、計算・書字・算数の文章題に今のところ限定されてるようです。
文章題も簡単なものなら何とかできるかもしれませんが、面積の計算などはお手上げじゃないかと思ってます。
今のところ、家庭で少しずつ取り組んでいますが、あまり効果が上がらず、全く家庭で勉強してない社会・理科は学校の勉強だけで理解しテストでもある程度の点数が取れるようです。
国語の文章題もテストを見る限りは大きな問題はなさそうです。

学習面で何らかの問題を抱えてる子は多いように思います。
また、ディスレクシア・ハイパーレキシアだけでなく、ウチの子のような問題を持ってる子もおり、その現れ方は多種多様だと思います。

療育に通ってますが、ディスレクシアの子はいないし、今のところ出会ったことはありません。
割合的には、ハイパーレキシアに近いお子さんが多いのかもしれません。
療育先にも読み書き計算は問題ないという子は多いですし、学校にもほんの少し発達障害の傾向がありそうかも?というふうに見える子は非常に絵が上手だったり算数が得意だったりします。

ウチの子はハイパーレキシアの傾向は全くない子ですが、聞く力はたしかなようです。

知能検査をして、知的障害がなく言語性と動作性の差が大きい方の場合、苦手なものもあれば得意なものもあるはずです。
定型発達の人はこういう差があまりないはずなので、発達障害者の得意なことは定型発達の人にはかなわらないということは少なからずあるのではないか、と考えています。

見当違いなコメントならすみません。
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[#31186] 僕の文章に特殊な癖があるでしょうか?
 ハム吾郎  - 09/7/9(木) 14:15 -

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   2ちゃんねるなどの有名掲示板で、僕が何か相談スレを立てれば、高校時代の女子と思われる人物が必ず反応してきます。
妄想とは思いたいのですが、他の2ちゃんねらーのレスと違い、スレタイにはどこにも書いてないような浮いたレス(ネットだけの関係では知りえないような僕の特徴を的確に書いている)、またレスの口調も女とうかがわせるような物がほとんどです。
↓は僕がここの掲示板で立てたスレですが、これを見て普通の人と文章に決定的な違いはあるでしょうか?
http://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=one;no=30160;id=
http://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=one;no=29699;id=
もし僕の文章が普通であれば、トロイの木馬でも入れられてるのでしょうか?
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[#31185] 天気に影響されやすいですか
 乃絵  - 09/7/8(水) 23:55 -

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   わたしは天気や気圧の変化に弱く、雨が降る前はかなりキツい頭痛に悩まされます。
そのような方は他にいらっしゃるでしょうか?
その場合どんな対処法がありますか?

天気変化にも弱いですが乗り物酔いもひどいのでタクシーなどは10分以上乗れません。

このような体質と発達障害は何か関係があるのでしょうか?
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[#31184] ディスレクシアとハイパーレキシアについて。
 もかか  - 09/7/8(水) 23:07 -

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   私はディスレクシアのASなのですが、
凄く気になった事がありましたので、
教えて頂けたら幸いです。
(当方は『分類する事』にこだわりが強いようなので
気になって仕様がありません。単純に好奇心だけなので
気分を害してしまった様であれば、申し訳ありません。)

1..ASや自閉症の方でディスレクシアやハイパーレキシアの方が
結構多いように思うのですが、
割合的にどちらが多いのでしょう?

2..また、ディスレクシアやハイパーレキシアの方は
必ずASや自閉症に分類されるのでしょうか?
それともその逆なのでしょうか?

3..ASや自閉症の方でディスレクシア、ハイパーレキシアの
どちらにも分類されない方はどのくらいいるのでしょう?
また、どの様な方なのでしょう?

宜しくお願いします。
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[#31183] ありがとうございました。
 こたき  - 09/7/8(水) 20:56 -

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   ちゃっぴ〜さん
お返事ありがとうございます。

子供は本当に好奇心の塊ですね。思いがけない質問出てきます。
私、質問されると正直に答えたくなる性分で、図鑑とか本とか色々調べまくっています。
(このこと自体は結構楽しいです)

話せる環境を自分で作る事、色々調べたりしておくこと、新しいパターンは宿題。
この3点学ばせてもらいました。

とても励まされましたし、嬉しかったです。また相談に乗ってくださいね。
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[#31182] Re:取り返しのつかないことを・・・
 †なほ  - 09/7/7(火) 5:32 -

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   お返事遅くなってしまってすみません。ありがとうございます。

>▼†なほさん:
>おはようございます。
>お辛い思いをされましたね・・・・・・
>今日は、少し落ち着かれたでしょうか・・・・

最近、シャッターを二重にかけ、怒鳴りだす時間になると音楽を聞くなどということでなんとかなっております。
だいぶ落ち着きました。


>>ここ最近、我が家の近所に毎日大声で怒鳴るおじさんが現れました。自分でテレビを大きな音にしてかき消すなどをしていましたが、いつもテレビやオーディオをつけっぱなしにするわけにもいかず、少しでも音が聞こえると暴れる泣き出すと悲惨な状態で、耐えられず祖母に相談しました。
>>
>>そうしたら、その翌日(つまり今日)祖母がその怒鳴り声を出す本人に直接「少し声を小さくしてほしい」と話し、口論になっているのが聞こえ、これまで以上のパニックを起こしてしまいました。
>
>ちょっと文面からだけの情報だとはっきりはしないのですが、その怒鳴りおじさんについてご近所の方々がどう思われていたのか?で、印象は随分違ってくると思いますよ。
>最近よく「怒鳴り○○」みたいな形で世間をにぎわす方がいるのも報道されてますね。
>そういう人に対して、怖い!と思うのは何も†なほさんだけとは限らないわけですからね。
>
>†なほさんのおばあさまがお話しに行き、口論になったということですから、ご近所の方にとっておばあさまと相手のおじさんが口論になったのを見て孫娘がすごく心配して取り乱した、という理解かと思われます。
>まあ、ちょっとそこまで取り乱さなくとも、とも思われた可能性はあるかもしれませんが、たぶん「おばあさん思いの孫娘」という程度の印象だと思いますよ。

そう受け取られていればいいのですが・・・
最近、近所に住む中学のときの後輩にあたる子に久々に道で会い、挨拶をしたのですが無視して友達との会話を続けていました。
以前は、向こうから挨拶をしてくれるようないい子だったのですが・・・

やっぱり、「お隣さんは異常なアタマおかしい奴」と思われてしまったからあんな態度なのではないかと、どうしても考えてしまいます・・・。


>
>>白い目で見られると思うと外に出るのも怖いです。それに家族が近所の人から色々変なことを言われるという被害妄想で頭がいっぱいです・・・
>>どうしたらいいのでしょうか・・・
>
>思ったのですが、逆に平然と外に出られた方が後々印象は良いような気がします。
>最初勇気が要るとは思いますが、そこは割り切って。
>そしてもしご近所のかたに挨拶するようなことがあったら、「先日はつい心配のあまり取り乱してしまってお恥ずかしいです」など気持ちを楽にして自分から話してしまえば良いでしょう。
>「自分が取り乱した」ということを自分でわかってる人のことを、人はおかしいなんて思わないものですよ。
>そんなに思いつめなくとも、大丈夫と思いますよー。


ありがとうございます。
今のところ、外に出ても近所の人と出会うことが滅多にありません。老人ばかりなので外に出づらいということが原因なのかもしれませんが・・・
もし、近所の人と出会ったら勇気を出してそう声をかけてみたいと思います。
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[#31181] Re:取り返しのつかないことを・・・
 †なほ  - 09/7/7(火) 5:26 -

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   返事がとても遅くなってしまいすみません!
レスありがとうございます。

▼めえめえさん:
>
>他人がどういう目で見るかは、はっきり言ってコントロールできない
>とは思いますが、今のうちならフォローできる部分もあるかと。
>うちの近隣でもしょっちゅう怒鳴ってる成人男性がいて、声が筒抜け
>なのですが、あるときとりわけ派手な兄弟喧嘩の後で「うるさくて
>ご迷惑かけました」とその家のかたから電話があって、安心しました。
>お祖母さんに相談して、ご近所で理解のありそうなひとや、自治会の
>班長さんとかががいたら、「先日は騒いでご迷惑おかけしました。実は
>怒鳴り声にすごく恐怖心を持ってて、我慢してたようなんですが…」
>と、謝ってもらうとか。
>案外、他にも怒鳴り声をイヤだなと思ってたひともいるかもしれません。

嫌な思いをしていても、回りは子持ち(赤ちゃん)のおばさんや、ご老人ばかりなので怖くて本当のことが言えないのではないかな?という状態で、イヤだと思っていたかどうかはなかなか聞き出すことができないでいます。


>あとは、嫌な音・声に耐えられない状況をどうのり越えるかですが、
>こちらは主治医の先生に相談していますか?感覚過敏はストレスがあると
>ひどくなる傾向がありますから、相談してみてはいかがでしょう。

現在、通院をやめました。
車で一時間の範囲内には、精神科・心療内科がたった三件しかないところに住んでいます。
その三件について
・とても感じ悪いおじいさんの個人病院で、相談しただけで苦痛になるとの専らの評判があり「あんた(私)なんか話しただけで余計辛くなるよ」とまで言われました。そこまでひどいのなら、試しに受診するのもどうかな・・・と思い受けられません。
・同じく個人クリニックで先生は一人(男)ですが、ヒステリックで、全然話を聞いてくれません。話を聞かないのですから、もうどうしようもない所でした。

・市民病院でひとりの先生にかかりましたがとても暗く真面目すぎるような男の先生で、話すことが苦痛に感じるようになり、通院をやめました。

こんな状態なのでかかる医者がありません。それに、いざ診療となると肝心なことが話せなくなってしまうのです。


医師撰びで唯一可能性があるのが、市民病院なので他のお医者様を指名させてもらって試しに受診してみる、といったあたりかなぁと思います。
若い女医さんで、優しく聞いてくれそうな人でした。
ただ、その女医さんと、以前の主治医は同じ曜日に担当されていますので、
「オレの診察が気に入らなくて変えたんだな」等の前主治医に思われそうでこわいのです。
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[#31179] Re:子供への対応
 ちゃっぴ〜  - 09/7/6(月) 12:51 -

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   お子さんは男の子ですか。いいなあ、興味の対象も似通って。
私の場合は女の子です。妹の子で。妹とは小さい頃から話を合わせることが
出来なくて。妹の興味のあることほとんどすべて興味がなくて。
アニメでキャンディキャンディとかセーラームーンとか一緒に見ることが
なくて。
これは試練だと思ってうちに来る時はプリキュアとか一緒に見ています。
子供は好奇心の塊で、私の場合ですが犬の散歩の時話しかけられたり
質問されます。どうして舌を出してるの?とかです。聞かれることが
大体予想がつけば、受け答えができますし、新しいパターンは次にあった
時までの宿題だと思ってます。一回でもうまく会話が成り立てば余裕が
出てくると思いますよ!
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[#31177] Re:子供への対応
 こたき  - 09/7/6(月) 0:04 -

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   ちゃっぴ〜さん。
こんばんは。お返事有り難うございます。

>子供が興味をもっているものを中心に話題集めをしています。
私は子供が居るにも関わらず、子供が関心を持つものが苦手で出来るだけ避けて過ごしてきました。
辛うじてトーマスとピタゴラスイッチは受け入れられるのですが、その他はどうも苦手で。
理由がよく分からないのですが、受け入れ難いのです。
でも、子供と接点を持つ機会が増えるなら、好きになる必要までなくても、知識として知っておいてもいいですね。

いつも会う決まった人ならぎこちなくてもそれなりに何とかなりそうですが、やはり一番困るのは通りすがりなどで突然話しかけられることです。大人の場合、ご挨拶から入る事が多いので、そういうパターンだと気持ちを落ち着ける時間稼ぎが出来るのですが、子供の場合は唐突なことが多いので、(大人でも挨拶抜きに本題から話しかけられると)混乱してしまうのです。
「自分がしゃべれる環境」にないこと、なのかしら。ちゃっぴ〜さんのコメントをヒントに、ちょっと考えてみました。
公園で保護者の方々と同じ場所に居合わせる場合(子供が同じ遊具で遊んでいるとか)気まずくなるのを避けるため、自分から出来るだけご挨拶するようにしています。挨拶程度なら季節、気候の話題など、ある程度パターン的にこなせるので、何とかなります。ただ、雑談まで発展できないのですが。
だったら、もし子供が近づいて来たら「話しかけられたらどうしよう」とか考えてしまう位だったら、こちらから挨拶してしまった方が気分的に楽なのかな?
それが、「自分がしゃべれる環境」にすることの一歩かな、と思いました。


少し勇気を出して頑張ってみようと思います。
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[#31176] Re:社会人になって3カ月
 keizan89  - 09/7/5(日) 23:30 -

引用なし
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   ▼Red Lotusさん:

>何かいい方法はないでしょうか?

職種や業務内容が不明なのですが、入社直後に良くあるケースです。
いちばん手っ取り早い方法は、上司を喫茶店か飲み屋に誘って悩みを
打ち明けることです。
解決法は社内の方が一番よく知っているはずです。
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[#31175] Re:ありがとうございます。
 まいごママ  - 09/7/5(日) 18:04 -

引用なし
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   ▼明子さん:
返信ありがとうございます。

私も、専門的な知識を仕入れて、相手にアドバイス、などとは考えていません。
ただ、アスペルガーのお子さんと、その親御さんと付き合うには
「まったく知らない」という状態は、
やはり色々と問題が多くなる元だと思っています。


知識で頭でっかちになることなく、
心で相手に寄り添うことを忘れないように
肝に銘じて接していくように、心がけます。

ありがとうございました。
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[#31173] Re:子供への対応
 ちゃっぴ〜  - 09/7/5(日) 13:28 -

引用なし
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   こんにちは。ASの当事者です。2歳と1歳の姪っ子がいます。
また、住居が集合住宅なので、子供もたくさんいるし、犬を
飼っているので時々話しかけられます。
2歳の子はしゃべるようになったし、月一回は来るし、私も
子供の対応に戸惑いながらも逃げるわけにもいかないので勉強して
います。子供が興味をもっているものを中心に話題集めをしています。
姪っ子はアンパンマンとプリキュアそしてうちの犬に夢中なので、困った
ときはその話題を振って自分のしゃべれる環境にします。まあ、私も
人付き合いがいいほうではないですが、子供は基本的に素直だし
自分の興味に忠実なのでちょっとした手間で乗り切れると信じています。
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[#31172] 書籍紹介
 ヒゲ達磨  - 09/7/5(日) 12:56 -

引用なし
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   森岡正博(大阪府立大学 人間社会学部)さんのプログ、7/2付け記事より

『最後の恋は草食系男子が持ってくる!』という本を出します
>7月23日に、女性読者向けの「草食系男子」本を出します。前著の「草食系男子の恋愛学」を読んだ女性読者たちから、「草食系男子と恋愛するにはどうすればいいのかを解説した、女性向けの本を出してほしい」という数多くの要望をいただいていましたが、それに応える本をようやく刊行することができました。イラストは、おかざき真理さんです。

http://d.hatena.ne.jp/kanjinai/


同じ著者の「感じない男」 (ちくま新書)も、どうぞ。
http://www.lifestudies.org/jp/kanjinai00.htm
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