アスペルガーの館の掲示板

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[#31149] おたすjけブックを読んできました。
 まいごママ  - 09/7/2(木) 20:26 -

引用なし
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   今まで、子どもたちから集団でからかわれたと訴えてきた時に
その場で解決しようとしていましたが、
そのお子さんを別の静かな場所に連れて行き
話を聞いてあげたほうが良かったのかも、
今度からはそうしてみよう、と思いました。

私にとっては、こういう方法を一つ知れただけでも大収穫です。
ありがとうございます。
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[#31148] Re:家族や教師以外の対応の仕方を
 まいごママ  - 09/7/2(木) 20:11 -

引用なし
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   ▼ネーブルさん:
私の気持ち、今の状況をとても理解してくださったようで、
本当に嬉しく思っています。

そして、うれしく思うあまりに、つい具体的に書きすぎてしまい
何度も書き直しているうちに、ネーブルさんへの返信だけ時間がかかってしまいました。
すみません。

私の知り合いのお子さんの場合、
まだ、お子さんの障害に気付いて、療育センターに通い始めて一年に満たない状態です。
お母さんの気持ちも、まだ整理できるというところまでは程遠いようです。

最近感じるのは、お母さんがとてもイライラしていて、
まるで周りの子どもすべてが、自分の子をいじめる加害者のような
そんな気持ちでいるのではないか、ということです。

そして、(もう限界かもしれない・・・)と思いながら
一人でお子さんのことをフォローするしかないと思い込んでいます。
誰もわかってくれないから、と。
ご主人でさえも、あまり理解がない、と以前こぼしていました。

そういう切羽詰まった感じがひしひし感じられるのに
何も言えないし、逆に言ったことで相手がより傷つくかもしれない、と思うと
「実はSOSを感じているよ」ということを伝えるのさえ、憚られるのです。


そして、一番心配なのは、お子さんの様子が変わったことです。
以前は明るくて優しくて、マイペースだけど憎めないところのある子でした。
それが最近はいつもイライラしていて、暴力的です。
それはそのまま、お母さんのイライラや不安が
お子さんに映し出されているようにも感じられます。
そして、そんなお子さんの様子に、ますますお母さんは不安感を募らせる、
ますます周りから孤立する・・・
まったくの悪循環です。


そのお母さんの気持ちは、やはり私には想像でしかわかりません。
そして、想像することと、実際に背負うことの間には
天と地ほどの隔たりがある、と思います。

ただ、この先、そのお母さんが精神的にどのように変わっていくのか
お子さんのことを受け入れていくには、どんな変化が
その過程で必要なのか、
その過程をわかっていてあげるだけでも
そのお母さんとお子さんのことを少しでも理解できるヒントに出来るのではないか
そんな気持ちでいます。

そのために、そういう「第三者としての心得」みたいなものが
もしすでに存在するなら、少しでも良いから知りたかったのです。

でも、お書きになっているように、そういうようなサイトは実際少ない(無い?)ようですね。


このサイトでは、私のような新参者でも、皆さんが親切に答えてくださって
とても参加しやすい場所だと思いました。

皆さんに教えていただいたサイトやスレッドを参考にしながら
もう少し、このサイトもロムしながら、
そのお母さんとのお付き合いの仕方を考えていこうと
今は思い始めています。

やはり長くなってしまいました、すみません。
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[#31147] Re:家族や教師以外の対応の仕方を
 まいごママ  - 09/7/2(木) 15:01 -

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   ネーブルさん、返信ありがとうございます。
こんな風に、今の私の状況や気持ちを理解していただける方が現れるとは
想像していなかったので、
返信を書いていたら、とてもとても長い文章になってしまいました。

もう少し、自分の中で表現的な部分を見直してから
発言したいと思っています。

とても嬉しかったので、まずはお礼まで。
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[#31146] Re:家族や教師以外の対応の仕方を
 まいごママ  - 09/7/2(木) 9:43 -

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   ▼フリージア*さん:
返信ありがとうございます。
接し方の心得、とても参考になります。
今のところ、そのお子さんには困った部分はあまり感じられません。
むしろ、周りの子どもたちがバカにしたり仲間はずれにすることで
そのお子さんが泣いたり攻撃的になることで
トラブルが増えています。
ただ、そのお子さんの独特の表現の仕方(言葉の使い方等)、行動により、
まわりとの軋轢が生まれやすくなっているのも事実です。

>普通の人間関係を基本にしながら、「心が弱って、傷ついている状態の人」という前提で、本当に少しだけ、「ていねいな」対応を心がけて頂けたら、とてもありがたいと思います。

そうですね、これが子どもたちに出来たら、
多分理想的な関係を築けるのではないか、と私も思うのですが
子どもの世界ってなかなか厳しくて、
弱っている者には強く出る子が多くて困っています。
私の子供でさえ、なかなかその子の個性を「個性」とは受け止めず
「すぐ泣く」「親に言いつける」「わけの分かんないことを云う」という感じで
決して好意的には見ていません。
そういう我が子の冷たい様子を見ているのも辛いです。
なんだか、私がその子のことを一生懸命に説明すればするほど
子どもの態度が硬化するというか・・・。


>・冷静に ・論理的に ・理由を添えて ・重要な項目を絞って ・簡潔に
>・具体的に ・少しずつ

↑、いつも心がけているのですが、とっさのトラブルの時には
それが実践できているかどうか、非常に怪しいです、自信がありません。
でも、やはり基本的な接し方のつぼはそこなんですよね。
次にトラブルが起こった時には、
そのお子さんにはもちろんのこと、
まず、周りの子供(自分の子も含め)に話すときに
このアドバイスを思い出すようにします。
子どもの世界というのは、大人の世界に比べて
「より不完全なもの」の集まりだと思っています。
その子だけではなく、まわりの子どもも色々な問題を抱えて
色々な個性の子どもがいる。
>・冷静に ・論理的に ・理由を添えて ・重要な項目を絞って ・簡潔に
>・具体的に ・少しずつ
どの子にも必要な対応なんですよね。
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[#31145] ありがとうございます。
 まいごママ  - 09/7/2(木) 9:19 -

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   そろばんさん、
あの膨大な量のスレから、探してくださってありがとうございます。
さっそく見てみたいと思います。
本当に感謝です。
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[#31144] Re:家族や教師以外の対応の仕方を
 ネーブル メール  - 09/7/2(木) 9:09 -

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   まいごママさんへ

はじめまして。

>アスペルガーで療育に通っているお子さんが知り合いにいます。
私にも、ASの子供さんの保護者友達が居ます。

>アスペルガーについては、ネットでも色々なサイトを見つけ
>以前よりは理解できるようになりました。
私もそうです。医師や本からよりも、当事者の方のブログや掲示板の方が、ずっと現実的に理解しやすいと感じています。

>でも、本人、家族、教師などに向けたサイトはけっこうあったのですが
>それ以外の周囲の人間の対応の仕方を教えてくれるサイトが見つかりません。
全く同感です。当事者でもなく、その家族でもなく、仕事上の関わりから義務や責任が発生している、という訳でもない・・・けれど友人として、仲間としてのかかわりはある。
できたら、もっと理解したいし、良い関わりをしたい、と思えば「周囲の者はどうしたら良いかの指南」を求めますよね。


>今後、自分の子どもと学校でも部活でも一緒に過ごすことになる
>相手との親子での付き合い方、接し方を知りたいのです。
>子ども同士がうまくいかない時や、
>相手の親御さんが(多分お子さんのことを思うあまり)攻撃的になったり
>そういう時に、どうやって付き合っていったら良いのか、
>そのヒントや経験を語ってくれるようなサイトがありましたら
>ご紹介願えないでしょうか?
>よろしくお願いします。

まいごママさんは、お子さん同士の関係や、保護者同士の関係性に心痛むことがあったので、ご自分は出来るだけ平等感覚を持ち、自分だけの理解に留めず、1親子に対してこちら側複数の「橋渡し」も出来れば、とお考えになっているのではないでしょうか?

もし、そうであれば・・私も同じ経緯がありました。

私個人の経験を申しますと、そのお子さんへの理解や対応より、そのお母さんへの対応が難しかったです。
お子さんの性格や特性にもよるでしょうが、そのお母さんの性格(客観性や受容感)や家族の関係性や、それまでの被害感情や、疲労感や、その時期のお母さんの親としての成長度などが、こちらの歩み寄りを遮断することもあると感じました。

逆に、周囲を受け入れてくれて、その中でそのお子さんの話題を遠慮なく出来る関係性を作ってくれた保護者の方もいらっしゃいました。

自閉圏、非自閉圏ということに関わらず、クラスや部活など組織的な関係性の中で「あの親子にはどう対応したら良いものか」という問題は、どこでも生じるものだと思いますが、
私個人は、理解しようと思うのであれば、まずは徹底的に当事者親子に寄り添うことだと思います。

当事者親子の・・特に親の信頼を得なければ、こちらの気持ちも受け入れてもらえないからです。

それは時として、自分を孤独に追いやることにもなります。

多数派からは「どっちの味方なの?」「そんなに、あなたが頑張ることないわよ」と言われたり、当事者またはその家族からは「上から目線」とか「本当は分かってないくせに」「ウフ定型者」と言われて、「自分はいったい何をしているんだろう」と混乱と孤独に陥ることはあると思います。

しかし、継続は力なりで、こぜりあいなどではなく何か歴然とした問題が起きたとき、その当事者やその家族に対して、また周囲に対しても、役立つ知識やノウハウが自然に身についていることも事実だと思いました。

それは、何より自分自身の学びとなり経験となり、人間関係の力となると思います。

まずは「そのお子さんならではの特性」を知って理解しようとする姿勢があれば、そのお母さんとも心が通い、緊張関係がほどけるのではないでしょうか。

そういう学びの一つとして、ここの掲示板は、様々な立場や年齢の方が参加され、いたずらに荒れたり中傷やからかいや極端な傾きが無いように、管理されている「やりとりの場」なので、いろいろ教えていただけると思います。

アスペルガーという言葉がまだまだ世間に認知されてなくて、その少数派の関わりの中で、家族でも教育者でもないのに「関心がある」「理解したい」「周囲との通訳的な役割をしたい」「スムーズにおつきあいしたい」と望む定型者はもっとずっと少数であり、まだ、まいごママさんの望まれるようなサイトは誕生していないのが現状だと思います。
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[#31143] Re:家族や教師以外の対応の仕方を
 そろばん ホームページ  - 09/7/2(木) 0:30 -

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   >もし、そろばんさんが該当すると思われるスレッドをご存知でしたら
>教えていただけると助かります。

とりあえづ、これなんかがいいかもしれません。

【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ23【LD/ADHD】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244105784/

頭のほうに関連スレへのリンクがありますので、それらも見れば相当な情報量になると思います。
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[#31142] Re:家族や教師以外の対応の仕方を
 フリージア*  - 09/7/1(水) 21:22 -

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   ▼まいごママさん:
>はじめまして。

はじめまして青年期のアスペルガー傾向を持つ者の親です。

>でも、本人、家族、教師などに向けたサイトはけっこうあったのですが
>それ以外の周囲の人間の対応の仕方を教えてくれるサイトが見つかりません。

兵庫県のピュアコスモというグループのサイト
http://www5f.biglobe.ne.jp/~h_hfpdd/
トップページの左側ボタンの一番下から おたすけブックというものをダウンロードしてみて下さい。
とても入門的な内容になりますし、やはり周囲の人にとっては役にたたないかもしれませんが、年齢別・対象者別の表現がなされていて、その対比などをしてみるとヒントが得られるかもしれません。

>家族、教師などに向けたサイト
表面的なスキルとしてではなく、どちらにも共通する部分・背景・理由を 察しながら理解して頂ければ とても嬉しく思います。 そうすると、家族でも、周囲の方々でも根本は変わらないことがご理解頂けるかと思います。

>相手の親御さんが(多分お子さんのことを思うあまり)攻撃的になったり

傷つきを抱えていると攻撃的になりがちかもしれませんね。 あるいは、その親御さんご自身にもアスペルガーと共通する苦手さを抱えていらっしゃる可能性もあるのかもしれません。 そのような仮定に基づいて対応をすると上手くいくことも中にはあるように感じます。 
(アスペルガー児の親は必ずしもアスペルガーだという訳ではありません。 しかし、親子で似た特性を持つ方々がいらっしゃるのも事実です。)

アスペルガー児・者に適切な対応の多くは 典型発達の方々へも有用なものが沢山あります。
思いつくままに書いてみると、

・アイメッセージを使う
「あなたが悪い」と言わず、「あなたが〜すると、私は悲しく感じ腹もたつ」のように私(アイ)が、どのように感じるかを伝える。

・大切な事は一つずつ確認する

・忘れたら困ることは、 口頭ではなく、文字にして伝える。
 できれば 少し時間をおいてから再度確認をする。
 (子どもに お母さんに伝えてね、と言った事は、後からお母さんにも「お子さんからお聞きになっていると思いますが・・・・・・」と、メールをすると確実です)

・肯定的な表現を心がける
 同じ内容でも、「乱暴な言葉遣いをしないで!」と言わず、
「もう少し穏やかに話して欲しい」と言う訳です。
 同様に ×「遅れないでね」→ ○「間に合うように早めに来てね」

いずれも、お子さん相手でも、お母さん相手でも有効な対応だと思います。
(私の家族の中で典型の範疇にいると思われる相手にも有用でした。)

普通の人間関係を基本にしながら、「心が弱って、傷ついている状態の人」という前提で、本当に少しだけ、「ていねいな」対応を心がけて頂けたら、とてもありがたいと思います。

ただ、いずれにしても、「是は是、 非は非」です。
事の是非は障害を言い訳に曲げてはいけないですから。

間違った事は私は間違っていると思うと、伝えて良いと思います。
そうでないと、長続きする関係は築けないですよね?
無理は禁物だと思います。 

相手の方が攻撃的になってしまっていたら、ほんの少しだけ譲って、その場は、とりあえず「聞き役になって」主張を丁寧に聞き取ったうえで、やはり「そのように感じられるのですね。」と、いちど受けとめて頂けると良いと思います。

そのうえで、「私は、少し別の事を感じるのですが、もう少し考えてからお伝えしますね。」と、少し時間をおかれてから必要なら「先日の事ですが・・・・・・」と、自分の考えを伝えてみたら良いと思います。

実は、子どもの主治医から、私と(我が子の)担任の先生と会話に関して
「担任の先生も 自閉症だと思って話をしてみて下さい」と、アドバイスを貰った事があるのです。

つまり、相手が誰であっても

・冷静に ・論理的に ・理由を添えて ・重要な項目を絞って ・簡潔に
・具体的に ・少しずつ

を意識することは大切だという意味のアドバイスでした。
少しでも参考になると良いのですが(私見で失礼致しました。)
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[#31141] ありがとうございます
 まこまこ メール  - 09/7/1(水) 19:18 -

引用なし
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   ネーブルさん、ご返信ありがとうございます。
私は今まで、体の関係抜きで「友達以上」の関係でいたいと
望んでくれる男性に、出会ったことがありません。
だから、ネーブルさんのご友人の話には、励まされます。

ご友人の方は、強くてうらやましいです。
私はそうするものだと教えられたら、
それを信じてしまいます。

でも、自分が嫌だと思うことは、相手が誰でも、きちんと伝えたほうが
最終的にはどちらにとってもいい結果になるのだと最近思います。

草食系男子の方も、ASなどでない限りは、やはり、
体の関係がなければ、恋人や結婚相手では、
ないような気もします。

合わせてくれる人ではなくて、「それ」が普通と感じられる人に、
会えたらいいなと思います。

思いやりのある返信を、本当にどうもありがとうございました!
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[#31140] Re:セックスについて(真面目です)
 ネーブル メール  - 09/7/1(水) 19:03 -

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   まこまこさんへ

私は定型で、ASの友人が居ます。
友人の1人は成人男性です。彼の許可を得てコメントさせていただきます。

友人は、仲間と話してして少しでも下ネタの話題になると、黙って無視します。そういう話題を嫌悪しているように見えます。
社交的でロマンチストなので、女性には結構モテます。
でも、その交際がプラトニック止まり・・・という話しか聞きません。
彼の恋愛観はとても清潔でファンタジックに感じられます。(それゆえ、相手の女性は自分に好意が薄いと勘違いして離れていくのですが)

男友達に誘われてきキャバクラに行った時も、お店の女性に「友達と話をしたいので、席をはずしていただけませんか?」と席をはずさせ、まるで喫茶店のように男同士で会話して過ごし、連れの男性友達は「おまえとは二度と一緒に行かない、つまらん」と言われたそうです。

「女性に性的な関心はないの?」と聞いた事がありました。そしたら、異様に照れまくりながら「一時期、ソープランドにはまって通い詰めたことがある」と言ったので「どういうふうに過ごしてたの?」と聞いたら

「時間イッパイ、とりとめのない話をしていた」らしいです。

彼の趣味の一方的な話も「うん、うん、へぇーそうなの」と愛想良く聞いてくれるので、すっかり嬉しくなって
「はまってしまった」
でも、お金が続かなくて足が遠のき、そのうち「ソーフプランドは本来、そういう場所ではないみたいだ」と認識したと言いました。

彼のように、異性にも「お喋り」が優先順位の一番になってしまい、そういうコミュニケーションが心地良いと感じる人は居る、ということです。

彼の他にも「異性という意識より、人として話や趣味が合う女性なら対応できる」「異性とつき合う、という感覚が分からない」と、人としての相性を求めるアスペルガーの男性が居ます。

定型の男性は、交際するとどうしてもスキンシップを求めがちだと思いますが、最近は草食男子と呼ばれる、穏やかでサッパリしたコミュニケーションを求める若い男性も増えて来たので、
まこまこさんの、体質とか感覚を打ち明けると、無理強いせず大切に接してくれる男性にも巡り会えるのではないでしょうか。

巡り会えることを祈っています。
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[#31139] Re:家族や教師以外の対応の仕方を
 まいごママ  - 09/7/1(水) 18:07 -

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   返信ありがとうございます。

2ちゃんについてですが、私自身、初めはあそこで該当するスレがないか
探したくらいですから、決して否定的な気持ちでいるわけではありません。
ただ、あまりに膨大な量の情報で、自分が探している目的にたどり着けず
初めの発言に書いた内容のようなスレしか見つけられなかったため
ここでお尋ねしました。
もし、そろばんさんが該当すると思われるスレッドをご存知でしたら
教えていただけると助かります。よろしくお願いします。


ここにも、アスペルガーのお子さんを抱えるママさんが多くいらっしゃる
とのこと、確かにここで聞ければ一番なのかもしれないのですね。
ここを見つけた時、はじめはそうしようと考えていました。
しかし、ご本人が見ている可能性もあり、書くのを躊躇しました。
彼女にはとても言えない周りの状況などもあり
本人の目に触れる可能性のあるところでは書けないな、と思ったからです。


身近に相談できるような方もいませんし、
今のママの状況から、その気持ちを知りたいし、
今後どんなふうに変わっていくのか
お子さんにはどんなふうに接したら良いか、
本当は具体的な状況を書いて、聞きたい気持ちもすごくあるのですが。


やはりこちらでは場違いな発言だったのでしょうか。
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[#31138] Re:ありがとうございました
 明子  - 09/7/1(水) 11:01 -

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   桃トマトさん、こんにちは。

子どもって知らないうちに成長してたりしますよね。
よかったですね。

>自分で断っておきながら、DSさせるくらいなら
かくれんぼでも付き合ってあげたらよかったかなぁと
思いましたが、

そんなことはないですよ。
一人遊びができることも大事ですし、子どもにゲームをさせることに親はそれほど罪悪感を持たなくてもいいと思います。

ウチの小4の息子は、DSがお友達とのコミュニケーションツールになってるみたいです。
友達と約束してくると内心「ゲームしたいだけなんじゃないの?」と密かに思っていたのですが、そうでもないようです。
「お祭りには○○君と行く約束したからね、その次のお祭りにも○○君と行くからね」と宣言していたので、友達と仲良くしたいという気持ちはあるようです。

パニックはウチの子も起こすことがありますし、大変だと思いますが、お子さんの人生はこれからです。
パニックになれば思い通りになると学習してしまうと、小さい頃はまだそのほうが楽でも、思春期以降は大変だという話を耳にしたことがあります。

大きくなってから要求がエスカレートしてそれに応えられなくなると、「私が泣いてるのにもう応えてくれない、私に愛情がなくなったんだ」と思ってしまう可能性もあると思いますし、そうなると親子ともども苦しむことになるのでは?と思います。
でも、ただでさえ、ストレスがかかりやすい発達障害児なので、うまくストレス解消できる方法を見つけてあげたいですね。
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[#31137] そんなことないですよ。
 まこまこ メール  - 09/7/1(水) 6:10 -

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   どうしようもなく傷ついたときなど、
自分を壊してしまうような行動に走ったり、
何かしらで、ストレスを発散させるのは、
人間として、おかしい行動でもなんでもないと思いますよ。

光さんで喫煙だったものが、アルコールや過食などの人もいますし、
性欲や運動で、ストレスを発散する人もいます。

私も、いろいろなことでぼろぼろになりかけたことがありますが、
優しい人々の支えもあって、再び目標を持ってそれに向かって
努力できるようになったおかげで、少しずつ、
自分のことを肯定できるようになってきています。

何かに向かって努力できていると、不安感もほんの少し
和らぎます。
自分で自分を守れるようになったら、もっと堂々と生きられる
ようになる気がする。

私の場合は、自分が性生活を他人と営むことが困難であるという事実を、
受け入れられないようだと悟ってから、
本当に無理なのかを試すかのように、他人を誘うような話を振ってみたり、
男性を喜ばせるテクニックやしぐさを勉強して、
自信がついたらできるようになるんじゃないかとか、
日本人の男性が好きになれないだけじゃないかとか、
色々考えて試してみましたが、
頭で考えている間ではたやすいのに、行動を起こすと、
それは、苦い体験に変わりました。

今は、そういう自分を受け入れられていますが、光さんと同じように自暴自棄になっていたことはあります。

あと、被害妄想というか、自分以外の全てに対する恐怖心が増大して、身動きが取れなくなったことは、何度もあります。
そういう時は、死ぬほど怖くても、怖いと思う対象に無理やり話しかけたり、
本心を質問したりします。
それで、めちゃめちゃに傷つくこともありますが、それでも、しばらくしたら、何とか動けるようになるし、勇気を出せた事実が、自信にもつながります。

光さんがどのような経験をしてきていらっしゃるのか、とても興味があります。
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[#31136] ありがとうございました
 桃トマト  - 09/7/1(水) 1:38 -

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   今日も「鬼ごっこしよう、かくれんぼでもいい、氷オニなら
氷の間、休めるよー」なんて提案してきました。

で、「お母さん、足が疲れてて家の中で走り回る遊びは
できないの。静かな遊びならいいよ」と言った所、
「うん、わかった」と・・・。
その後、DSで1人で遊んでいました。

自分で断っておきながら、DSさせるくらいなら
かくれんぼでも付き合ってあげたらよかったかなぁと
思いましたが、娘がわかってくれたのがうれしかったです。
(もともと子供と遊ぶのが苦手なんですよね〜)

少し前まではスイミングを習っていたのですが、
全く上達せず、本人のやる気ダウンにつながり
行かなくなりました。
週5で夕方家にいるから、そりゃーヒマですよね。
もう少し本人が楽しめるような習い事を考えてみようと
思います。

実は夫が夜勤なので、夕方は寝てるんです。
だからパニックおこされてギャーギャーと何時間も
泣かれるのは本当に困るんです。
でも癇癪おこせば要求が通るって思わせるのは
よくないですよね。今までは要求をかなりのんで
きてしまったと思うので、今からでもしっかりと
教えようと思います。
気持ちが安定している時に落ち着いて話してみます。

皆さん、ありがとうございました。
先月、診断されたばかりなので右往左往しています。
また困ったことがあったら相談にのってください。
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[#31135] ありがとうございます
 まこまこ メール  - 09/6/30(火) 22:57 -

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   秋桜(アドバイザー)さん

はじめまして。
ご返信ありがとうございます。

モーツアルトとくじら、映画で見ました。
ジョシュが演じていた彼は、昔の私と行動がよく似ています。
私は、数字ではなく、○○とは何か、と、
目の前にあるものを、全て定義して平静を保ったりする点が、
違っていますが。
今は、遠くを見たり、何か好きなものを近くに持っておいて、
その感触に無理やり夢中になることなどで、気を紛らわせる
ようにしています。きらきらしたものやふわふわしたものは、
常にもって歩いています。

ジョシュのように、相手に連絡せずにはいられないときは、
我慢するために自分をかんだり、物を捨てたり
体を前後に揺らせるのは今でもよくします。

なきたくても、感情を抑えているときは、口をあけたまま、
声を出さずにないている表情になっていたり、
逆に、普通のときの表情なのに、声だけは
言葉にならない泣き声がこぼれてきたりします。

彼のように、セックス抜きで付き合える男性が
現れてくれればと、心から思います。

もうひとつのほうは、まだ拝読したことがないので、
探してみようと思います。
本当に、ご返信ありがとうございます。

今まで、自分にできない色んなことを乗り越えてこようと、
人ごみに無理やり毎週出かけていくとか、
嫌でも人を招待するとか、そんなことを繰り返し、
(ずっと障害について知らなかったので、
普通に他の人ができる何気ないことは、努力したらできるようになると
思っていたんです。)
その結果できるようになったこともたくさんありますが、
セックスは、何回挑戦しても、無残な結果に終わります。
人がレイプされたときに、どれくらい心に傷が残り、
立ち直るまでに時間がかかるのかは分かりませんが、
もしかすると、それに近いものがあるのかもしれません。

しばらく、誰にも会いたくなくなるし、
外にも出たくなくなったり、出るのが怖くなったりします。
精神が、ばらばらに砕けそうになっているのを、
なんとか、壊れないよう保つのが精一杯です。

大抵は、明かりの差さないへやにこもって、体を揺らしたり、かんだり、頭を床にぶつける以外は食べるか寝るだけです。
食料がなくなったら、仕方ないから外に出ます。
でも、緊張で、食べてもすぐ吐いたりして、
死ぬほどつらい日が続きます。

ずっと、幸せな家庭を築くのが夢だったのですが、
難しいのかもしれません。セックスさえなければ、
失敗はしても基本的には、相手をいたわって、大切にしながら暮らすことは、
できると思うのですが。

長くなってしまってすいません。

返信本当にありがとうございました。
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[#31134] [投稿者削除]
   - -

引用なし
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(10/7/10(土) 20:38)
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[#31133] Re:家族や教師以外の対応の仕方を
 明子  - 09/6/30(火) 20:48 -

引用なし
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   ▼まいごママさん、はじめまして。

このサイトはとても良心的で、アスペルガーなど発達障害児の親御さんも数多く出入りしてます。
私もその一人ですが、一応定型発達の範疇(でも少し微妙な子ですが)の子どもの母でもあります。
こちらで相談されるのもいいと思いますよ。
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[#31132] Re:家族や教師以外の対応の仕方を
 そろばん ホームページ  - 09/6/30(火) 19:27 -

引用なし
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   >2ちゃんなら「〜迷惑している人〜」などでたくさんスレもありますが
>ひどい言葉で罵ってあったり、馬鹿にするような表現でけなしてあったり
>そういう「うさばらし」的な対応を探しているのではないのです。

それは2ちゃんねるに対する偏見なのではないかと思います。
真摯に意見交換をしている有益なスレッドもたくさん存在します。
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[#31131] Re:ASと就業差別
 フリージア*  - 09/6/30(火) 17:48 -

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   ▼れん@ひろしまさん:
>こんにちは。お久しぶりです。
こんにちは(はじめまして 青年期のAS周辺者の親です。)

>そして、復職はしたのですが、
復職、おめでとうございます。

>仕事は激減、査定・待遇は大幅下落、

他の疾病が理由であったとしても、3ケ月の休職をしたかたは「査定・待遇」が大幅に下落するのは仕方の無いことです。 
これは就業差別にはあたりません。 就業規則を読んでみましたか? 

また、健康上の理由があって休職した方が復職なさったとして、すぐに以前と同程度の仕事をこなすことができないと推定されるのもあたりまえの事です。

余裕の無い会社であれば、休職期間の終了時に戻る席がないと言われます。
代わりの人を雇ったからと。 
本当に、ギリギリの運営をしている会社も多いのです。
(休職期間中には解雇ができない規則になっているので終了までは猶予されているわけです。)

>保健師の一方的な助言で、会社に居づらくなるばかりで、毎日辛い思いをしております。
保健師さんとの意志の疎通が大切だと考えます。 
復職にあたって、主治医からの何らかの指示が出ていませんか?

休職後の職場復帰は、本当に大変なようです。
今はまだ「慣らし運転」だと、周囲の方々もみなしていると思います。
まずは、「急な欠勤が多くても、周囲への迷惑が少ないポスト」に配置換えをするのは、会社という立場に立てばあたりまえの事ですね?
鬱性・強迫障害 でしたら、何も仕事をしないでも、毎日職場との往復だけでも疲れると思います。

>人事で「窓際席」への移動が確定し、
これも、ある意味では配慮かもしれません。 
まずは、通勤に慣れて下さいという意味だと受けとめてみましょう。
いきなり解雇にならないのは、本当に恵まれていると思います。

>この先の不安と、孤独の恐怖が襲ってきます。
復職してすぐは、不安を抱えるのが普通です。
不安で居場所がないと感じるのがあたりまえだと開き直って下さい。

病気休職ではなく、育児休暇あけでも、自分の居場所がないと悩む人も多いのです。 ましてや、病気休暇明けです。 周囲の方々だって、どの程度仕事をまわして良いか悩んでいるはずです。

体力的にも自信がついて来たら、少しずつ仕事も増やして頂くように保健婦さんにも伝えましょう。
まずは、休まないで出勤できることが目標の段階なのだろうと感じました。
会社だって、ずっと「窓際」の閑職に人を雇っておける余裕は少ないでしょう。
元気になれば、仕事の方から追いかけて来ると思いますよ。
まだ2〜3ケ月は職場での休職期間だと受けとめて見て下さい。

確か、発達障害者支援センターの方と連携を取るのが可能でしたね? 
仕事を増やしていくときには、主治医の先生と保健師さん(職場の方ですね?)との話し合いもして頂くと良いかもしれません。

まずは、焦らずにお過ごし下さい。
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[#31130] Re:自由時間が負担に・・・
 みいぽん  - 09/6/30(火) 15:32 -

引用なし
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   ▼桃トマトさん:
こんにちは。
ASの小4の娘がいます。

>で、「ヒマヒマヒマ〜〜!!」「ヒマで死にそう」って
>ずっと言ってます。
まるで、うちの娘を見ているみたいです(笑)。
パニックにはなりませんが、本人の気持ち的に体力的に発散されてないと、家でよくこうなります。
ただ高学年になり、学校の宿題の量が半端じゃなくなってきたので、この頃はそう言う余裕が子供にもだんだんなくなってきました。

うちの子は不器用ながらも体を動かすのが好きな子です。
鬼ごっこなどを要求するところから、もしかして桃トマトさんの娘さんも似たようなタイプのお子さんでしょうか。
そうだとしたなら、ある程度遅い時間にも ひとりで楽しめる運動系が向いているように思います。

うちの場合は、室内ではバランスボール、庭では縄跳び(特に今は二重跳びの練習)、一輪車などで遊んだりします。
外が暗くなってしまってからでも、部屋から見えるところでなら遊ばせています。
こういう類のものはたいてい、子供だけにやらそうとしても最初嫌がるのが普通です。
けれど、大人が必死で取り組んでいたりすると、それを見ているだけでいられず面白いように子供がちょっかいを出してきて、自分もやり始めます。
こうなってくるとそんな日が一週間も続くと、子供の方が夢中になってたりしますよ。
こういった体育系遊びはうまくできないとパニックを誘発しやすいので実際のところ親としては面倒くさいですが、これを何回か乗り越えると子供にとって遊びを通してパニック自体のコントロールにつながります。
自己コントロールにけっこう有効のように思います。


>もう何をしてあげたらいいのかわかりません。
>また明日も放課後登校の予定なので、夕方に
>ヒマヒマ言われるのかと思うと憂鬱です。
>自由時間をどうやって過ごしたらいいのかわからないって
>どういう心境なんでしょうか・・・。

他のみなさんもすでにお話しされていますが、「パニックを起こそうが絶対子供の思う通りにしない」これは我が家も徹底しています。
パニックを起こせば、暴れれば、泣き叫べば言うことを聞いてもらえる、と学習させてしまったら後々が大変です。
たとえ何時間泣いていようとも、私は何事もないようにし、普通にTVをみたり家事をしています(笑)
(ちなみにこういうときは、話かけも怒りもしませんし、無視に近いかもしれませんね)
泣いていてご飯を食べなければ、その日くらいは別に食べなくともいいや、くらいです。

それと同時に小2くらいのころから、「お母さんの体調・疲れ」や「お母さんがやりたくない気持ち」を娘にきちんと言葉で説明するようにしていました。
自閉圏の子供さんは「相手の気持ちを考えない、わかりずらい」という特性も持っているので、それを家庭で補う意味でもはっきり明確に伝えました。

小4の今も自分のやりたいことを第一に押してくることがあるので、そう言う場合こちらも主張することにしています。
これも親にとっては、ものすごい根気強い繰り返し作業になってしまい本当のところ疲れますが、それでも子供がごくたまにですがこちらの様子をうかがってくる様子が見えることもあって、今後ももう少し続けてみようと思っています。
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